Volley γυναικών - Αγώνες και νέα 2023-2024
- Willie the Pimp
- Δημοσιεύσεις: 1263
- Εγγραφή: Πέμ 09 Δεκ 2021, 14:06
Re: Volley γυναικών - Αγώνες και νέα 2023-2024
Φίλε PaokCuba4  ο Αμοιρίδης απ' ότι έχω καταλάβει είναι παντελώς άσχετος από το άθλημα (το δήλωσε και ο ίδιος άλλωστε). Είχα την αίσθηση όμως ότι παρά την ασχετοσύνη του λειτουργούσε μεθοδικά και ας έκανε λάθη. Το μεθοδικό κατά την άποψη μου έγκειται στο να αναβαθμίζεται η ομάδα κάθε χρόνο έστω κι από λίγο. Αντ' αυτού ξηλώθηκε σχεδόν η περσινή ομάδα, η οποία ότι και να λέμε ήταν καλή και από διάφορες συγκυρίες δεν κατάφερε να κάνει το βήμα παραπάνω, ενώ έπρεπε απλά να αναβαθμιστεί. Δεν ξέρω ποιος τον συμβουλεύει, ίσως όντως ο Χαριτωνίδης, με τον οποίο παρακολουθεί τους αγώνες παρέα, αλλά φέτος τα "διέλυσε" όλα. Αναφέρομαι πάντα στην προοπτική ομάδας που θα κάνει πρωταθλητισμό ή εν πάσι περιπτώσει θα κοντράρει τους άλλους 3 και θα διεκδικεί κάτι. Αν ο σκοπός μας είναι απλά η 4αδα, πάω πάσο.
			
			
									
						Re: Volley γυναικών - Αγώνες και νέα 2023-2024
Γιατί, θα μπει 4άδα? Πώς?
Και πέρσι πως ακριβώς θα έκανε το βήμα παραπάνω.? Με μια λιγότερη ξένη παίκτρια σε σχέση με τους ανταγωνιστές?
Εντάξει η ομάδα πήρε κύπελλο με μια λιγότερη ξένη απο τους ανταγωνιστές, αλλά αυτό δεν μπορεί να γίνεται κάθε χρόνο, επίσης η Πότοκαρ και η Κούμπουρα εφόσον βγήκανε τόσο καλές, γιατί δεν κρατήθηκαν και την επόμενη σεζόν με την προσθήκη των αδερφών Lee?
Τέλος πρέπει να σας προβληματίζουν τα κολακευτικά σχόλια του Λεμονίδη. Εδώ έγραφε για μια άλλη πασαδόρο που θα ήταν λέει η κίνηση μάτ, αλλά τελικά δεν έγινε η μεταγραφή. Καλά.... Γιατί 1 πασαδόρος θα αλλάξει όλη την ομάδα.
			
			
									
