Προβλήματα & Λύσεις για το Forum ΙΙΙ

[ΑποστόληςΑ]

ΟΚ

[Jack_MeHoff]

από το μαγαζί του δηλαδή

Από αυτήν την ανεκδιήγητη φράση, ίσως την χειρότερη που έχω διαβάσει στην ζωή μου, καταλαβαίνει κανείς πάρα πολλά για το πόσο έχει αλλάξει το DNA του ΠΑΟΚ

Από μια παγκόσμια ιδέα, έναν τρόπο ζωής, μια κοινωνική στάση και αντίδραση, καταντήσατε τον ΠΑΟΚ σαν ένα προσωποπαγές πολιτικό κόμμα

Πολύ πολύ κρίμα...

[Asimos]

Καταλαβαινετε φανταζομαι πως αν το φορουμ αποφασιζε κεντρικα να αποβαλλει οποια μελη δυσανασχετουν με τις αποψεις τους και το υφος τους καποια αλλα μελη και ΤΟΝΙΖΩ το αποψεις και ΟΧΙ καφριλες,στο τελος δεν πιστευω οτι θα εμεναν πανω απο 20-30 μελη που ειναι κοινα αποδεκτα σε ολους...

Φίλε έχεις χάσει όλο το point των προηγούμενων αναρτήσεων. Κανείς δεν κυνηγάει την αντίθετη άποψη. Κανείς δεν αρνήθηκε το προφανές.

Το κυνήγι μαγισσών δεν έγινε αποδεκτό, η υπερβολική αναζήτηση ενδείξεων διάλυσης δεν έγινε αποδεκτή, το πανευκολο ξέσκισμα όλου του οργανισμού δεν αφήσαμε κάποιοι να γίνει κανονικότητα.

Και σε αυτό δεν σηκώνω κουβέντα. Περιμένω κάποιους καταστροφολογους να ζητήσουν έστω και τυπικά συγγνώμη, αφού είμαστε μία μικρή κοινότητα και πάνω κάτω ξέρουμε όλοι μας τι καπνό φουμαρει ο καθένας.

Μέχρι τότε, όχι, δεν καταλαβαίνω τίποτα.

Έρχεται η ώρα του ταμείου.

[Asimos]

από το μαγαζί του δηλαδή

Από αυτήν την ανεκδιήγητη φράση, ίσως την χειρότερη που έχω διαβάσει στην ζωή μου, καταλαβαίνει κανείς πάρα πολλά για το πόσο έχει αλλάξει το DNA του ΠΑΟΚ

Από μια παγκόσμια ιδέα, έναν τρόπο ζωής, μια κοινωνική στάση και αντίδραση, καταντήσατε τον ΠΑΟΚ σαν ένα προσωποπαγές πολιτικό κόμμα

Πολύ πολύ κρίμα...

Δεν κατάλαβα ακριβώς τι εννοείς αλλά για να σε βοηθήσω καλό είναι να κάνουμε έναν μικρό αλλά πολύ ουσιαστικό διαχωρισμό εννοιών, οντοτήτων και φορέων.

Άλλο ο ΠΑΟΚ κι άλλο η ΠΑΕ ΠΑΟΚ.

[gika]

Συγνώμη αλλά κάποια post βγάζουν απλά εγωπάθεια.

Έμπαινε ο renegade δηλαδή και ξεσκιζε τον Ραζβαν σαν να του είχε φάει την γκομενα 6 μήνες τώρα, και τώρα που ο ΠΑΟΚ πέρασε με 1.5 χαφ 3 προκριματικούς πρέπει ο renegade να ζητήσει συγγνώμη από εσένα;

Έμπαινε ο gospi και έγραφε ότι με τον ημιθανή Σβαμπ να παίζει Πέμπτη-Κυριακή και τον Τσιγγαρα που λίγο έλειψε να τον χάσουμε με σπασμένο πλευρό, ο σχεδιασμός ρισκάρει την Ευρώπη που πέρα από την αίγλη είναι η μόνη πηγή εσόδων πέρα των.. παγίων, και πρέπει να σου πει συγγνώμη επειδή τελικά περάσαμε;

Δηλαδή αν είχαν μπει τα δυο δοκάρια της Χάιντουκ, θα έπρεπε εσυ να βγεις να πεις συγγνώμη που δεν εκραζες τον Λουτσεσκου και τον Σαββιδη εγκαίρως;

Ποιος είναι ο κάθε Asimos στο φιναλε να αποφασίζει τι θα λέει ο καθένας, και αν κάποιος πει κάτι που δεν του αρέσει να πρέπει μετά να πάει να ζητήσει συγγνώμη;

Το έγραψα και στο τοπικ του Ιβαν σήμερα.

