Αεκ - ΠΑΟΚ 2-0 Σχόλια & Παρελειπόμενα

[paokspren]

Εμφάνιση ντροπή με τεράστιες ευθύνες Λουτσέσκου.

Αρχίζω να χάνω τις ελπίδες μου για τον Εκόνγκ, για τον Σαματά τις έχω χάσει ήδη.

Η ομάδα στο τρανζίσιον είναι φωτιά και κάνουμε κυριολεκτικά τα πάντα για να μην κάνουμε αντεπίθεση.

[keep_paokizein]

Yπαρχουν κι αυτές οι βραδιές στο ποδοσφαιρο. Βεβαια, ο οπαδός πονάει περισσότερο απ' όλους στις ήττες. Γιατί ο οπαδός αντιδρά μόνο με το συναίσθημα. Στις νίκες σε κάνει θεό, στις ήττες σε ρίχνει στα Τάρταρα. Ποτέ δεν θα κρίνει ορθολογικά, γιατί ο ορθολογισμός απαιτεί γνώση κι ο οπαδός είναι πανάσχετος. Αυτή ειναι η φυση του οπαδού. Υπομονή μέχρι την επόμενη νίκη.
Στις χαρές και στις λύπες μαζί, εμείς μαζί για μια ζωή.

[Equalizer]

Οι περισσότεροι εστιάζουν στις αλλαγές στην άμυνα (βεβαίως ακατανόητες ήταν).

Όμως το μεγάλο πρόβλημα και το ΑΝΑΜΕΝΟΜΕΝΟ κενό που επιβεβαιώθηκε στην πράξη, ήταν στα χαφ.

Το δίδυμο Μεϊτε Οζντοεφ τα έκανε σκατα και στο προηγούμενο ματς πρωταθλήματος και ήταν εμφανές και τότε.

Τεράστιο το κενό τόσο μεσοαμυντικα όσο και σε φάση ανάπτυξης.

Σε γενικές γραμμές τεράστιες οι ευθύνες Λουτσεσκου που για δύο συνεχόμενα ματς σε Ευρώπη και Ελλάδα βλέπει όνειρο και κατεβάζει ακατανόητες ενδεκάδες που ακυρώνουν τις δυνάμεις μας και στα δύο ματς.

Προσωπικά δεν θεωρώ ότι κρίθηκε κάτι σήμερα αφού ΘΥΜΑΜΑΙ ότι είμαστε σε φάση δεσίματος της ομάδας που ακόμα είναι αρκετά σκόρπια σε τομείς του γηπέδου και βασικά της χαφ δεν έχουν παίξει ούτε δέκα ματς μαζί.

Όμως απαιτώ όταν αυτα τα κενά είναι ΓΝΩΣΤΑ ΚΑΙ ΕΜΦΑΝΗ, τότε να παίζουμε πιο συγκεντρωμένα, με μικρότερα κενά και αποστάσεις και να μη κάνουμε εμφάνιση μπουρδέλου

[aivas19]

Είτε μας αρέσει είτε δεν μας αρέσει ο Κλοκας, τα έγραψε απλά και κατανοητά.
Αν γραφόταν εδώ μέσα Πέμπτη βράδυ κάτι για κωλοφαρδία (γράφτηκε βέβαια αλλά όμορφα και χωρίς προκληση) θα πέφτανε οι συνήθεις, να πούνε για μη οπαδούς.
Ανικανότητα του προπονητή είναι που τέλη Οκτωβρίου δεν κατάφερε ακόμα να κάνει ομάδα. Ας ελπίσουμε ότι το σύνηθες τρίμηνο θα δούμε μπαλαρα.

Ο ΠΑΟΚ όχι απλά δεν ανταποκρίθηκε στο ντέρμπι της Φιλαδέλφειας. Κατάφερε να παγώσει όλους όσους νοιάζονται για αυτόν. Γράφει ο Σταύρος Κόλκας.
Η ΑΕΚ κέρδισε δίκαια. Ήταν καλύτερη σε όλους τους τομείς, πειστική και απέδειξε πως είναι μπροστά από τον ΠΑΟΚ. Για την ακρίβεια, πολύ μπροστά.
Πίσω από τις λέξεις, διαβάζοντας το παιχνίδι στο Αμπερντίν, η ανάγνωση που βόλεψε όλους να κάνουν αφορούσε το μέταλλο που έβγαλε η ομάδα για την ανατροπή. Την επομένη στον City 106,1, είπα μία λέξη που παρεξήγησαν πολλοί ακροατές. Μίλησα – πλην του μετάλλου – για … κωλοφαρδία. Στο πρώτο γκολ αυτός που πάει στον Ντέλια, γλιστράει και αμύνεται κάνοντας …έρπινγκ, το δεύτερο μπαίνει με κόντρα, το τρίτο σε νεκρό χρόνο επειδή ο στόπερ φορούσε νούμερο 46. Ναι το μέταλλο, αλλά υπήρχε η τύχη, η συγκυρία.

Αν το αναγνώσουμε λοιπόν ανάποδα το παιχνίδι της Πέμπτης, θα καταλήξουμε σε αυτό που είδαμε στη Φιλαδέλφεια. Το ότι ο ΠΑΟΚ χάθηκε από το γήπεδο για ένα τέταρτο απέναντι σε μία ομάδα χωρίς ιδιαίτερα στοιχεία, μάλλον ήταν το καμπανάκι για την Κυριακή. Και αν θέλουμε να είμαστε ειλικρινείς, ο ΠΑΟΚ τσαλαπατήθηκε στην Φιλαδέλφεια.

Έναν χρόνο πριν είχε χάσει με τον ίδιο τρόπο. Ηλίθια ατομικά λάθη χωρίς νόημα. Σήμερα ήταν το βολέ του Κοτάρσκι και το λάθος του Έκονγκ. Όμως όσο και να το πας στα πρόσωπα, δεν υπήρχε μισός που να έκανε τα βασικά. Ξεκινώντας από τον Λουτσέσκου που για κάποιον λόγο πήρε μόνο λάθος αποφάσεις στο αρχικό σχήμα. Επέλεξε τον Νάσμπεργκ αντί του Κουλιεράκη και δεν μπόρεσε να περάσει μισή πάσα στα μεσοδιαστήματα. Πίστεψε ότι ο Άντρε θα του σπάσει την πίεση αλλά ούτε αυτό έγινε. Στους μεσοεπιθετικούς βλέποντας τον Τάισον κουρασμένο, άλλαξε πλευρά στον Ζίφκοβιτς για να χωρέσει τον Ντεσπόντοφ. Θα μπορούσε απλά να πάει ο Βούλγαρος αριστερά.
Γενικά η εικόνα προφανώς και ήταν θλιβερή. Απλά η κλεψύδρα αδειάζει για Έκονγκ και Σαμάτα. Φτάσαμε Νοέμβρη και ο Τανζανός δεν έχει κάνει μισό παιχνίδι. Και την ίδια στιγμή, ο Τζίμας δεν παίρνει παιχνίδια ούτε με την β΄ομάδα, μένοντας μονίμως εκτός αποστολής. Καταλαβαίνω πως πιέζει καταστάσεις ο Λουτσέσκου για να βρει τα πατήματά του ο Τανζανός, όμως ο χρόνος μειώθηκε δραματικά.

Για τον Έκονγκ, αισθάνομαι ως είναι η απαρχή της ανασφάλειας που αισθάνεται η ομάδα. Ο τρόπος που βγήκαν οι Μεϊτέ – Οζντόεφ από το παιχνίδι ήταν εμφατικός. Ειδικά στο πρώτο ημίχρονο ήταν σαν να μην έπαιζαν.

Περιμένω πως και πως τον Μάρκος Αντόνιο. Είναι ο μοναδικός που μπορεί να δώσει ταχύτητα στα χαφ, απλά με τρεις μήνες αποχής αναρωτιέμαι πότε θα είναι έτοιμος.

Όσο για τον Γενάρη, δεν θα χρειαστεί η ομάδα μόνο το δεξί μπακ που ψάχνει. Πρέπει να αναβαθμίσει γενικά την άμυνα σε χαρακτηριστικά.

Οταν ο Κολκας ελεγε περσι με τον βαζελο για την κολοφαρδια τους των 2 φασεων στο 1-2 ή στον τελικο με το μουφα πεναλτι ηταν απλα Δευτέρα. Τωρα βολευει

[aivas19]

@ barlow καλά που το διευκρίνησες στο υστερόγραφο σου. Ενα και μοναδικό ποστ έκανα. Πότε να προλάβω να βγάλω χολή ?

Αν θέλουμε πάντως να μιλήσουμε σοβαρά δεν υπάρχει καμιά χολή. Πίκρα υπάρχει σε όλους, απλά δεν μπορούν να την εκφράσουν όλοι με το ίδιο τρόπο.

Ως γενική τοποθέτηση πιστεύω ότι ούτε το ρόστερ ούτε ο προπονητής είναι κακοί.
Βλέπω όμως ότι δεν υπάρχει χημεία μεταξύ τους. Και για να πω την αλήθεια από τις εμφανίσεις του φετινού ΠΑΟΚ δεν είμαι ευχαριστημένος πλην ελαχίστων εξαιρέσεων. Ολα σχεδόν στην κόψη του ξυραφιού ακόμη και όταν τα τελικά σκορ έδειχναν κάτι άλλο.

Είναι γεγονός ότι ο Λουτσέσκου έχει κολλήσει (αν δεν σας αρέσει η λέξη βάλτε κάποια άλλη) σε ένα σύστημα, σε ένα τρόπο ανάπτυξης (φτάνει πια με αυτά τα bild up ειδικά στα ντέρμπι) σε ένα είδος παιχνιδιού.
Το ζήτημα είναι ότι οι παίκτες λόγω ας πούμε χαρακτηριστικών δεν ταιριάζουν ή δεν μπορούν να το παίξουν αυτό.

Το σωστό θα ήταν ότι, αν δεν μπορείς να παίξεις το σύστημα που επιθυμείς φρόντισε τουλάχιστον να διαμορφώσεις το σύστημα που ταιριάζει στους παίκτες.

Κάποιος φίλος μίλησε παραπάνω για 3 κεντρικά χαφ (χωρίς μεσοεπιθετικό δηλαδή) και είχε απόλυτα δίκιο. Από την στιγμή που η μόνη μας ποιοτική γραμμή είναι το κέντρο (ειδικά αν προστεθεί σε αυτό και ο Μαρκος Αντώνιο) τότε το 4-3-3 είναι μονόδρομος. Ας αξιοποιήσουμε λοιπόν το δυνατό μας κομμάτι ώστε να κρυφτούν οι άλλες ατέλειες του ρόστερ.

Πως γινεται να εχει κολλησει στο build up οταν εχει διορθωθει το τρανζισιον; Με λιγοτερες φασεις βαζουμε γκολ και φευγουμε στην αντεπιθεση γρηγορα με λιγες πασες. Καμια σχεση με το περσινο τσουκου τσουκου. Δεν μιλαω βεβαια για σημερα. Σημερα και καθε φορα το θεμα ειναι πνευματικο. Χανουμε ημιχρονα, δεν ξεχασαν να παιζουν μπαλα, απλα δεν ειναι στο ματς. Παλια ο Λου το ελεγε θεμα ποιοτητας. Φετος που βελτιωθηκε η ποιοτητα τι το λεμε; Εδω σε θελω.

[Maxpaok]

Πάντως σε αυτό το 2ο νήμα που αφορά τον αγώνα δεν διακρίνω ούτε αναθεματα, ούτε μηδενισμό ούτε απαξίωση.
Υπάρχει κριτική, στεναχώρια και προβληματισμος.
Πόσες απώλειες μέχρι τώρα?
Πόσα καλά και πειστικά ματς?
Σε Πόσα θελξαμε?
Σε Πόσα είδαμε κι αποφασίσαμε ότι υπάρχει ένας βασικός κορμός? Μια ενδεκάδα που ανά παιχνίδι θα έχει κάποιες αλλαγές λόγω τραυματισμού, κίτρινης, ξεκούρασης?
Αυτό που ασφαλώς πιστώνεται στο γκρουπ και στον προπονητή είναι το οικογενειακό κλίμα.

Δεν λέει κανείς να πετάξεις τον σαματά. Αλλά δεν είναι δυνατόν να ξεκινάς με διαφορετικό φορ ανά ματς.
Δεν είναι δυνατόν το πιο βασικό σου σέντερ μπακ να είναι ο εκονγκ.
Δεν θα έπρεπε να παίρνει χρόνο κι ο μικρός ο τζιμας?
Δεν είναι δυνατόν να μην έχεις σταθερά στην μεσαία σου γραμμή. Ζευγαράκια βλέπουμε.

Αύριο αλλάζει ο μήνας. Νοέμβριος. Εύχομαι να δω το μαγικό τρίμηνο και τον Απρίλη ακόμη καλύτερα.

[Leonardo10]

Ροτεισον 8-9 παικτών σε κάθε παιχνίδι εγω ρε μάγκες δεν έχω ξαναδεί, όχι ότι έφταιγε αυτό σήμερα, αλλά πως θα καταφέρεις να δέσεις μια ομάδα και να αποκτήσεις ταυτότητα έτσι; Ο κουλιερακης δεν πρέπει να βγαίνει από την 11αδα ούτε με τον Παναιτωλικό γιατί ποκυ απλά δεν έχεις άλλον, ο μπαμπά επίσης ο κωνσταντελιας επίσης και ο μειτε με τον ζιβκοβιτς… δηλαδή τώρα πάνω στο φορμαρισμα του μπραντον του λες κάτσε στον πάγκο στα 2/3 παιχνίδια

[george188]

Θεωρείς ας πούμε ότι στα χαφ μπορεί κανένας να ανταποκριθεί στο Τετάρτη Κυριακή;

[Maxpaok]

Εσύ πιστεύεις ότι σε κάθε παιχνίδι αν κατεβάζεις διαφορετική δυάδα είναι φυσιολογικό?
Έχεις δει καμία Τετάρτη και Κυριακή να παίξει η ίδια δυάδα?
Βλέπεις πολλές ομάδες να αλλάζουν τα βασικά τους γρανάζια ανά παιχνίδι?

[marsantos]

Αύριο αλλάζει ο μήνας. Νοέμβριος. Εύχομαι να δω το μαγικό τρίμηνο και τον Απρίλη ακόμη καλύτερα.

Κι όμως αυτή είναι η αλήθεια. Θα γίνει ότι και πέρυσι. Θα χάσουμε την Κυριακή και μετά απελευθερωμένοι από τα πρέπει και απομακρυσμένοι από την κορυφή, θα αρχίσουμε να έχουμε ηρεμία και σιγά σιγά θα αποδίδουμε όλο και καλύτερα. Βοηθάει και το πρόγραμμα να κάνουμε ένα σερί.
Μόνο που πάλι θα είμαστε μακριά από την κορυφή και θα τρέχουμε να μαζεύουμε τη διαφορά αλλά μάλλον μάταια.
Φέτος δε θα έχουμε μαγικό τρίμηνο όπως πέρυσι γιατί το Γενάρη υπάρχει Copa Africa, το rotation θα στενεψει αρκετά και οι αγώνες θα είναι σερί Κυριακή - Τετάρτη.

[renegade]

Εσύ πιστεύεις ότι σε κάθε παιχνίδι αν κατεβάζεις διαφορετική δυάδα είναι φυσιολογικό?
Έχεις δει καμία Τετάρτη και Κυριακή να παίξει η ίδια δυάδα?
Βλέπεις πολλές ομάδες να αλλάζουν τα βασικά τους γρανάζια ανά παιχνίδι?