						Και πέρσι πως ακριβώς θα έκανε το βήμα παραπάνω.? Με μια λιγότερη ξένη παίκτρια σε σχέση με τους ανταγωνιστές?
Εντάξει η ομάδα πήρε κύπελλο με μια λιγότερη ξένη απο τους ανταγωνιστές, αλλά αυτό δεν μπορεί να γίνεται κάθε χρόνο, επίσης η Πότοκαρ και η Κούμπουρα εφόσον βγήκανε τόσο καλές, γιατί δεν κρατήθηκαν και την επόμενη σεζόν με την προσθήκη των αδερφών Lee?
Τέλος πρέπει να σας προβληματίζουν τα κολακευτικά σχόλια του Λεμονίδη. Εδώ έγραφε για μια άλλη πασαδόρο που θα ήταν λέει η κίνηση μάτ, αλλά τελικά δεν έγινε η μεταγραφή. Καλά.... Γιατί 1 πασαδόρος θα αλλάξει όλη την ομάδα.
Re: Volley γυναικών - Αγώνες και νέα 2023-2024
Τον πατέρα Χαριτωνίδη εννοώ. Και για αυτό αναρωτιέμαι κατά πόσο έχει επιρροή ή κατά πόσο τον ακούει ο Αμοιρίδης.Aeon έγραψε:Τον Χαριτονίδη τον εκτιμώ.
Πιστεύω οτι είναι έτοιμος για πρώτος προπονητής. Όπως και η Ηλιοπούλου έτοιμη για βασική πασαδόρος. Ο Χαριτωνίδης είχε εξαιρετικές σχέσεις και με τη Da Yeong, όπως και ο Φλώρος. Δε νομίζω οτι θα εισηγούνταν να μην παραμείνει. Εκείνος που είχε θέματα μαζί της ήταν ο Φενόλιο, που την είχε αναπληρωματική και κλαμμένη στον πάγκο.
Και πιο πριν πόσο δηλαδή πόση ανάλυση ήθελε ωστε η ομάδα να κάνει τα αυτονόητα να κρατήσει την Πότοκαρ, την Κούμπορα, την Αλπμπουκέρκε?
Εγώ αυτό που διαβάζω μετά απο κάθε διασυρμό σε ανδρικό και γυναικείο βόλει, είναι μη μιλάτε γιατί δεν στηρίζει ο κόσμος. Και στις επιτυχίες τα εύσημα στους παράγοντες. Κερδίζει ο ΠΑΟΚ μπράβο στους παράγοντες, χάνει ο ΠΑΟΚ φταίει ο κόσμος του ΠΑΟΚ που δεν στηρίζει.
Ο γιος έχει τα φόντα να γίνει καλός προπονητής. Όσον αφορά για παίκτριες που δεν έμειναν όπως η Ντα Γιόνγκ σίγουρα ο προπονητής ήταν ένας παράγοντας και αυτό ήταν εμφανές, αλλά πάντα θα υπάρχουν παράγοντες όπως το οικονομικό. Για τέτοιου βεληνεκούς αθλήτρια, πολύ δύσκολο θα ήταν πιστεύω να την κρατήσουμε. Μπορεί να ήταν και άλλες παθογένειες που έχουμε συναντήσει και στους άνδρες και έτσι είδαμε να μην συνεχίζουν επίσης εξαιρετικοί παίκτες.
Πιστεύω ότι η παραμονή παικτριών εξαρτάται από πολλούς παράγοντες. Οι κύριοι για εμένα είναι τα οικονομικά, είναι το τι θέλει μια αθλήτρια και βέβαια το περιβάλλον στο οποίο αγωνίζεται. Εγώ δε στέκομαι στις παραμονές. Κακά τα ψέματα ο αθλητισμός έτσι είναι. Η μεγάλη υπόθεση είναι το πως θα αντιδράσεις σε μια φυγή. Και εκεί φαίνεται το αν έχεις οργάνωση. Το βόλεϊ δεν αρχίζει και δεν τελειώνει με την Πότοκαρ ή την Ντα Γιονγκ. Το θέμα όμως είναι το κατά πόσο γνωρίζεις το τι θέλεις να φέρεις. Και εκεί βλέπω ότι υπάρχει το πρόβλημα. Γιατί οι αμέσως επόμενες είναι κατώτερες των προσδοκιών. Και αν μία φορά μπορείς να πεις ότι δε "βγήκαν", στις επόμενες φορές δεν είναι σύμπτωση αλλά κακές επιλογές από προπονητή και από οποιοδήποτε υπεύθυνο, μιας και δεν υπάρχουν διακριτοί ρόλοι στο ελληνικό βόλεϊ.
Όσον αφορά για το τελευταίο και αυτό είναι λάθος και εκεί πάμε στο άλλο άκρο. Γιατί δεν είναι κακό να ασκείς κριτική παραθέτοντας τη δική σου σκέψη με μια βάση. Αυτό είναι η υγεία. Το λάθος είναι να βγαίνεις και να ουρλιάζεις και να βρίζεις. Κανένας δε θα σε φημώσει την άποψή σου και εδώ στο τόπικ έχεις απόλυτη ελευθερία.
Οι παράγοντες φυσικά θα πάρουν τα εύσημα όποτε τα αξίζουν και επίσης θα ακούσουν την κριτική όταν θα την αξίζουν. Αλλά το να τους ανάγεις σε Θεούς μετά από επιτυχίες, δεν είναι σωστό. Όπως επίσης δεν είναι σωστό να κατακεραυνώνεις τον κόσμο και να μη του δίνεις ούτε ένα μπράβο για τη συμμετοχή του.
Και για να εξηγήσω καλύτερα το λόγο που λέω ότι το τμήμα θέλει ισχυρό Α.Σ. και ισχυρό λαό, ο λόγος που το λέω αυτό δεν είναι για τα ρίξω όλα στον κόσμο. Αλλά για να δείξω ότι αυτά τα 2 στοιχεία συνδέονται μεταξύ τους. Ο Α.Σ. με τις χορηγίες και με την οικονομική του δυνατότητα βάζει τα τμήματα σε τροχιά διεκδίκησης τίτλων και ο κόσμος αποτελεί τη σταθερή βάση. Ένα γεμάτο γήπεδο πάντα δίνει μια πολύ καλή αίσθηση στον κάθε αθλητή και αθλήτρια, ενώ παράλληλα αποτελεί και ένα μοχλό πίεσης για να καταλάβει η διοίκηση ότι πρέπει να είναι ιδιαίτερα προσεκτική ως προς το τι να κάνει. Όταν το ένα λείπει τότε η κατάσταση θα είναι κάπου στη μέση.
Και το χαρακτηριστικότερο παράδειγμα αυτού που λέω είναι το ανδρικό βόλεϊ. Όπου στις χρονιές των Πρωταθλημάτων δεν έκανε βασικά πράγματα και έχασε πολύτιμο έδαφος στο να κερδίσει πολλούς τίτλους και να οργανώσει καλύτερα το τμήμα. Εμείς είχαμε αναλωθεί στο να αλλάζουμε παίκτες και προπονητές κάθε 3 μήνες. Έτσι το build up με τον κόσμο χάθηκε. Και από το 2021 και μετά βλέπεις το τμήμα να κάνει κάποια βασικά πράγματα σωστά με λίγες αλλαγές και προπονητές που μένουν όλη τη χρονιά και μάλιστα να κατακτά έναν τίτλο κάθε χρόνο. Και όμως αντί να έρθει κόσμος, αυτός υποβαθμίζει κιόλας τους τίτλους (το περίφημο "ωραίοι τίτλοι είναι αυτοί. Να παίζεις μόνο 3 μέρες"). Και εκεί πρέπει να αναρωτηθούμε το τι κάνουμε. Επομένως βλέπεις ότι είναι 2 δυνάμεις που πάνε μαζί και αν δεν πάνε μαζί τότε το τμήμα δε θα μπορεί να πετύχει το 100%.