Τα φόρουμ και οι παρεες είναι για συζήτηση και τα τσιμέντα για στήριξη. Ούτε χειροκροτητές είναι οι οπαδοι του ΠΑΟΚ, ούτε κολλημένοι. Γέμισε το φόρουμ από άτομα που πιστεύουν ότι είναι δουλειά τους η λογοκρισία. Δεν είναι να απορείς που η κατάσταση στην ελληνική κοινωνία είναι αυτή που είναι. Όλοι ξέρουν καλύτερα, κανεις δεν ακούει και ιδανικά θα ήθελε να σιωπήσει και τον απέναντι.

[Asimos]

@gika

Ναι αν εχθές είχαμε ένα 0-2 και κάποιος μου έλεγε "ρε Ασιμε μας ζαλισες όλο το καλοκαίρι με υπομονή και αρχιδιες" θα του έλεγα έχεις δίκιο, όπως στήριξα πέρυσι το πρότζεκτ Μπότο που δεν απέδωσε έτσι και φέτος θα είχα τα αρχίδια να πω το προφανές.

Κι ας είχε ο ΠΑΟΚ δύο τρία τέσσερα και πέντε δοκάρια.

Τι να κάνουμε; Σε λίγο καιρό κανείς δεν θα θυμάται τα δοκάρια των Κροατών αλλά μόνο ότι κατούρησε ο Σβαμπ κόσμο και κοσμακη.

ΥΓ: Για κάποιους τα τσιμέντα είναι άπιαστη υπόθεση.

ΥΓ2: Καμία λογοκρισία. Για κιμπαριλικι μιλάω.

[joshua]

Αυτο ρε αδερφε ειναι το λεγομενο δοκαρι και μεσα,δοκαρι και εξω...Πολλα παιδια εκριναν μια κατασταση που ηταν ΑΝΤΙΚΕΙΜΕΝΙΚΑ προβληματικη.Θες να πεις οτι καποιοι το ξεχεσαν? Μαζι σου...Οτι καποιοι που ειναι παντα κακεντρεχεις βρηκαν ευκαιρια να ξεσαλωσουν? Μαζι σου...Δεν μπορεις ομως να τσουβαλιαζεις ενα καρο κοσμο...Επιμενω πως οι πραγματικα τοξικοι και προβληματικοι για τη λειτουργια του φορουμ ειναι μετρημενοι στα δαχτυλα...Δεν αξιζει κατα τη γνωμη μου να χαλιεσαι τοσο και να ερχεσαι σε αυτο το σημειο...Μπορεις απλα να τους προσπερασεις.Ηταν ενα πολυ περιεργο καλοκαιρι,παρα πολυ περιεργο.Αφου ειχε ευτυχη καταληξη και μας δινεται η ευκαιρια να αναπνευσουμε θα τα δουμε ολα ως φορουμ υπο πιο υγιεις συνθηκες και πρεπει να εισαι και εσυ παρον για να βοηθησεις.

[gika]

Είναι η πρώτη χρόνια μετά από 4-5 χρόνια που η ομάδα παρουσιάζεται καλύτερη συγκριτικά με την αμέσως προηγούμενη χρονια. Όταν η ομάδα βρίσκεται σε συνεχώς καθοδική πορεία, όταν ο οπαδός ακούει συνεχώς παπαριες ακόμα και από τα ίδια τα στελέχη, θα εκφραστεί αφιλτράριστα κι καλά θα κάνει.

Θυμάσαι τότε που πήραμε Αμπελ και δεν του φεραμε ούτε έναν παίκτη που ζήτησε;
Θυμάσαι το αστείο στημένο βίντεο με τον Ραζβαν να ευχαριστεί τον Ιβαν για τον Μιτριτσα;
Θυμάσαι το περσινό κάζο με τον προπονητή να ζηταει δημόσια παίκτες και την διοίκηση να τον κρεμάει;

Όταν ξεκινάει ο σχεδιασμός της χρονιάς και ο ΠΑΟΚ πουλάει εν μέσω προκριματικών τους 3 καλύτερους του παίκτες με βάση την απόδοση τους την περασμένη σεζόν (Ινγκασον, Αουγκουστο, Ναρει), έχοντας αφήσει να φύγουν παίκτες που πληρώνονταν εκατομμύρια (Κουρτιτς, Καντουρι, Ολιβέιρα), όταν δεν έχει κρατήσει τον Νταντας και καταλήγει να κατέβει προκριματικά με Σβαμπ και τραυματία Τσιγγαρα και κανένα άλλο, ε ναι, η δουλειά του οπαδού είναι να γκρινιάξει και να απαιτήσει κάτι καλύτερο.

