Razvan Lucescu III

[astral]

Η oμάδα σιγουρα δεν ηταν σε καλο επιπεδο πνευματικά, αν και στα πρωτα λεπτά δε φάνηκε τοσο άσχημη οσο στη συνέχεια.

Πιστεύω η ήττα μας ήταν πρώτα απ'ο όλα τακτική και ως αποτέλεσμα η ψυχολογία συνέχισε να πεφτει και να μην υπάρχει εμπιστοσύνη ουτε στο πλάνο, ούτε στους παίκτες μεταξύ τους. Εδειξαν επίσης οτι δεν γνωρίζουν ακόμα καλά ο ενας τον αλλο και δεν υπάρχει δέσιμο σε ικανοποιητικο βαθμό. Για αυτο και τοσες βιαστηκές και τραβηγμένες ενέργειες με αποτέλεσμα πολλά λάθη.

O προπονητής πρέπει αν βρεί λύσεις πρωτα από όλα τακτικά για αυτό που είδαμε και η ψυχολογία θα ακολουθήσει οταν η ομαδα ξερει τι κανει στο γήπεδο και της βγαίνει.

Εγώ πιστεύω ότι θα το κάνει και σιγουρα δεν είναι κάτι τοσο ευκολο όσο το "βαλε αυτον, βγαλε εκεινον"

[joshua]

Εγω γενικα ακρη με τον Λουτσεσκου δεν βγαζω φετος για αυτο και δεν μιλαω ιδιαιτερα. Εχει καποια σημαντικα επιτυχη αποτελεσματα ,εχει και σημαντικα ανεπιτυχη.Υπαρχουν στιγμες με καλο ποδοσφαιρο,υπαρχουν στιγμες και με πολυ κακο ποδοσφαιρο.Εχουμε εμφανιστει πνευματικα συγκεντρωμενοι σε παιχνιδια,εχουμε εμφανιστει και κουκουρουκου.Απο το σφιχτο γκρουπ των 14-15 παιχτων ,εχουμε παει σε 6 αλλαγες απο Πεμπτη σε Κυριακη.Την ιδια στιγμη που μοιαζει να προωθει νεους,εμμενει στον Βιερινια Πεμπτη - Κυριακη.
Αν κατι με προβληματιζει ειναι οτι για 3η συνεχη χρονια δυσκολευομαστε να ενσωματωσουμε, πλην ελαχιστων εξαιρεσεων νεους παικτες,τουλαχιστον σε ενα σταθερα καλο επιπεδο.Υπαρχουν μερες που μοιαζουν εξαιρετικοι και μερες που φτανουμε να τους αποκαλουμε ανεκδοτα.Φτασαμε στο σημειο ο πιο σταθερος παικτης να ειναι και ο περισσοτερο ισως αταλαντος,ο Μπραντον.Τυχαιο? Δεν ξερω...Ξερω οτι για αλλη μια χρονια η ομαδα δεν μπορει να σταθεροποιηθει σε ενα ελαχιστο αποδοσης που να με κραταει σαν οπαδο ζεστο.Πλησιαζουν παιχνιδια και σκεφτομαι αντε παλι για να δουμε σημερα τι θα δουμε...

[Λεμεσος4]

Ο Ραζβαν δυστυχως τοσο μπορει. Να κερδιζει τις μικρες ομαδες τις SL και καμια αναλαμπη στην Ευρωπη. Μεχρι εκει. Ειτε μας αρεσει ειτε οχι. Κριμα γιατι υπαρχουν τα χρηματα και διοικηση και τρια χρονια ο Λουτσεσκου τα ιδια και τα ιδια λαθη. Κατορθωσαμε και βρηκαμε τον Τέιλορ των σεντερφορ. Ο "απειρος" Κρασο 7 γκολ και 2 ασσιστ.

[Amsterdamer_87]

Ζιλε και Ντεσπο σε αναποδες θεσεις για αλληλοκαλυψη των ακρων να υποθεσω με Ραχμαν και Βιερι..
Αποτελεσμα αχρηστευτηκαν αμφοτεροι,μηδεν τελικες..
Νασμπεργκ βασικος σε ντερμπυ φωτια κι ο Μιχα στο σπιτι !!
Το φορ μονιμα εκτος περιοχης για να ανοιγει ντεμεκ χωρους..
Ντελιας αποκομενος απ τα εξτρεμ που παιζαν σε αντιθετες θεσεις και ρολους..

