Αεκ - ΠΑΟΚ 2-0 Σχόλια & Παρελειπόμενα

[Maxpaok]

Για να παίξει η ομάδα δυνατά, σκληρά, ανταγωνιστικά στα δύσκολα ματς η τριάδα στο κέντρο δεν το ξέρουν να παίξουν?
Θέλει δουλειά αυτό το σύστημα, ε?
Είναι και αρχάριοι οι δικοί μας,που να μάθουν άλλο σύστημα....

[Ettien26]

Αυτό που πολλοί θα πρέπει να καταλάβετε είναι ότι δεν πείραξε η ήττα.
Πείραξε ο τρόπος. Να πέφτει αμαχητί η ομάδα με κάτω τα χέρια χωρίς να μπει καν στο παιχνίδι. Να μην δικαιολογεί ούτε στιγμή την παρουσία της στο παιχνίδι.
Αυτό είναι το πρόβλημα και όχι οι χαμένοι βαθμοί.

[Leonardo10]

Με άμυνα Βιερινια 39 ετών, Νασμπεργκ που μέχρι χθες ήταν εκτός αποστολης και έχει να παίξει 2 χρόνια, και τον εκονγκ που ότι και να πεις για τον συγκεκριμένο… δεν γινόταν να μην φας γκολ, με οποιαδήποτε ομάδα του πρωταθλήματος να έπαιζες, ο Νασμπεργκ δυο φορες έπαιξε και μας έβαλε στα δίχτυα για 1.5 ημιχρονο ο προτελευταίος Πας Γιάννενα και με τον ατρόμητο παράλιγο να βάλει αυτογκόλ στην 1 από της 3 φορες που έφτασε η μπαλα στην περιοχή μας. Δεν υπάρχει εμπιστοσύνη όταν είσαι ο αντριγια ο μπαμπά και ο ντελιας όταν έχεις μια τέτοια 3αδα πισω σου. Δηλαδή πραγματικα αδικαιολόγητο να μου κατεβαίνεις με καινούργια 4αδα άμυνας σε ενα ντέρμπι. Ιανουάριο Σέντερ φορ περιοχής γιατί απο περιφερειακούς Ολιβέιρα σαματα χορτάσαμε και κανενα Σέντερ μπακ. Εδώ θα μαστε ο σαματα δεν θα κάνει ούτε 4 γκολ.

[astral]

37*

[Evangelos Apostolidis]

Με τετοια εμφανιση δεν πας πουθενα, ευτυχως Λουτσεσκου και παικτες δεν ψαξαν για δικαιλογιες αλλα μιλησαν ξεκαθαρα για κακο αγωνιστικο προσωπο. Ενδιαφερον στοιχειο ειναι οτι πριν απο το ματς οι μπουκερς εδιναν τις πιθανοτητες για το 1-Χ-2 περιπου στο ιδιο επιπεδο οπως στο δικο μας εντος εδρας ματς εναντιον του ΠΑΣ πριν απο λιγες εβδομαδες. Διχως να πιστευω οτι οι στοιχιματικες τα ξερουνε ολα αλλα πρεπει να προβληματισει οτι εμπειροι επαγγελματιες βλεπουνε μια τετοια διαφορα αναμεσα μας σε ενα λεγωμενο ντερμπι.

Τριτη συνεχομενη ηττα μεσα στην Νεα Φιλαδελφεια με ολικο σκορ 0-8, μας λειπει η αθλητικοτητα και η ταχυτητα για να αντιμετωπισουμε την ΑΕΚ-2014. Η ηττα εχει και το καλο οτι καπως μας κατεβασε κατω μετα απο τις σπουδαιες νικες στην Ευρωπη, καθως μπορει να ειδαμε τους εαυτους μας πολυ πιο ισχυρους απο οσο ειμαστε.

Την Κυριακη στον Πειραια προπονητης και παικτες μπορουνε να δειξουνε οτι η σημερινη ηττα ητανε μονο μια κακη παρενθεση. Στην ουσια πρεπει να κερδισουμε εαν δεν θελουμε να μεινουμε παλι απο νωρις αρκετους βαθμους μακρια απο την κορυφη της βαθμολογιας. Τωρα χρειαζεται αντιδραση, και παραδοσιακα στο Καραισκακης τα παμε σχετικα καλα.