Και εάν αυτό δε φάνηκε στον Παναθηναϊκό και Ολυμπιακό είναι διότι οι άνθρωποι που τους έχουν είναι μεγάλης οικονομικής επιφάνειας, αλλά και αυτοί παρατείνουν ένα πρόβλημα που μπορεί να σκάσει. Και μάλιστα φέτος στους άνδρες του Παναθηναϊκού παίχτηκε και πολιτική σε αυτό για να παραμείνει παίκτης.
Συγγνώμη αν κούρασα. Καλά να είμαστε! Να τα λέμε!
Re: Volley γυναικών - Αγώνες και νέα 2023-2024
Συμφωνώ απόλυτα. Εγώ βλέπω με μαθηματική ακρίβεια να γίνεται ότι είχε γίνει και με τον Τσαλόπουλο. Όπου έχουμε δύο ανθρώπους που δεν γνωρίζουν το άθλημα, έχουν καλές προθέσεις, αλλά στο εσωτερικό λειτουργούμε με μια προχειρότητα. Σίγουρα έπρεπε να διατηρηθεί ένας κορμός από το να τον ξηλώνουμε κάθε τρεις και λίγο. Και ο περσινός είχε φόντα και απλά κάποιες πινελιές για το κάτι παραπάνω.Willie the Pimp έγραψε:Φίλε PaokCuba4 ο Αμοιρίδης απ' ότι έχω καταλάβει είναι παντελώς άσχετος από το άθλημα (το δήλωσε και ο ίδιος άλλωστε). Είχα την αίσθηση όμως ότι παρά την ασχετοσύνη του λειτουργούσε μεθοδικά και ας έκανε λάθη. Το μεθοδικό κατά την άποψη μου έγκειται στο να αναβαθμίζεται η ομάδα κάθε χρόνο έστω κι από λίγο. Αντ' αυτού ξηλώθηκε σχεδόν η περσινή ομάδα, η οποία ότι και να λέμε ήταν καλή και από διάφορες συγκυρίες δεν κατάφερε να κάνει το βήμα παραπάνω, ενώ έπρεπε απλά να αναβαθμιστεί. Δεν ξέρω ποιος τον συμβουλεύει, ίσως όντως ο Χαριτωνίδης, με τον οποίο παρακολουθεί τους αγώνες παρέα, αλλά φέτος τα "διέλυσε" όλα. Αναφέρομαι πάντα στην προοπτική ομάδας που θα κάνει πρωταθλητισμό ή εν πάσι περιπτώσει θα κοντράρει τους άλλους 3 και θα διεκδικεί κάτι. Αν ο σκοπός μας είναι απλά η 4αδα, πάω πάσο.
Τώρα ακόμα και να δεχτούμε το ξήλωμα, αυτό φαίνεται ότι δεν έγινε με σωστό τρόπο. Τώρα δεν ξέρω αν ο Χαριτωνίδης τον συμβούλεψε και τον άκουσε ή δεν τον άκουσε, ή αν έχουμε την περίπτωση του ανδρικού που "τόσοι οι παράγοντες όσοι και οι παίκτες" (που ο καθένας έφερνε τον δικό του παίκτη), αλλά σίγουρα πρέπει να αλλάξει πράγματα.
Γιατί άμα θέλεις να κάνεις "rebuilding" σκανάρεις τα πάντα για να φέρεις τις κατάλληλες παίκτριες που θα αποτελέσουν τη βάση για το μέλλον και τις πλαισιώνεις με κάποιες σταθερές. Εδώ φαίνεται ξεκάθαρα ότι κάτι δεν πήγε καλά και αρχής γενομένης αλλάζοντας τον προπονητή γιατί ένας σύνδεσμος έγραψε ανακοίνωση.
- Willie the Pimp
- Δημοσιεύσεις: 1263
- Εγγραφή: Πέμ 09 Δεκ 2021, 14:06
Re: Volley γυναικών - Αγώνες και νέα 2023-2024
Αν γίνουν κάποιες αλλαγές, νομίζω ότι ο στόχος είναι εφικτός.Aeon έγραψε:Γιατί, θα μπει 4άδα? Πώς?
Το περσινό ρόστερ ήταν πολύ καλό, είχε όλες τις προϋποθέσεις να διεκδικήσει κάτι. Θα μπορούσε να γίνει και η προσθήκη μιας ξένης (πασαδόρο λέω εγώ), αλλά μην ξεχνάμε πως η ομάδα στην κανονική διάρκεια ήταν 1η, αυτό κάτι λέει. Εντάξει υπήρχε και η παράμετρος προπονητή που τα έκανε ρόιδο βέβαια που ακόμη και η προσθήκη ξένης μπορεί να μην άλλαζε τίποτα.Aeon έγραψε:Και πέρσι πως ακριβώς θα έκανε το βήμα παραπάνω.? Με μια λιγότερη ξένη παίκτρια σε σχέση με τους ανταγωνιστές?
Αν δεν κάνω λάθος η Κούμπουρα σταμάτησε για ένα χρόνο λόγω της εγκυμοσύνης της, αλλά και πάλι δεν θεωρώ ότι είναι κάποιο σημείο αναφοράς. Η Κογιάρ δεν ήταν κατώτερη και φάνηκε όταν κάποια στιγμή φορμαρίστηκε. Επίσης ο σχεδιασμός που προέκυψε με τις αδελφές Λι, δεν βγήκε καθώς η Τζάε τελικά ούσα τραυματίας δεν έπαιξε ποτέ και την βγάλαμε με την Φιντόν.Aeon έγραψε:Εντάξει η ομάδα πήρε κύπελλο με μια λιγότερη ξένη απο τους ανταγωνιστές, αλλά αυτό δεν μπορεί να γίνεται κάθε χρόνο, επίσης η Πότοκαρ και η Κούμπουρα εφόσον βγήκανε τόσο καλές, γιατί δεν κρατήθηκαν και την επόμενη σεζόν με την προσθήκη των αδερφών Lee?
Re: Volley γυναικών - Αγώνες και νέα 2023-2024
Σωστά θυμάσαι. Η Κούμπουρα ήταν ένα χρόνο εκτός λόγω εγκυμοσύνης. Μετά τον ΠΑΟΚ δεν αγωνίστηκε κάπου και πήρε μεταγραφή κατευθείαν για τον Ολυμπιακό. Και εγώ συμφωνώ ότι δεν ήταν η game changer. Απλά όταν οι άλλες επιλογές δεν είναι καλές, τότε είναι λογικό να γίνει σύγκριση.
Η περσινή ομάδα ήταν πολύ καλή. Δεν της βγήκε σίγουρα η Στράντζαλη και η Βεργίδου, ενώ η Κρολ ήταν καλή αλλά για μένα "πολύ βαριά". Σίγουρα με μια ξένη πασαδόρο, ακραία και διαγώνιο θα ήμασταν ακόμα καλύτερα, γιατί προσωπικά έχουμε Ελληνίδες κεντρικές εξαιρετικά ταλαντούχες που θα έκαναν τη διαφορά και θα κάλυπταν το κενό της Μπλάνκο.
			