Αντε να βγαλεις ακρη..

[nunies4]

Το οτι του εχω μια συμπαθεια (ελαφρια εκφραση) νομιζω εχει γινει φανερο.
Το καλοκαιρι ομως μετα τον τελικο και την αμφισβητηση που υπηρξε, εγραψα οτι το κυριο θεμα ειναι τι ποδοσφαιρο θελουμε να υπηρετησουμε. Στο σετ ποδοσφαιρο των αμετρητων πασων και της κατοχης και του balance ειναι ο καλυτερος προπονητης που μπορουμε να εχουμε. Το ποδοσφαιρο της αμεσοτητας, της εντασης, το physical, της ταχυδυναμης δεν το πιστευει, δεν το ξερει (;) και δεν το υπηρετει.
Ακομα και οι επιλογες των παικτων που εγιναν το καλοκαιρι εχουν τα χαρακτηριστικα για να παιξουν το δικο του ποδοσφαιρο (πλην Μαρκος Αντονιο που δεν τον εχουμε ακομα δει).
Η ομαδα θα παει καλυτερα απο περυσι και θα ειναι πιο ανταγωνιστικη γιατι αυξησε την ποιοτητα του ροστερ αλλα θα ερχονται βραδυες σαν την χθεσινη που ενας ποιοτικος αντιπαλος που παιζει το "αλλο" ποδοσφαιρο θα σε ισοπεδωνει.
Μπορει να πλατυασα αλλα αυτο που επι της ουσιας θελω να πω ειναι οτι νομιζω δεν εχει να κανει τελικα τοσο με τα προσωπα. Με τον καθε ανυπαρκτο Σαματα, η με τον λαθερ Ενκονγκ. Εχει να κανει με το ποδοσφαιρο του Ραζβαν με τα καλα του και τα κακα του.
Χωρις φυσικα αυτο να αποκλειει οτι επιτυχιες μπορει να ερθουν και μεσα απο αυτο το ποδοσφαιρο.
Αν βγαλω τα γυαλια του ΠΑΟΚτση ομως και με ρωτησεις σαν φιλαθλο τι θελω να βλεπω, τοτε η απαντηση για εμενα προσωπικα ειναι ευκολη.

[Cylon-4]

Εκ πεποιθησεως γραφω στα μη δημοφιλη τοπικ του paokmania, για να ενημερωνω οσους ενδιαφερονται για τα τμηματα της ομαδας μας, που δεν τυγχανουν ιδιαιτερης προβολης και οχι στο αγαπημενο σπορ της καρδιας μου, το ποδοσφαιρο.
Μπαινοντας μετα απο ηττες και οχι μονο, να διαβασω τις αποψεις των συνοπαδων, για την ομαδα και τα προσωπα που την απαρτιζουν, αναρωτιεμαι αν το site ειναι ΠΑΟΚτσηδικο ή αντιΠΑΟΚτσηδικο.
Γιατι τοσο μενος ρε παιδια?
ΠΑΟΚ μονο στις επιτυχιες και στα ευκολα?Γιατι τοση μιζερια?
Γι αυτο δεν μετανιωνω για την επιλογη μου.
"Αν επαιζες στον ουρανο, θα πεθαινα για να σε δω"

[rouki]

Απο τα λάθη μαθαίνεις.
Η αεκ παίζει με τον Αλμέυδα πάντα έτσι.
Πίσω γερά και επιθέσεις με γιόμες. Βασίζεται στην δύναμη και στην ταχύτητα.
Εμείς έχουμε τον Εκόνγκ, που κάνει πάντα δυο-τρία αβίαστα λάθη, τον Κοτάρσκι, που το έχει κάνει αρκετές φορές το ίδιο λάθος, το αργό κέντρο μας, που δεν μπόρεσε να περάσει ούτε μιά κάθετη στα πέντε μέτρα, το Σαμάτα που μπέρδεψε πολλές φορές με την αλλαγή της θέσης του τους συμπαίκτες του και τον Ντεσπότοφ που πάλι δεν έδειξε κάτι. Ξέχασα και τον Νάσμπεργκ που φοβάται να ανέβει και όταν προσπαθεί να δώσει πάσα, την δίνει σε αντίπαλο.
Ο Λουτσέσκου τους έβαλε μέσα, αλλά να τους μάθει και μπάλα και πως δίνουν πάσες και να πηδούν για κεφαλιές και να μή τις χάνουν όλες;
Χθες ήταν όλοι για τα μπάζα.