[john4serres]

από john4serres » Δευτ Οκτ 30, 2023 12:00 pm

Ούτε περιοχή πατήσαμε πέρυσι σε 180+ λεπτά.

Περιμένω κάτι διαφορετικό σήμερα.

Καθαρά αγωνιστικό σχόλιο:
Ο Λουτσέσκου τον Αλμέιδα δεν τον κερδίζει ούτε κατά λάθος.
Του βγήκε μια φορά με το μαγικό του Ντέλια.

[barlow4]

Αυτό που πολλοί θα πρέπει να καταλάβετε είναι ότι δεν πείραξε η ήττα.
Πείραξε ο τρόπος. Να πέφτει αμαχητί η ομάδα με κάτω τα χέρια χωρίς να μπει καν στο παιχνίδι. Να μην δικαιολογεί ούτε στιγμή την παρουσία της στο παιχνίδι.
Αυτό είναι το πρόβλημα και όχι οι χαμένοι βαθμοί.

Και η ηττα πειραξε και ο τροπος.
Γιατι διαολο ομως τοση χολη κ τοση κακια?
Το 70% την εντεκαδας βρισκεται στο φετινο rotation απο 2-3 μηνες μεχρι 7-8 μηνες.Ποια ομαδα τοσο ριζικα αλλαγμενη εδεσε σε τοσο μικρο χρονικο διαστημα? Ηρθαν παικτες καλοι. Καποιοι θα τραβηξουν κ καποιοι οχι.Θα γινουν κ διορθωσεις.Τωρα δοκιμαζονται.
Γιατι ολη αυτη η χολη?
Αν πατε στο σπιτι το μεσημερι κ δε σας αρεσει το φαγητο ειρωνευεστε κ σταζετε τοση χολη?ειστε τοσο σκληροι στην κριτικη σας?
Υγ.Ettien αφορμη πηρα.Δεν ειναι προσωπικο.Απλα διαβασα σχολια κ με βρηκε καταθλιψη χειροτερη απο της ηττας.

[VfB v2]

Η ομάδα πολύ απλά μπορεί να είναι μόνο τότε ανταγωνιστική όταν παίζει με πολύ κατώτερους αντιπάλους. Αυτή είναι η μέχρι τώρα σουμάδα. Ούτε με Χαιντούκ έπεισε, ούτε με ρούλη έπεισε, ούτε με βάζελο έπεισε, ούτε και σήμερα έπεισε. Καλά το σημερινό δεν είναι καν άξιο σχολιασμού η ανάλυσης. Την φρανκρούρτη δεν την συμπεριλαμβάνω καν, παρόλου που και εκεί δεν έπεισε, γιατί μιλάμε για άλλης ποιότητας ομάδα, με πολύ καλύτερα φυσικά χαρακτηριστικά, που είναι λογικό να μην μπορείς να κάνεις πολλά.

Εν ολίγοις, η ομάδα υποαποδίδει απο τις αρχές του καλοκαιριού αλλά επειδή το τρενάκι κουτσά στραβά τσουλούσε δεν κουνιόταν φύλλο.

Τι να πω. Οτι απο τα πρώτα φιλικά δεν με επειθαν τα σεντερ μπακ μας και ήθελα κάτι παραπάνω; Οτι θεωρούσα τα 3.5εκ υπερβολικά για Ντεσπο όταν δεν έχουμε αλλάγη για τον Ντέλια και για τον Ταισον; Οτι ο σαματτά τα τελευταία χρόνια είχε πάρει την κατιούσα και ήταν στοίχημα; Οτι ο τρόπος παιχνιδιού της ομάδα είναι αργος και δεν υπάρχουν ΚΑΙ φέτος οι εντάσεις και το νεύρο στα μαρκαρίσματα;

Αστο, δεν ψίνομαι να γίνω Σασταλεγάκης. Αφου τέτοιον ΠΑΟΚ θετε, τέτοιον και θαχετε.

Να, μοιραστείτε και την αποψη του Θωμά και όλα τέλεια. Ηταν απλά μια κακή, βροχερή και αφιλόξενη ημέρα στο οπαπ αρενα. Πάμε για τους επόμενους τρεις βαθμούς στο σακουλάκι και τα συναφή.

Αντε και καλό στομάχι.

[giliopoulos]

από john4serres » Δευτ Οκτ 30, 2023 12:00 pm

Ούτε περιοχή πατήσαμε πέρυσι σε 180+ λεπτά.