Όχι στο γήπεδο. Όχι την ώρα της μάχης.
Αλλα πριν και μετά από αυτά στα διαφορα forum.
Εκεί που δεν επηρεάζονται οι παίκτες αλλά μπορεί να περάσει ενα μήνυμα.

Χρέος του οπαδού είναι να ζητάει τα καλύτερα για την ομάδα του και όχι, δεν έχει κανεις το δικαίωμα να του ζητάει να πει συγγνώμη γιατί η ομάδα τρέχει ένα καλό σερί.

Και για να το κλείσω, αν πραγματικά σε ενοχλεί τόσο πολύ η αντίθετη άποψη ίσως να μην σου ταιριαζουν τα forum ή τα sites. Μιλα με τους 5-10 φίλους που θα έχουν τις ίδιες απόψεις. Αλλά προσωπικά ελπίζω να μείνεις, και να μην απορρίπτεις όποιον απλά έχει διαφορετική άποψη από σένα.

[Asimos]

Λες "πουλάς τους 3 καλύτερους σου παίκτες".

Αναρωτήθηκες αν θέλανε να μείνουμε; Ας πούμε ξέρεις αν έγινε κάτι στην πρώτη άρνηση της πώλησης Αουγκούστο; Ο Ιγκανσον; Από πότε έθεσε εαυτόν εκτός ομάδας; Ο Ναρεϊ; Υπάρχει παρασκήνιο;

Άστο γάμα το ρε φίλε, δεν θα συμφωνήσουμε ποτέ. Για σένα θα είναι πάντα μαύρο, για μένα άσπρο.

[Dimg4a]

Στο φόρουμ μετέχουμε γιατί είμαστε ΠΑΟΚτσήδες και μοιραζόμαστε χαρές, πληροφορίες, ανησυχίες και προ πάντων την επικοινωνία με κάποιους που θεωρούμε ότι μας καταλαβαίνουν.
Το φόρουμ είναι πολύ μεγάλο και τα μέλη του πάμπολλα για να έχουμε την ψευδαίσθηση ότι θα βρούμε ταύτηση απόψεων με όλους. Αλίμονο!
Αν κάποιος δεν αισθάνεται καλά με τους άλλους (που πάντα θα υπάρχουν) και δεν τον καλύπτουν εκείνοι με τους οποίους επικοινωνεί, τότε η φυγή είναι μονόδρομος. Απλά δεν βρίσκω το λόγο να διαγραφεί ο λογαριασμός του. Φεύγει και τέλος. Υπάρχει περίπτωση να χρησιμοποιηθεί ο λογαριασμός από άλλους;

This is not an airport to announce departures.
Ασιμε ειπα κατι, το εκανες σημαια και εγραψες ενα κατεβατο. Προφανως και δεν ανεχεσαι αντιθετες αποψεις, εξ ου και το "αν ηταν δικο ου το φορουμ θα διεγραφα ολους ΑΥΤΟΥΣ". Αυτοι ειναι συνοπαδοι σου θες δε θες, δεν ειναι υποχρεωμενοι να συμφωνουν με σενα ουτε με κανεναν αλλον. Και θα μιζεριασουν, και θα γκρινιαξουν και και και οπως γινεται σε ολο τον πλανητη.

[Dimg4a]

Asimos..

Τωρα το διάβασα....ειμαστε και ίδια σειρά στο παοκμανία...

Καλά τα λες έτσι είναι...τουλαχιστον εσένα μπορεί και να το διαβάσουν κάποιοι...

Εγώ εάν τα έγραφα θα ήμουν ... είρωνας...

Συγχαρητήρια φίλε μου...να κάνεις ότι προστάζει Η ΠΑΟΚτσιδικη καρδιά σου

Ουτε καν εδω δεν αντεχεις να πεις ενα μπραβο στον Ασιμο χωρις μπηχτη. Μετα καθεσαι και κραζεις τους υπολοιπους

[Asimos]

Όλοι γκρινιάζουμε. Όλοι μιζεριαζουμε. Θα βρεις και τέτοια δικά μου ποστ.