Ναι είναι φυσιολογικό και δεν θα έπρεπε να υπάρχει πρόβλημα σε περιόδους δύο παιχνίδιων την εβδομάδα... ειδικά όταν υπάρχει και το ανάλογο ρόστερ 18-20 ποδοσφαιριστων, δημιουργώντας δίδυμα

[Maxpaok]

Άρα δεν είναι το τυχερό μας νούμερο το δύο

[JohnEconomist]

Καποιος να μου πει ποιες ηταν οι λαθος επιλογες, ποιους επρεπε να βαλει δηλαδη και θα ηταν αλλο το αποτελεσμα...

Όχι Βιερίνια, όχι Εκόνγκ, όχι Σαμάτα, όχι Ζίβκοβοιτς αριστερά

Κεντζιόρα, μαζί με Κουλιεράκη κεντρικό αμυντικό δίδυμο

Τζίμα φορ

Ο Κατάρσκι και όχι μόνο αυτός, με ομάδες σαν την ΑΕΚ, να διώχνουν μακριά την μπάλα, προς την περιοχή του αντιπάλου

[Μπαρκαρούτσος]

Είδα το αʼ ημίχρονο (παράλληλα με φόρουμ) και μόνο την αρχή του βʼ.


Η ήττα έχει ονοματεπώνυμα.. Το ένα είναι Razvan Lucescu και το άλλο είναι William Troost-Ekong. Το 2ο γκολ δεν το είδα ακόμα, αλλά στο πρώτο ο Troost-Ekong χάνει τον παίκτη του, ενώ είναι ακριβώς δίπλα στον Näsberg.

Επίσης, είδα το κέντρο μας στο αμυντικό κομμάτι να είναι απόν. Έβγαινε η χάρτινη από την άμυνα στην επίθεση με δύο πάσες, κι όχι ψηλές.

Το καλό είναι ότι όταν παίζεις τόσο χάλια, χειρότερος δεν μπορείς να είσαι, μόνο εξίσου κακός.
Το κακό είναι ότι η αεχ αποκτά ακόμα περισσότερη αυτοπεποίθηση μαζί μας, θα βλέπουν ΠΑΟΚ και θα λένε “εντάξει, τους έχουμε.. δεν είναι Τρίπολη, αλλά τους έχουμε”.

Συμφωνώ με όσους λένε ότι δεν έπρεπε μπει ο Andre πάλι βασικός. Επίσης, το δίδυμο Ekong - Näsberg δεν είναι ΤΟΣΟ κακό σε face value, αλλά έπαιξαν σαν να παίζουν πρώτη φορά μαζί.

Όταν πάω σπίτι θα δω highlights και δηλώσεις για να έχω πιο ολοκληρωμένη εικόνα.

Πάντως με έδωσαν την εντύπωση ότι μόλις γύρισαν από το Survivor και είχαν 15 ώρες πτήσεις, με δύο ανταποκρίσεις και δεν κοιμήθηκαν καθόλου. Πολύ νωθρή ομάδα.

Ελπίζω να ακούστηκαν τα κατάλληλα λόγια στα αποδυτήρια, για να τονωθεί το ηθικό των παικτών και να ξυπνήσει ο εγωισμός. Αν έχανα έτσι, όλο το βράδυ θα βαρούσα μπουνιές στον τοίχο μέχρι να με πάρει ο ύπνος από την κούραση.

ΑΝΤΕ ΠΑΟΚΑΡΑΑΑΑ



Edit: Α, ναι... ΟΧΙ ΑΛΛΟ SAMATTA. Βάλε τον μικρό μετά τον Thomas. Άσε το Samatta λίγο πάγκο 2-3 αγώνες. Βάλʼτον μετά με κανένα λιμό να πάρει τα πάνω του. Άντε, ο Flatten του ποδοσφαίρου να πούμε.

[beyes4]

Αναμενόμενο αποτέλεσμα με βάση το φετινό ρόστερ,το οποίο κατά την γνώμη μου,δεν διαθέτει την απαραίτητη ποιοτητα για να διεκδικησουμε πρωτάθλημα, ούτε στη θέση του σέντερ φορ, ούτε στην άμυνα.