[Ιάσονας]

Προφανως στηριζω τον Λουτσεσκου και θεωρω πως δεν γινεται να κρινεται η δουλεια του μετα απο μεμονομενα παιχνιδια αλλα συνολικα.
Εχω ομως τρεις ενστασεις για χτες που ειδικα για τις δυο πρωτες δεν μπορω να δω την παραμικρη δικσιολογια.
1ον. Δεν ειναι δυνατον ο Βιερινια στα 37 να ξεκιναει δυο παιχνιδια βασικος σε τεσσερις μερες. Βασικα ο Βιερινια ειναι αδιανοητο να ξεκιναει σε ντερμπυ οπου ολα κρινονται στην ενταση. Σε ολα τα ντερμπυ πρεπει να παιζει ο Σαστρε με αυτο το ροστερ.
2ον. Εχεις μεχρι στιγμης μια κατασταση που επιθετικα δουλευει απο τα ακρα. Τον Μπαμπα αριστερα με τον Ταισον κυριως να συγκλινει και τον Ζιβκοβιτς στα δεξια να καλυπτει και τον Βιερινια οταν παιζει ή να παιρνει παραπανω μετρα μπροστα οταν παιζει ο Κεντζιορα ή ο Σαστρε. Δεν βαζεις βασικο τον Ταισον και βαζεις τον Ντεσποτοφ. Γιατι πρεπει να τον φερεις δεξια και να παει ο Ζιβκο αριστερα,να ξεβολεψεις εναν απο τους καλυτερους σου παικτες Ζιβκο και να κλεισεις και τον διαδρομο στον Μπαμπα και να αφησεις και τον Ντεσποτοφ να κανει τον χαμαλη της δεξιας πλευρας κατι που προφανως δεν ειναι. Γοατι τοσο κοντρα στην κοινη λογικη.
3ον. Παιζεις με την πιο ταχυδυναμικη ομαδα του πρωταθληματος. Γιατι δεν παιζει βασικος ο πιο ταχυδυναμικος σου μεσος (Τσιγγαρας) αλλα ακομα και στις αλλαγες προτιμας να βαλεις τον Σβαμπ λες και τους εχεις κλεισει στην περιοχη τους και δεν υπαρχει ο παραμικρος κινδυνος απο αυτους να δημιουργησουν. Αν δεν παιξει σε αυτο το παιχνιδι ο Τσιγγαρας που θα παιξει; Με το ν Τσιγγαρα και με τον Σαστρε υπαρχει λαθος χειρισμος και πρεπει να το ξαναδεθς

[Equalizer]

Το μόνο που δικαιολογεί όλα όσα συνέβησαν χτες είναι η πιθανότητα ο Λουτσεσκου να μην καιγόταν να πάρει βαθμούς.

Να προτιμήσει δηλαδή να συνεχίσει το οποιο πλάνο έχει, αδιαφορώντας αν θα χάσει.

Γιατί αν ήθελε διακαώς τους βαθμούς ή τον βαθμό της ισοπαλίας, και κατέβασε αυτή την ενδεκάδα, τότε πρέπει επειγόντως να φύγει διακοπές για να ξεθολωσει

[beyes4]

Με βάση το φετινό ρόστερ,έχει πετύχει περισσότερα απ' όσα περίμενα.Στην ουσία παίζουμε χωρίς σέντερ φορ και με μια άμυνα γεμάτη από χαμηλής ποιότητας ποδοσφαιριστές.Δεχόμαστε περισσότερα γκολ απ΄οσα μπορεί να φάει μια ομάδα που -θα έπρεπε να- διεκδικεί το πρωτάθλημα.Και στην επίθεση δεν υπάρχει ο 'φονιάς' που θα πάρει ματς μόνος του,οταν οι αλλοι δεν τραβάνε.

Μακάρι να μείνει για πολλά χρόνια αλλά για να ξαναδούμε πρωτάθλημα θα πρέπει να αλλάξει φιλοσοφία η διοίκηση.Με σαστεϊναμπίλιτι θα βλέπουμε το ίδιο δυσάρεστο έργο.