Πολύμηνες επαναλαμβανόμενες μονότονες πολλαπλές καθημερινές επιθέσεις είναι άλλη φάση. Εκεί μείνε κι εκεί να σταθείς αν θέλεις να καταλάβεις τι παίζει.

Θέλεις να το δεις; Καλώς. Δεν θέλεις να το δεις; Πάλι καλώς.

No prob dude.

Για τις αντίθετες απόψεις θα το πω μια τελευταία φορά, όχι κομψά μπας και γίνει αντιληπτό. Οι αντίθετες λογικές απόψεις είναι ευλογία. Οι αντίθετες απόψεις που βγαίνουν από κώλο, είναι μαλακία.

Θέλεις να το δεις; Καλώς. Δεν θέλεις να το δεις; Πάλι καλώς.

No prob dude.

[gika]

Λες "πουλάς τους 3 καλύτερους σου παίκτες".

Αναρωτήθηκες αν θέλανε να μείνουμε; Ας πούμε ξέρεις αν έγινε κάτι στην πρώτη άρνηση της πώλησης Αουγκούστο; Ο Ιγκανσον; Από πότε έθεσε εαυτόν εκτός ομάδας; Ο Ναρεϊ; Υπάρχει παρασκήνιο;

Άστο γάμα το ρε φίλε, δεν θα συμφωνήσουμε ποτέ. Για σένα θα είναι πάντα μαύρο, για μένα άσπρο.

Συγγνώμη αλλά αυτά είναι σενάρια από μια άλλη εποχή. Δεν θα κατέβαινε να παίξει ο Ινγκασον στα ευρωπαϊκά; Θα κάρφωνε αυτογκόλ ο Ναρει; Τι είναι παιδακια; Άλλαξα γνώμη δεν θέλω πατάτες τηγανίτες; Έχουν υπογράψει συμβόλαια εκατομμυρίων με συγκεκριμένες ρήτρες. Όπως ο Κολο Μουανι που η Άιντραχτ είπε όχι σε 75 εκατομμύρια και δεν πήγε στην Παρί που και μεγαλύτερη ομάδα είναι και πολλαπλάσια χρήματα θα έπαιρνε. Τι θα κάνει τώρα; Δεν θα παίξει; Και ποιος θα τον πάρει μετά;

Εγώ δεν μιλάω με υποθετικά σενάρια. Αν υπάρχει κάποια είδηση σε φάση ο Ινγκασον αρνήθηκε να κατέβει στην προπόνηση να το συζητήσουμε.

Αλλά ακόμα ακόμα και αν είχες δίκιο, έτσι ξύπνησαν στραβά μια μέρα; Δεν ήξεραν στην ΠΑΕ ότι ο Αουγκουστο θα θέλει να φύγει; Δεν ήξεραν ότι έληγαν τα συμβόλαια των Κουρτιτς και Νταντας; Γιατί άφησαν την ομάδα να κατέβει με 1.5 χαφ σε σειρά do or die παιχνιδιών;

Και ξανά ρωτάω, αφού σου αρέσουν τα υποθετικά σενάρια, αν είχαμε αποκλειστεί από την Χάιντουκ που λίγο έλειψε, τι θα έλεγες; Δηλαδή κυριολεκτικά, επειδή είχαν 2 δοκάρια και έξω, ήταν σωστός ο σχεδιασμός; Ή θα παιρναμε οσους παίρνουμε αν είχαμε αποκλειστεί; Όπως περσι.

Που είναι το λάθος στο να πω την γνώμη μου για το τεράστιο αχρείαστο ρίσκο που πήρε η ΠΑΕ για να γλυτωσει 100-200-300 χιλιάρικα από την υπόθεση Οζντοεφ και το τράβηξαν για εβδομάδες;

Και επι του θέματος, το νόημα δεν είναι να σε πείσω. Δικαίωμα σου να διαφωνείς. Το θέμα είναι να καταλάβεις πως δεν γίνεται όλοι να έχουν τις ίδιες απόψεις.

[Asimos]

Δεν μιλάω με υποθετικά σενάρια ποτέ μου. Ότι έχω πληκτρολογήσει εδώ μέσα είναι τσεκαρισμενο, διασταυρωμένο, και πέρα για πέρα αληθινό.

[gika]

Υπάρχει κάποια πηγή για το ότι Ινγκασον, Αουγκουστο και Ναρει απειλουσαν την ομάδα;