Περιμένω κάτι διαφορετικό σήμερα.

Καθαρά αγωνιστικό σχόλιο:
Ο Λουτσέσκου τον Αλμέιδα δεν τον κερδίζει ούτε κατά λάθος.
Του βγήκε μια φορά με το μαγικό του Ντέλια.

Μα δεν αλλαζει και τιποτα. 100 φορες να παιξουν παλι τα ιδια θα κανει.
Κατανταει γελοιο
Αλμειδα σιγουρα θα λεει μα αυτοι ειναι ηλιθιοι. Δε χρειαζεται να κανουμε τιποτα απλα πεταμε τη μπαλα στον κοταρσκι. Απο εκει πιεζουμε την πρωτη πασα, σιγουρα θα κανουν την παχια.

[chrisg4]

Κατ εμε αδερφε η επιμονη στον Σαματα μου φαίνεται ως μια προσπαθεια να εξαντληθούν τα περιθώρια μπας και σωθει η επενδυση χρηματων στον παίχτη. Δεν λεω προφανώς πως ειναι εντολη απο πανω, αλλα εναν παιχτη του ενος εκατομμυρίου δυσκολα τον πετάς εκτός πλάνων με 10 εμφανισεις. Κατά τα αλλα, μεχρι στιγμης, απαραδεκτος απλα

Δεν σώζετε αυτό το πράγμα. Τρεις μήνες είναι στην ομάδα . Δεν είναι ότι τα χάνει ή ότι είναι άτυχος. Δεν υπάρχει πουθενά. Η χαρά των αμυντικών είναι.

Πετάξαμε δυο εκατομμύρια. Πρώτη φορά θα είναι ; Τουλάχιστον ας είναι η πρώτη φορά που η χασούρα θα είναι μόνο ένα συμβόλαιο και όχι βαθμοί , προκρίσεις η ότι άλλο μας στοιχίσει το γεγονός οτι με τον συγκεκριμένο μέσα παίζουμε με 10.

[Giotis26]

Πολύ κακό παιχνίδι. Δεν παίξαμε τίποτα σήμερα.
Έχουμε ακόμα ένα ντέρμπι μπροστά μας και πρέπει να αλλάξει η σημερινή εικόνα μας, που ήταν κάκιστη και προβληματική.

[Leonardo10]

Πάμε για υο διπλο στο καραϊσκάκης με 4αδα στην άμυνα Ράφα σοαρες εκονγκ Νασμπεργκ και λυρατζη και μπροστά τους φελιπε σοαρες… ακόμα δεν έχω καταλάβει το σκεπτικό,Ο Νασμπεργκ μέχρι χθες ήταν εκτός αποστολης και 4ο σεντερ μπακ και ξαφνικά βασικός λες και έγινε ο μαλντινι μέσα σε δυο μέρες και παίζει βασικός σε ντέρμπι εκτός έδρας, βιερινια 39 ετών 2ο λεπτό σε 4 μέρες, απλά ασχολίαστο ο Αντρε δεν είχε ανάσες στα 34 θα έχει στα 38… σαματα πέρα του ότι είναι ο χειροτεροσ Σέντερ φορ που έχω δει τα τελευταία χρόνια στον ΠΑΟΚ που δεν έχει δείξει τίποτα παίζει βασικός σε ντέρμπι που πάλι δεν ξέρει την σημασία του, ο ταισον έπαιξε 2 90 λεπτά συνεχόμενα για να μην παίξει σήμερα και να παίξει ο ντεσποντοφ που δεν ξέρει καλα την σημασία του παιχνιδιού και με ποιους παικτες έχει να κάνει πάνω κάτω. Αυτό βγήκε στο γηπεδο, ένα χωριό που ο καθένας απλά συμπλήρωνε μια θέση στην 11αδα, ασύνδετες οι γραμμές και μακριά μεταξύ τους, 0 συνδυασμοί, και 0 εμπιστοσύνη π ένας στον άλλον μεταξύ τους, το ότι δεν κανεις τελική σε ένα παιχνίδι πρώτος από όλους αυτός που ευθύνεται είναι ο προπονητής ξεκάθαρα, 3 χρόνια build up έχουμε φάει ένα μάτσο γκολ και συνεχίζει ασταμάτητα να παίζει αυτό το αργό εκνευριστικό ποδόσφαιρο χωρίς καμία ντροπή…

[Maxpaok]