[boogeyman77]

Ζω για την ημέρα που εν μέσω αγώνα θα δω αλλαγή συστήματος ώστε να γυρίσει αγώνα που δεν μας βγαίνει.Αυτο το μονοδιάστατο σύστημα που κατεβάζει την ομάδα 4-2-3-1 με πασουλες από την άμυνα μας έχει κάνει τροφή για βορά σε κάθε ντέρμπι.Χθες το χανουμι πιθανότατα να είχε το πιο εύκολο 90λεπτο των τελευταίων ετών.Ακομα και η Κηφισιά πιο απειλητική θα ήταν και δεν δικαιολογείται κάτι τέτοιο όταν στο ρόστερ σου διαθέτεις παίκτες με τέτοια ποιότητα.Χθες έβλεπες τον αγώνα και έπαιζε μια ομάδα που έτρεχε και έκανε φάσεις συνεχώς με μία ομάδα που έπαιζε τικι τάκα σε αργό τέμπο και αυτό λάθος! Ραζβαν πρέπει να συνειδητοποιήσεις πια πως είμαστε ο ΠΑΟΚ και όχι η Ξάνθη ώστε να έχουμε τέτοια εμφάνιση.

[joshua]

3 χρόνια τωρα μας φταίει το ροστερ...

[beyes4]

Απολύτως δικαιολογημένα,αν υπολογίσεις ότι κάθε χρόνο μετά το νταμπλ έχουμε μείωση του μπάτζετ.

[marsantos]