			
									
						Η περσινή ομάδα ήταν πολύ καλή. Δεν της βγήκε σίγουρα η Στράντζαλη και η Βεργίδου, ενώ η Κρολ ήταν καλή αλλά για μένα "πολύ βαριά". Σίγουρα με μια ξένη πασαδόρο, ακραία και διαγώνιο θα ήμασταν ακόμα καλύτερα, γιατί προσωπικά έχουμε Ελληνίδες κεντρικές εξαιρετικά ταλαντούχες που θα έκαναν τη διαφορά και θα κάλυπταν το κενό της Μπλάνκο.
Re: Volley γυναικών - Αγώνες και νέα 2023-2024
Εμενα παντως δεν θα με χαλαγε και φετος μια ριζικη αλλαγη... Ριχνω μια ιδεα στο τραπεζι και πειτε μου την γνωμη σας, Η περσυνη ακραια του ΠΑΟ η Αναε ειναι ελευθερη και ψαχνει για ομαδα. Θα ηταν οτι πρεπει και για εμας και σε συνδιασμο με αλλη μια καλη ακραια και ενα προπονητη της προκοπης θα μπορουσε να γινει κατι και φετος.
			
			
									
						- Willie the Pimp
- Δημοσιεύσεις: 1263
- Εγγραφή: Πέμ 09 Δεκ 2021, 14:06
Re: Volley γυναικών - Αγώνες και νέα 2023-2024
PaokCuba4  θεωρώ ότι πέρυσι ο αδύναμος κρίκος ήταν η Βεργίδου ξεκάθαρα. Με μια άλλη πασαδόρο (φυσικά ανώτερη) η ομάδα θα έδειχνε ακόμη καλύτερο πρόσωπο. Δεν συμφωνώ για την Στράντζαλη, η οποία ήταν μεν ασταθής, αλλά έκανε κάποια πολύ καλά παιχνίδια, εξάλλου η περσινή τετράδα ακραίων μας ήταν "τούμπανο". Επίσης η Κρολ ναι μεν ήταν βαριά, αλλά η διαχείριση της από τον Ιταλό γκαζοντενεκέ ήταν ταμάμ για να σέρνεται στα κρίσιμα, Για το περσινό κάζο ο Φενόλιο έχει τεράστιο μερίδιο ευθύνης. Τα θυμάμαι κι ακόμη σιχτιρίζω.
			
			
									
						Re: Volley γυναικών - Αγώνες και νέα 2023-2024
Η Ανάε που είδαμε πέρυσι ήταν εξαιρετική και σίγουρα 1 κλάση καλύτερη από αυτές που φέραμε φέτος. Αλλά, τζάμπα μιλάμε, το θέμα είναι τι κάνουμε μέχρι τα Χριστούγεννα που είναι η μεταγραφική περίοδος.steven123 έγραψε:Εμενα παντως δεν θα με χαλαγε και φετος μια ριζικη αλλαγη... Ριχνω μια ιδεα στο τραπεζι και πειτε μου την γνωμη σας, Η περσυνη ακραια του ΠΑΟ η Αναε ειναι ελευθερη και ψαχνει για ομαδα. Θα ηταν οτι πρεπει και για εμας και σε συνδιασμο με αλλη μια καλη ακραια και ενα προπονητη της προκοπης θα μπορουσε να γινει κατι και φετος.
Υ.Γ. η Λιάγκη πήγε Σαουδική Αραβία
Re: Volley γυναικών - Αγώνες και νέα 2023-2024
Και ένα γενικότερο σχόλιο για την ομάδα.
Από το 1ο παιγνίδι μου δόθηκε η εντύπωση ότι η ομάδα είναι κάπως παραδομένη, χωρίς ιδιαίτερη μαχητικότητα, διαικπεραιωτική. Μπορεί η συνοχή να αποκτιέται με τον καιρό, αλλά η θέληση για τη νίκη, το να παλεύεις για κάθε μπάλα και το πάθος, μπορούσαν να υπήρχαν από την αρχή. Εκεί δίνω μεγάλη ευθύνη και στις παίκτριες και στον προπονητή (εξίσου θα έλεγα). Δεν μπορεί να έχουν αυτή την εικόνα σήμερα, σαν να πήγαν διακοπές στην Σαντορίνη για να βγάλουν φωτογραφίες το ηλιοβασίλεμα. Κρίμα, δεν το περίμενα.
Ίσως σε σχέση με τις προηγούμενες χρονιές να λείπει και η αρχηγός που θα εμψυχώσει τις άλλες (όπως π.χ. η Μερτέκη πολλές φορές, ακόμη και η συμπάθεια του Willie η Βεργίδου). Φαίνεται ότι δεν υπάρχει αυτή τη στιγμή κάποια άλλη που να παίξει αυτό το ρόλο. Η Ξανθοπούλου θα μπορούσε, αλλά είναι πολύ δύσκολο από τη θέση που παίζει.
Δεν ξέρω αν μπορεί να γυρίσει το παιγνίδι η ομάδα αυτή, το συγκεκριμένο γκρουπ παικτριών και προπονητή. Δεν φαίνεται για την ώρα. Κυρίως απουσιάζει το πάθος και το γυάλισμα του ματιού που βλέπαμε σε αρκετά παιγνίδια πέρυσι, όπως με την Άεκ στο τελευταίο παιγνίδι που παίζαμε χωρίς αρκετές βασικές (Κάφρει, Στραντζαλη, Κρολ). Μπορεί να είχε τα θέματά του ο Φενόλιο, αλλά σε αυτόν τον τομέα είχε σημαντική συνεισφορά ατά τη γνώμη μου.
 
Από την άλλη, με αλλαγές στις ξένες μπορεί να βελτιωθούμε σημαντικά. Υπάρχουν αρκετά παραδείγματα που έχει γίνει αυτό. Π.χ. ο περυσινός Άρης ήταν για φούντο στον 1ο γύρο, και μετά με τις μεταγραφές που έκανε κόντεψε να μας αποκλείσει.
			
			
									
						Από το 1ο παιγνίδι μου δόθηκε η εντύπωση ότι η ομάδα είναι κάπως παραδομένη, χωρίς ιδιαίτερη μαχητικότητα, διαικπεραιωτική. Μπορεί η συνοχή να αποκτιέται με τον καιρό, αλλά η θέληση για τη νίκη, το να παλεύεις για κάθε μπάλα και το πάθος, μπορούσαν να υπήρχαν από την αρχή. Εκεί δίνω μεγάλη ευθύνη και στις παίκτριες και στον προπονητή (εξίσου θα έλεγα). Δεν μπορεί να έχουν αυτή την εικόνα σήμερα, σαν να πήγαν διακοπές στην Σαντορίνη για να βγάλουν φωτογραφίες το ηλιοβασίλεμα. Κρίμα, δεν το περίμενα.
Ίσως σε σχέση με τις προηγούμενες χρονιές να λείπει και η αρχηγός που θα εμψυχώσει τις άλλες (όπως π.χ. η Μερτέκη πολλές φορές, ακόμη και η συμπάθεια του Willie η Βεργίδου). Φαίνεται ότι δεν υπάρχει αυτή τη στιγμή κάποια άλλη που να παίξει αυτό το ρόλο. Η Ξανθοπούλου θα μπορούσε, αλλά είναι πολύ δύσκολο από τη θέση που παίζει.
Δεν ξέρω αν μπορεί να γυρίσει το παιγνίδι η ομάδα αυτή, το συγκεκριμένο γκρουπ παικτριών και προπονητή. Δεν φαίνεται για την ώρα. Κυρίως απουσιάζει το πάθος και το γυάλισμα του ματιού που βλέπαμε σε αρκετά παιγνίδια πέρυσι, όπως με την Άεκ στο τελευταίο παιγνίδι που παίζαμε χωρίς αρκετές βασικές (Κάφρει, Στραντζαλη, Κρολ). Μπορεί να είχε τα θέματά του ο Φενόλιο, αλλά σε αυτόν τον τομέα είχε σημαντική συνεισφορά ατά τη γνώμη μου.
Από την άλλη, με αλλαγές στις ξένες μπορεί να βελτιωθούμε σημαντικά. Υπάρχουν αρκετά παραδείγματα που έχει γίνει αυτό. Π.χ. ο περυσινός Άρης ήταν για φούντο στον 1ο γύρο, και μετά με τις μεταγραφές που έκανε κόντεψε να μας αποκλείσει.
Re: Volley γυναικών - Αγώνες και νέα 2023-2024
Η Κούμπουρα ήταν έγκυος την επόμενη χρονιά του κυπέλλου. Γιατί δεν πήγε η ομάδα να την προσεγγίσει την μεθεπόμενη, όπως ο ΟΣΦΠ? Δεν κερδίσαμε τίτλο μαζί της? Δεν ήταν ασταμάτητη? Η Πότοκαρ? Η Αλμπουκέρκε? Η Κάφρει? Αφήνω τη Ντα Γιόνγκ στην άκρη γιατί εκεί φταίει ο θλιβερός προπονητής και φυσικά η αξία της παίκτριας ήταν πολύ μεγάλη. Αν και ο ΠΑΟΚ θα έπρεπε να κάνει τα πάντα για να μείνει.
Η Καφρει γιατί δεν έμεινε?
Κάθε χρόνο νέες ξένες. Κάθε χρόνο νέα πασαδόρος.
Γράφεται συνέχεια οτι ο ΠΑΟΚ έχει δυνατότητες να φέρει καλές ξένες, υπάρχει χορηγός κλπ...
Και απο την άλλη βλέπουμε οτι λεφτά δεν υπάρχουν να κρατηθούν οι καλές ξένες και οτι ο προυπολογισμός είναι υποδεέστερος κατα πολύ του ΠΑΟ και του ΟΣΦΠ, και προσφάτως και της ΑΕΚ.
Βέβαια το 5ευρω το μήνα παραμένει για να δείς την ομάδα στο διαδίκτιο, κάτι που δεν υπάρχει στις υπόλοιπες ομάδες. Κατα τάλλα το κοροιδο ο ΠΑΟΚτσής φταίει.
Σε κάθε περίπτωση υπάρχει αναντιστιχία σε αυτό που περιγράφεται απο δημοσιογάφους και την πραγματικότητα. Η Ομάδα είναι στα επίπεδα του συμπολίτη στα οικονομικά. Οπως και ο συμπολίτης που αλλάζει ξένες κάθε σεζόν και ψάχνει για ιδιαίτερες περιπτώσεις. Οπότε εκεί πρέπει να είναι και οι προσδοκίες.
Μόλις δούμε οτι η ομάδα έχει οικονομικές δυνατότητες να αλλάξει επίπεδο τα ξαναλέμε.
			
			
									
						Η Καφρει γιατί δεν έμεινε?
Κάθε χρόνο νέες ξένες. Κάθε χρόνο νέα πασαδόρος.
Γράφεται συνέχεια οτι ο ΠΑΟΚ έχει δυνατότητες να φέρει καλές ξένες, υπάρχει χορηγός κλπ...
Και απο την άλλη βλέπουμε οτι λεφτά δεν υπάρχουν να κρατηθούν οι καλές ξένες και οτι ο προυπολογισμός είναι υποδεέστερος κατα πολύ του ΠΑΟ και του ΟΣΦΠ, και προσφάτως και της ΑΕΚ.
Βέβαια το 5ευρω το μήνα παραμένει για να δείς την ομάδα στο διαδίκτιο, κάτι που δεν υπάρχει στις υπόλοιπες ομάδες. Κατα τάλλα το κοροιδο ο ΠΑΟΚτσής φταίει.
Σε κάθε περίπτωση υπάρχει αναντιστιχία σε αυτό που περιγράφεται απο δημοσιογάφους και την πραγματικότητα. Η Ομάδα είναι στα επίπεδα του συμπολίτη στα οικονομικά. Οπως και ο συμπολίτης που αλλάζει ξένες κάθε σεζόν και ψάχνει για ιδιαίτερες περιπτώσεις. Οπότε εκεί πρέπει να είναι και οι προσδοκίες.
Μόλις δούμε οτι η ομάδα έχει οικονομικές δυνατότητες να αλλάξει επίπεδο τα ξαναλέμε.
- Μπαρκαρούτσος
- Δημοσιεύσεις: 54497
- Εγγραφή: Κυρ 01 Μαρ 2009, 17:27
- Τοποθεσία: Κάτω Χώρες
Re: Volley γυναικών - Αγώνες και νέα 2023-2024
Καλά, αυτό με το τάληρο το μήνα είναι κοροϊδία. Προφανώς δεν είναι σοβαρό ποσό, αλλά είναι κοροϊδία να το κρατάς τρία χρόνια μετά το άρμεγμα των ασιατών.
			
			
									
						Re: Volley γυναικών - Αγώνες και νέα 2023-2024
Καταλαβαίνω την αγανάκτησή σου, όμως ας μην παρασυρόμαστε από την ανησυχία μας. Ο ΠΑΟΚ επί Αμοιρίδη είναι σε καλό οικονομικό επίπεδο. Και αυτό δεν έχει φανεί μόνο στα πρώτα χρόνια που ανέλαβε αλλά και μέχρι πέρσι όπου δαπάνησε πολλά χρήματα για παίκτριες όπως η Κρολ, η Στράντζαλη, η Κάφρεϊ, η Μπλάνκο και για δημιουργήσει πάγκο με παίκτριες που θα έπαιζαν άνετα βασικές σε ομάδες από τη θέση 5 και κάτω.Aeon έγραψε:Η Κούμπουρα ήταν έγκυος την επόμενη χρονιά του κυπέλλου. Γιατί δεν πήγε η ομάδα να την προσεγγίσει την μεθεπόμενη, όπως ο ΟΣΦΠ? Δεν κερδίσαμε τίτλο μαζί της? Δεν ήταν ασταμάτητη? Η Πότοκαρ? Η Αλμπουκέρκε? Η Κάφρει? Αφήνω τη Ντα Γιόνγκ στην άκρη γιατί εκεί φταίει ο θλιβερός προπονητής και φυσικά η αξία της παίκτριας ήταν πολύ μεγάλη. Αν και ο ΠΑΟΚ θα έπρεπε να κάνει τα πάντα για να μείνει.
Η Καφρει γιατί δεν έμεινε?
Κάθε χρόνο νέες ξένες. Κάθε χρόνο νέα πασαδόρος.
Γράφεται συνέχεια οτι ο ΠΑΟΚ έχει δυνατότητες να φέρει καλές ξένες, υπάρχει χορηγός κλπ...
Και απο την άλλη βλέπουμε οτι λεφτά δεν υπάρχουν να κρατηθούν οι καλές ξένες και οτι ο προυπολογισμός είναι υποδεέστερος κατα πολύ του ΠΑΟ και του ΟΣΦΠ, και προσφάτως και της ΑΕΚ.
Βέβαια το 5ευρω το μήνα παραμένει για να δείς την ομάδα στο διαδίκτιο, κάτι που δεν υπάρχει στις υπόλοιπες ομάδες. Κατα τάλλα το κοροιδο ο ΠΑΟΚτσής φταίει.
Σε κάθε περίπτωση υπάρχει αναντιστιχία σε αυτό που περιγράφεται απο δημοσιογάφους και την πραγματικότητα. Η Ομάδα είναι στα επίπεδα του συμπολίτη στα οικονομικά. Οπως και ο συμπολίτης που αλλάζει ξένες κάθε σεζόν και ψάχνει για ιδιαίτερες περιπτώσεις. Οπότε εκεί πρέπει να είναι και οι προσδοκίες.
Μόλις δούμε οτι η ομάδα έχει οικονομικές δυνατότητες να αλλάξει επίπεδο τα ξαναλέμε.
Η αλλαγή ή παραμονή παικτριών έχει οικονομική βάση αλλά κυρίως έχει να κάνει με την έλλειψη σχεδιασμού. Και εξηγούμαι. Για την περσινή χρονιά θεωρώ ότι οι φυγές των ξένων παικτριών και σχεδόν όλου του ρόστερ ήταν λάθος επιλογή, η οποία θεωρώ ότι πάρθηκε στο βωμό του ότι χάθηκε το Πρωτάθλημα και το Κύπελλο και πιθανότατα θεώρησε η διοίκηση ότι μπορεί να τα καταφέρει και χωρίς τέτοιες δαπάνες. Κάτι που για μένα είναι λάθος γιατί απαιτεί πολύ γνώση και να έχεις ήδη τις κατάλληλες παίκτριες. Κάτι που δεν έχει γίνει.
Για την περίπτωση της Πότοκαρ εκεί πιστεύω ότι εξαρτάται από το σχεδιασμό ή την παίκτρια, γιατί δεν πιστεύω ότι η Πότοκαρ πήρε τόσα πολλά χρήματα στην Κύπρο ώστε να φύγει από τον ΠΑΟΚ. Ίσως ο Φλώρος να μην επιθυμούσε ή μπορεί και η ίδια να ήθελε να αποχωρήσει. Αυτός ο παράγοντας δεν πρέπει να ξεχνάται και αυτός είναι ξεκάθαρος και στην περίπτωση της Αλμπουρκέρκι που στα 42 της ήθελε να γυρίσει στη Βραζιλία για να κλείσει την καριέρα της (όπως έκανε και ο Ντάντε στους άνδρες). Αυτό σημαίνει ότι δεν είχαμε τα χρήματα;
Στην περίπτωση της Κούμπουρα, είχαμε ήδη πάρει την Κρολ. Που σαν βιογραφικό και ικανότητα είχε δείξει πολλά στο παρελθόν. Επίσης μέτρησε ίσως και το γεγονός της απραξίας. Εκεί δεν μπορούμε να κατηγορήσουμε γιατί κινηθήκαμε για μια άλλη παίκτρια. Το ότι δεν απέδωσε, αυτό μπορεί να αποδοθεί σε πολλούς λόγους. Ίσως αυτό αποτελέσει (και το εύχομαι) και ένα μάθημα για το ότι πρέπει να γίνεται καλύτερο σκάουτινγκ.
Εν κατακλείδι θα πρέπει να αλλάξει ο τρόπος που επιλέγονται οι παίκτριες και να υπάρχει μια ομαλή συνεργασία μεταξύ της διοίκησης και του προπονητικού τιμ ελλείψει τεχνικού διευθυντή. Και χαρακτηριστικό παράδειγμα της έλλειψης ομαλής λειτουργίας είναι ο φετινός σχεδιασμός, όπου αλλάξαμε προπονητή για εξωγενείς παράγοντες, φέραμε τις παίκτριες και μετά φέραμε τον προπονητή για να μοντάρει την ομάδα. Μετά είναι επόμενο ο νέος προπονητής να έχει παράπονα για το ρόστερ μιας και δημιουργήθηκε από ανθρώπους που δεν έχουν το υπόβαθρο. Σίγουρα έχει ευθύνη ο Ζάκοτς για το ότι έπρεπε να παρουσιάσει κάτι μετά από την προετοιμασία, αλλά σαφώς δεν παίζει με τα δικά του θέλω. Κυρίως τώρα μου θυμίζει την πρώτη χρονιά Τζουλιάνι στον Ολυμπιακό που άλλαζε τους πάντες και τα πάντα για να δείξει ότι το ρόστερ θέλει αλλαγές. Για αυτό και περιμένω τον Ιανουάριο.
					Τελευταία επεξεργασία από το μέλος PaokCuba4 την Κυρ 05 Νοέμ 2023, 14:56, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
									
			
						Re: Volley γυναικών - Αγώνες και νέα 2023-2024
Η Ανάε λίγο με απασχολούσε η αστάθειά της, αλλά θα συμφωνήσω και με τον Willie ότι θα ήταν καλή κίνηση. Εγώ πιστεύω ότι δε χρειαζόμαστε σε αυτό το σημείο άλλη ξένη στις ακραίες. Φαίνεται ότι η πάσα είναι προβληματική και εκεί πιστεύω ότι θα είναι η επόμενη κίνηση, καθώς με ανησυχεί η έλλειψη αθλητικότητας της Βίγγαρς.steven123 έγραψε:Εμενα παντως δεν θα με χαλαγε και φετος μια ριζικη αλλαγη... Ριχνω μια ιδεα στο τραπεζι και πειτε μου την γνωμη σας, Η περσυνη ακραια του ΠΑΟ η Αναε ειναι ελευθερη και ψαχνει για ομαδα. Θα ηταν οτι πρεπει και για εμας και σε συνδιασμο με αλλη μια καλη ακραια και ενα προπονητη της προκοπης θα μπορουσε να γινει κατι και φετος.
Ο προπονητής θεωρώ ότι δύσκολα θα φύγει τώρα. Σίγουρα έχει ευθύνες στο ότι έπρεπε να παρουσιάσει έστω κάποια βασικά πράγματα μιας και έκανε προετοιμασία σχεδόν με ολόκληρο το ρόστερ και από το Σεπτέμβριο. Όμως υπάρχει το στοιχείο του ότι το ρόστερ δεν ήταν δικό του. Επομένως ας τον δούμε όταν θα έχει το λόγο στο τι να βελτιώσει την ομάδα το χειμώνα.
Re: Volley γυναικών - Αγώνες και νέα 2023-2024
Εγώ το "βαριά", το πήγα κιόλας και λόγω ηλικίας. Από τα 35 και μετά ένας αθλητής ή μια αθλήτρια πρέπει να κάνει πολλά για να παραμείνει σε ένα καλό επίπεδο. Φάνηκε ότι χρειάζεται ειδική διαχείριση για να βγάλει μια χρονιά. Είναι μια ανάλογη περίπτωση με τον Ντε Ντρις. Η σωματοδομή τους λειτουργεί και ως τροχοπέδη όταν επιβαρύνονται μέσα σε μια χρονιά. Για αυτό και προτιμώ πιο νέες και πιο αθλητικές διαγώνιες. Ο Φενόλιο σίγουρα επέσπευσε τα πράγματα για να παρουσιαστούν χειρότερα οι παίκτριες.Willie the Pimp έγραψε:PaokCuba4 θεωρώ ότι πέρυσι ο αδύναμος κρίκος ήταν η Βεργίδου ξεκάθαρα. Με μια άλλη πασαδόρο (φυσικά ανώτερη) η ομάδα θα έδειχνε ακόμη καλύτερο πρόσωπο. Δεν συμφωνώ για την Στράντζαλη, η οποία ήταν μεν ασταθής, αλλά έκανε κάποια πολύ καλά παιχνίδια, εξάλλου η περσινή τετράδα ακραίων μας ήταν "τούμπανο". Επίσης η Κρολ ναι μεν ήταν βαριά, αλλά η διαχείριση της από τον Ιταλό γκαζοντενεκέ ήταν ταμάμ για να σέρνεται στα κρίσιμα, Για το περσινό κάζο ο Φενόλιο έχει τεράστιο μερίδιο ευθύνης. Τα θυμάμαι κι ακόμη σιχτιρίζω.
Όσο για την Στράντζαλη, εγώ προσωπικά είμαι οπαδός της διάρκειας και κυρίως της συμμετοχής σε άλλους τομείς. Δέχομαι να μη μου παίξεις καλά στην επίθεση σε παιχνίδια. Αλλά θέλω από εσένα και άλλα πράγματα, όπως υποδοχή, σερβίς και μπλοκ. Δυστυχώς εγώ αυτά δεν τα έβλεπα συχνά. Και επειδή ήταν σίγουρο ότι ο Φενόλιο θα αποχωρήσει, η αντικατάστασή της με μια πιο σταθερή παίκτρια και η παρουσία των Πολυνοπούλου, Τερζόγλου και Τσιόγκα στις κεντρικές θα έδινε κατά πολύ μια καλύτερη δυναμική στις ακραίες.
Προσωπική μου άποψη είναι αυτή βέβαια, καθώς δε λαμβάνω υπόψιν το πως θα έπαιζε φέτος ή πως παίζει τώρα στην ΑΕΚ.