Η πλάκα είναι που μερικοί μιλάτε για εργομετρικά. Παίκτες 20 χρονών με προετοιμασία, με συνεχή ροτεησον, με διακοπή πρωταθλήματος. Όταν δεν παίζει ο ένας βγαίνουν και λένε ότι τον ετοιμάζει για το επόμενο ματς....
Ροτεησον είναι και ο περιορισμός του χρόνου με αλλαγές.
Ποια ομάδα κάθε αγωνιστική παίζει με άλλη ενδεκάδα?
Κι αν ισχύουν τα εργομετρικά τότε κάτι φταίει στην προετοιμασία.
Σε κάθε ματς άλλη δυάδα στα σέντερ μπακ, άλλη στα χαφ, άλλο φορ ξεκινάει, αλλά ακραία μπακ.
Ότι να ναι....
Είχαμε το κόλλημα με τον μπισε τώρα το κόλλημα να μην χαλάσουμε το κλίμα... όλοι έτοιμοι για να παίζετε παιχνίδι παρά παιχνίδι.

[paok vs all]

Είτε μας αρέσει είτε δεν μας αρέσει ο Κλοκας, τα έγραψε απλά και κατανοητά.
Αν γραφόταν εδώ μέσα Πέμπτη βράδυ κάτι για κωλοφαρδία (γράφτηκε βέβαια αλλά όμορφα και χωρίς προκληση) θα πέφτανε οι συνήθεις, να πούνε για μη οπαδούς.
Ανικανότητα του προπονητή είναι που τέλη Οκτωβρίου δεν κατάφερε ακόμα να κάνει ομάδα. Ας ελπίσουμε ότι το σύνηθες τρίμηνο θα δούμε μπαλαρα.

Ο ΠΑΟΚ όχι απλά δεν ανταποκρίθηκε στο ντέρμπι της Φιλαδέλφειας. Κατάφερε να παγώσει όλους όσους νοιάζονται για αυτόν. Γράφει ο Σταύρος Κόλκας.
Η ΑΕΚ κέρδισε δίκαια. Ήταν καλύτερη σε όλους τους τομείς, πειστική και απέδειξε πως είναι μπροστά από τον ΠΑΟΚ. Για την ακρίβεια, πολύ μπροστά.
Πίσω από τις λέξεις, διαβάζοντας το παιχνίδι στο Αμπερντίν, η ανάγνωση που βόλεψε όλους να κάνουν αφορούσε το μέταλλο που έβγαλε η ομάδα για την ανατροπή. Την επομένη στον City 106,1, είπα μία λέξη που παρεξήγησαν πολλοί ακροατές. Μίλησα – πλην του μετάλλου – για … κωλοφαρδία. Στο πρώτο γκολ αυτός που πάει στον Ντέλια, γλιστράει και αμύνεται κάνοντας …έρπινγκ, το δεύτερο μπαίνει με κόντρα, το τρίτο σε νεκρό χρόνο επειδή ο στόπερ φορούσε νούμερο 46. Ναι το μέταλλο, αλλά υπήρχε η τύχη, η συγκυρία.

Αν το αναγνώσουμε λοιπόν ανάποδα το παιχνίδι της Πέμπτης, θα καταλήξουμε σε αυτό που είδαμε στη Φιλαδέλφεια. Το ότι ο ΠΑΟΚ χάθηκε από το γήπεδο για ένα τέταρτο απέναντι σε μία ομάδα χωρίς ιδιαίτερα στοιχεία, μάλλον ήταν το καμπανάκι για την Κυριακή. Και αν θέλουμε να είμαστε ειλικρινείς, ο ΠΑΟΚ τσαλαπατήθηκε στην Φιλαδέλφεια.

Έναν χρόνο πριν είχε χάσει με τον ίδιο τρόπο. Ηλίθια ατομικά λάθη χωρίς νόημα. Σήμερα ήταν το βολέ του Κοτάρσκι και το λάθος του Έκονγκ. Όμως όσο και να το πας στα πρόσωπα, δεν υπήρχε μισός που να έκανε τα βασικά. Ξεκινώντας από τον Λουτσέσκου που για κάποιον λόγο πήρε μόνο λάθος αποφάσεις στο αρχικό σχήμα. Επέλεξε τον Νάσμπεργκ αντί του Κουλιεράκη και δεν μπόρεσε να περάσει μισή πάσα στα μεσοδιαστήματα. Πίστεψε ότι ο Άντρε θα του σπάσει την πίεση αλλά ούτε αυτό έγινε. Στους μεσοεπιθετικούς βλέποντας τον Τάισον κουρασμένο, άλλαξε πλευρά στον Ζίφκοβιτς για να χωρέσει τον Ντεσπόντοφ. Θα μπορούσε απλά να πάει ο Βούλγαρος αριστερά.
Γενικά η εικόνα προφανώς και ήταν θλιβερή. Απλά η κλεψύδρα αδειάζει για Έκονγκ και Σαμάτα. Φτάσαμε Νοέμβρη και ο Τανζανός δεν έχει κάνει μισό παιχνίδι. Και την ίδια στιγμή, ο Τζίμας δεν παίρνει παιχνίδια ούτε με την β΄ομάδα, μένοντας μονίμως εκτός αποστολής. Καταλαβαίνω πως πιέζει καταστάσεις ο Λουτσέσκου για να βρει τα πατήματά του ο Τανζανός, όμως ο χρόνος μειώθηκε δραματικά.

Για τον Έκονγκ, αισθάνομαι ως είναι η απαρχή της ανασφάλειας που αισθάνεται η ομάδα. Ο τρόπος που βγήκαν οι Μεϊτέ – Οζντόεφ από το παιχνίδι ήταν εμφατικός. Ειδικά στο πρώτο ημίχρονο ήταν σαν να μην έπαιζαν.

Περιμένω πως και πως τον Μάρκος Αντόνιο. Είναι ο μοναδικός που μπορεί να δώσει ταχύτητα στα χαφ, απλά με τρεις μήνες αποχής αναρωτιέμαι πότε θα είναι έτοιμος.

Όσο για τον Γενάρη, δεν θα χρειαστεί η ομάδα μόνο το δεξί μπακ που ψάχνει. Πρέπει να αναβαθμίσει γενικά την άμυνα σε χαρακτηριστικά.

[Ettien26]

@ barlow καλά που το διευκρίνησες στο υστερόγραφο σου. Ενα και μοναδικό ποστ έκανα. Πότε να προλάβω να βγάλω χολή ?

Αν θέλουμε πάντως να μιλήσουμε σοβαρά δεν υπάρχει καμιά χολή. Πίκρα υπάρχει σε όλους, απλά δεν μπορούν να την εκφράσουν όλοι με το ίδιο τρόπο.

Ως γενική τοποθέτηση πιστεύω ότι ούτε το ρόστερ ούτε ο προπονητής είναι κακοί.
Βλέπω όμως ότι δεν υπάρχει χημεία μεταξύ τους. Και για να πω την αλήθεια από τις εμφανίσεις του φετινού ΠΑΟΚ δεν είμαι ευχαριστημένος πλην ελαχίστων εξαιρέσεων. Ολα σχεδόν στην κόψη του ξυραφιού ακόμη και όταν τα τελικά σκορ έδειχναν κάτι άλλο.

Είναι γεγονός ότι ο Λουτσέσκου έχει κολλήσει (αν δεν σας αρέσει η λέξη βάλτε κάποια άλλη) σε ένα σύστημα, σε ένα τρόπο ανάπτυξης (φτάνει πια με αυτά τα bild up ειδικά στα ντέρμπι) σε ένα είδος παιχνιδιού.
Το ζήτημα είναι ότι οι παίκτες λόγω ας πούμε χαρακτηριστικών δεν ταιριάζουν ή δεν μπορούν να το παίξουν αυτό.

Το σωστό θα ήταν ότι, αν δεν μπορείς να παίξεις το σύστημα που επιθυμείς φρόντισε τουλάχιστον να διαμορφώσεις το σύστημα που ταιριάζει στους παίκτες.

Κάποιος φίλος μίλησε παραπάνω για 3 κεντρικά χαφ (χωρίς μεσοεπιθετικό δηλαδή) και είχε απόλυτα δίκιο. Από την στιγμή που η μόνη μας ποιοτική γραμμή είναι το κέντρο (ειδικά αν προστεθεί σε αυτό και ο Μαρκος Αντώνιο) τότε το 4-3-3 είναι μονόδρομος. Ας αξιοποιήσουμε λοιπόν το δυνατό μας κομμάτι ώστε να κρυφτούν οι άλλες ατέλειες του ρόστερ.