Χθες ήταν πρώτη φορά που με το άκουσμα της ενδεκάδας κατάλαβα ότι ήδη είχε προδιαγραφεί το αποτέλεσμα.
Δε θυμάμαι αγώνα που από τις ενδεκάδες και μόνο να αντιλαμβανόμαστε ότι υπάρχουν αντικειμενικά λάθη.
Πολλές φορές μπορεί να θεωρούμε ότι υπάρχει το ένα ή το άλλο λάθος αλλά είναι καθαρά υποκειμενική κρίση ή αποτελεί συμπέρασμα που προκύπτει εκ του αποτελέσματος.
Χθες όμως ήταν κάτι άλλο. Δεν μπορεί το δίδυμο Βιειρίνια - Πινέδα να σταθεί με κανένα επιχείρημα.
Άκουγα από το πρωί σε ραδιόφωνα ότι θα μπει ο Βιειρίνια για να σπάει το πρέσινγκ. Είναι δυνατόν να το πιστεύει κάποιος αυτό;
Όταν παίζεις με την άεκ είναι δεδομένο ότι θα υπάρχουν πολλές δεύτερες μπάλες και πολλές καταστάσεις μετάβασης. Τι θα κάνει ο Αντρέ σε αυτές τις καταστάσεις.
Και αν θες να σπάσεις το πρέσινγκ γιατί βάζεις τον Νάσμπεργκ κι όχι τον Κουλιεράκη. Ο αντίπαλος δεν είναι χαζός. Έβαλε τον Πινέδα να παίζει over play τον Αντρέ και άφηνε την μπάλα σε Εκόνγκ και Νάσμπεργκ..
Η εικόνα του πρώτου γκολ (από την πλαϊνή λήψη) είναι αποκρουστική. Ο Αντρέ ξεκινάει να τρέξει τρέξει και μετά από 2 μετρά που βλέπει τον Πινέδα να του έχει φύγει πολύ μπροστά, σταματάει και απλά περπατάει αποδεχόμενος το μοιραίο. Αυτή ακριβώς η φάση ήταν δεδομένο ότι θα συμβεί είτε με τον Πινέδα ως σκόρερ είτε ως asistman.
Τι ακριβώς συνέβη στο μυαλό του Ρασβάν;
Για μένα από το ματς με τον ΟΦΗ μου έχει καρφωθεί η εξής ιδέα:
Τη χρονιά του αήττητου ήταν ξεκάθαρη προτεραιότητα το πρωτάθλημα και η Ευρώπη είχε μπει σε δεύτερο πλάνο.
Τώρα πιστεύω πως συμβαίνει ακριβώς το αντίθετο.
Ποιες είναι οι ενδείξεις για κάτι τέτοιο;
Ο Ράσβαν μετά την πρόκριση με τη Γάνδη, αντί να πανηγυρίζει, παρακαλούσε τους ξεθεωμένους παίκτες να αντέξουν άλλες 3 μέρες για να πάνε να πάρουν το διπλό με την άεκ. Μετά την πρόκριση με τη Χαρτς όλος ο οργανισμός φάνηκε να αντιμετωπίζει το ματς με τον ΟΦΗ σαν αναγκαίο κακό με τον Ρασβάν να δηλώνει: «Είχαμε επηρεαστεί από το ευρωπαϊκό ματς και δεν είχαμε συγκέντρωση».
Ο ίδιος προπονητής που έβαζε πειραματική ενδεκάδα με την Τσέλσι για να παίξει κομπλέ με τη Λαμία είναι
αυτός που βάζει την πιο ομοιογενή του ενδεκάδα απέναντι στην Αμπερντίν και κάνει πειράματα απέναντι σε μια ομοιογενή άεκ..
Ο ίδιος προπονητής πριν από το ματς με την Ελσίνκι δήλωσε: "είμαστε με ένα απίστευτο κίνητρο για να βγούμε στο γήπεδο και να μπορέσουμε να πάρουμε το παιχνίδι". Τέτοια φράσεις δεν έχει χρησιμοποιήσει για ελληνικό ματς φέτος.
Επίσης έχει σταματήσει να κάνει δηλώσεις πριν τους ελληνικούς αγώνες και στέλνει τον Παντελή.
Προφανώς όπως έγραψα όλα αυτά είναι ενδείξεις και μπορεί κάποιος να διαφωνεί μαζί μου.
Αλλά τον Νάσμπεργκ δεν πρόκειται ποτέ να τον δούμε βασικό σε ευρωπαϊκό ματς (αν είναι διαθέσιμος ο Κούλιε).
Τον Αντρέ δεν πρόκειται ποτέ να τον δούμε δούμε δύο σερί ματς βασικό και το δεύτερο να είναι το ευρωπαϊκό.
Αν βάλετε να δείτε σε επανάληψη τι επίπεδα συγκέντρωσης είχαμε με την Άιντραχτ και τι εχτές θα δείτε ότι η ομάδα πνευματικά ήταν μέρα με τη νύχτα. Ο Αντρέ σε εκείνο το ματς δεν έφυγε ποτέ στα 30 μέτρα από τα στόπερ. Ήταν πάντα δίπλα όπως και όλες οι γραμμές.
Για να μην μακρυγορώ (το έκανα ήδη) η άποψή μου είναι η εξής:
Ο οργανισμός φέτος πιστεύω ότι έχει ρίξει μεγαλύτερο βάρος στην Ευρώπη γιατί ίσως βλέπει ότι υπάρχουν οφέλη που του χτίζουν το μέλλον σε αντίθεση με το πρωτάθλημα που ίσως βλέπει ότι ο εγχώριος ανταγωνισμός αγωνιστικά και (κυρίως) εξωαγωνιστικά δεν του αφήνει περιθώρια.
Δε λέω ότι στα εγχώρια ρίχνει λευκή πετσέτα. Πιστεύω θα προσπαθήσει να είναι κοντά και θα κοιτάξει αργότερα τις προϋποθέσεις που θα έχουν δημιουργηθεί για να κυνηγήσει το κάτι παραπάνω.
Μέχρι στιγμής πάντως στα δικά μου μάτια υπάρχει εμφανής διάκριση μεταξύ ευρωπαϊκών και εγχώριων αγώνων όχι τόσο σε επίπεδο απόδοσης όσο σε επίπεδο προετοιμασίας και συγκέντρωσης.

Υγ. Όλα αυτά δεν αποτελούν προσπάθεια εύρεσης ελαφρυντικών για τον Ρασβάν. Όλοι εδώ μέσα γνωρίζουν πως είμαι θερμός υποστηρικτής του αλλά αυτό το Βιερίνια - Πινέδα δεν χωνεύεται.

Υγ. Το ματς στη Φρανκφούρτη μπορεί να αποτελέσει ορόσημο για τη φετινή χρονιά.

[astral]

Η εικόνα του πρώτου γκολ (από την πλαϊνή λήψη) είναι αποκρουστική.

Ξεκάθαρα. Πως καταλήξαμε από αυτό



σε αυτό


και ποσα λάθη έγιναν ενδιάμεσα είναι εντυπωσιακό.

edit: