Ιβάν Σαββίδης VI

Φαντάσου να έδειχναν τέτοιον ερευνητικό ζήλο μερικοί στην πόλη και στα φορα για τα κατορθώματα του φαταουλ,του νιάου και της παρέας τους.

Προσπαθούν μερικοί να βρουν την τρίχα για να την κάνουν τριχιά, ενώ κάτω γίνονται όργια διαχρονικά.

Ερευνώνται μέχρι και τα σημαιάκια του κόρνερ, δέρνονται άνθρωποι , δικαστές μεταναστεύουν και εμείς έχουμε καημό την προβλήτα ...

Κάθε φορά εδώ μέσα τον τελευταίο καιρό , μόνο υπόνοιες , κουτσομπολιό και "κριτική".

Dimpatra έγραψε:Το συγκεκριμένο μέλος που αναφέρεται ο καρπουζας σίγουρα δεν είναι ΠΑΟΚ.
Τουλάχιστον αυτή είναι η άποψη μου.
Δεν τον έχω κάνει ignore ακόμα γιατί γράφει πονηρά.
Εσύ Jack γιατί ενοχλήθηκες;

Στάλθηκε από το 22071212AG μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

Αναφέρομαι στον Καρπουζα και όχι στο άλλο μέλος. Οι κανονισμοί αναφέρουν ότι το σχόλιο του απαγορεύεται.

ΚΩΣΤΑΣ2019 έγραψε:
Special 4 έγραψε:
Taseos έγραψε:Ναι είχε ρεπορτάζ για το σκάνδαλο του 6ου προβλήτα που δεν προχωρά, ενώ άπαντες ξέρουν ότι αναμένονται εγκρίσεις

Γι αυτο το απαντες το γνωριζουν π γραφεις
Κρατα πολυ μικρο καλαθι

Οι περισσοτεροι δεν εχουν ουτε το χρονο ουτε τις γνωσεις ουτε κ τη διαθεση ν μπαινουν κ ν διαβαζουν ειδησεις επι επενδυσεων
γιατι τους πιανει πονοκεφαλος
μονο κ μονο μ την ορολογια π εχουν τ αντιστοιχα δημοσιευματα

Ν σου κανω μια ερωτηση

Θεωρεις οτι ο Σαββιδης θ προλαβει ν ολοκληρωσει τις συμβατικες υποχρεωσεις της
επενδυσης εντος των ημερομηνιων π αναφερονται στα σχετικα ΦΕΚ
δεδομενης της υπαρχουσας καταστασης κ της χρονοκαθυστερησης π εχει σημειωθει
ενδεχομενως κ οχι μ δικη του υπαιτιοτητα?

Χωρίς υπαιτιότητα καθυστέρηση δίνει τη δυνατότητα παράτασης των συμβατικών προθεσμιών
Σημ. Υπάρχει καθυστέρηση στην έγκριση της μελέτης περιβαλλοντικών επιπτώσεων.
Σημ 2. Πάντα πρόθυμος να ασπασθεις οτιδήποτε εναντίον του Σαββίδη και γενικώς του ΠΑΟΚ και να το διατηρείς ζεστό.
Σημ 3. Εσύ που μάλλον έχεις το χρόνο και μάλλον γνωρίζεις το λόγο, γιατί τον αποκρύπτεις?

Οχι
Κανεις λαθος

Ειλικρινα ρωταω
Ανηκω σ αυτους π δεν ξερουν το αντικειμενο κ μ πιανει πονοκεφαλος ν τα διαβαζω τα σχετικα δημοσιευματα

Ο παραπανω φιλος φαινεται οτι το σκαμπαζει το αθλημα γιατι εδωσε απαντηση to the point
Μπηκα στη βασανο ν το ψαξω
Κ ειδα οτι εχει μαλλον εχει δικιο
Οποτε του εθεσα το ερωτημα

Καλο ειναι ν διευκρινιζονται
καποια πραγματα εδω στο φορουμ
Ουτε ζεστο κραταμε τιποτα ουτε κρυο
Ουτε πρεπει ν φοβομαστε ν ρωτησουμε
Πρεπει ν λεγονται αυτα

Για ενα δημοσιευμα που βρισκεις κ τα λεει ορθα
Βρισκεις 100 δημοσιευματα που λενε το αντιθετο

Χρονικη παραταση διαβασα οτι μπορει να παρει μολις ενα χρόνο για παραδειγμα και μετα εχει χρηματικα πεναλτι
Μιλαμε για ΦΕΚ που βγηκε το 2018 κ μιλουσε για ολοκληρωση το 2025 με παραταση βαρια ενα χρονο
για την επενδυση των 170 εκατομμυριων στον προβλητα 6

Έχουμε 2023 κ ακομα περιμενει ν του βγαλουν Π.Δ. ?

Γιατι ειναι αλλο ν λενε καποιοι οτι ειναι παγωμενη αυτη η επενδυση κ αλλο οτι ισως τον καθυστερουν για να τον βγαλουν εκτος χρονικων οριων ΦΕΚ κ να τον αρχισουν στα χρηματικα προστιμα για καθυστερηση της επενδυσης

Αντιστοιχα κ τα πραγματα στον ΠΑΟΚ
Οσο δεν βγαινει ν μιλησει
ν δωσει μια συνεντευξη στο καναλι του
μιας ωρας
να τον δουμε
να μιλησει
να πει πεντε πραγματα
Τοσο θα πληθαινουν κ οι ερωτησεις κ οι υποψιες
κ η διασπορα φημων
Πολλες απο τις οποιες θ ειναι κακοπροαιρετες

Εγω θα ηθελα ν τον δω ρε παιδι μου σε μια συνεντευξη μιας ωρας ξερωγω
Θα ενιωθα μεγαλυτερη ασφαλεια κ ανακουφιση

Κ αντε ν ειχαμε κ καμια επικοινωνιακη πολιτικη σαν ΠΑΕ
κατι θα γινοταν
Η επικοινωνια της ΠΑΕ ειναι σχεδον ανυπαρκτη

MrSam1926apc , το ποστ μεταφέρθηκε στο topic για την οπαδική βία.

Καλημερα σε ολους.
Έχω καιρό να συμμετασχω ενεργά στο φορουμ χωρίς να σημαίνει οτι δεν το παρακολουθώ.
Εχω πολλές σκέψεις γύρω από την ομάδα, για τις οποίες δε μπορώ να πιστέψω πόσο απέχουν αππ αυτές που ειχα παλιότερα. Ίσως φταίει ότι οσο μεγαλώνω γίνομαι πιο ρεαλιστής και κυνικός και επικρατεί η λογική αντί του συναισθήματος.
Κατ'αρχας για εμένα βασικό σημείο αναφοράς σχετικά με το πώς κινείται η ΠΑΕ στο θέμα ανάπτυξης και εξέλιξης του συλλόγου, αποτελέσει η αδυναμία ελευθερίας κινήσεων του Ιβάν τόσο ως επιχειρηματικής οντότητας (λόγω των κυρώσεων και των γεοπολιτικων και οικονομικών παιγνίων μεταξύ των χωρών) οσο και ως φυσικού προσώπου λογω των θεμάτων υγείας που καλώς δεν αναφέρουμε αλλά κακώς υποκρινόμαστε οτι δεν υφίστανται. Απόρροια των ως άνω είναι η στασιμότητα και ο κίνδυνος συρρίκνωσης του κλαμπ. Το να λειτουργείς , βεβαια, proactively όταν βλέπεις οτι δεν σου βγαίνουν τα κουκιά και να είσαι σε θέση άμυνας εφόσον βλέπεις ότι δε μπορείς να επιτεθείς, ειναι απο τις σοφοτερες κινήσεις στην σκακιέρα της επιχειρηματικής.
Ο οργανισμός της ΠΑΕ είναι γεμάτος παθογένειες και αποτελεί δυσκίνητο μοντέλο απο την αρχή της υπσρξης του Σαββίδη στο τιμόνι της, γεγονός όμως που κρυβόταν κάτω από το χαλακι της υπέρμετρης σπατάλης και του επιθετικού μανατζμεντ. Θέλαμε παίκτη; Ημαστε κακοι στη διαπραγμάτευση και αποτυγχαναμε να τον κλείσουμε αμέσως; Έπεφτε το πολλαπλάσιο αναλογικά με την αξία συμβόλαιο και η κατάλληλη προμήθεια στους μάνατζερ κι έκλεινε. Λογω των ως ανω όμως, έχει πάψει να υφίσταται αυτος ο μαγικός μανδύας κάλυψης της αναποτελεσματικότητας μας και δυσκολευόμαστε να κλείσουμε τους παίκτες που θέλουμε χωρις να σημαίνει οτι δεν τηρούμε τα ιδια στανταρντς στην επιλογή τους. Απλα πλέον δε μπορούμε να πληρώσουμε παραπάνω χρήματα με αποτέλεσμα να χρειάζεται μαεστρία, διασυνδέσεις και υψηλή αποτελεσματικότητα στη διαπραγμάτευση, χαρακτηριστικά που ποτε επι Ιβαν Σαββίδη δε φαινόταν να έχουμε.
Πρόσθετα στις αναποτελεσματικες κινήσεις των τελευταίων ετων, έχει έρθει και η αδυναμία του φυσικού προσώπου Ιβαν Σαββίδη να παρίσταται στα κοινά της ομάδας (ποιος δεν καραγουστσρε όταν τον έβλεπε σε κάθε ματς να είναι ο πρώτος που δίνει το χέρι στους παίκτες οταν κατεβαίναν απο το λεωφορείο) με συνέπεια, να γιγαντώνεται μεσα μας το αίσθημα του παρατημένου συλλόγου. Ειτε μας αρέσει, είτε όχι, είμαστε σε περίοδο άμυνας και πρέπει να πορευτούμε κατω από αυτές τις συνθήκες.
Δε θεωρώ οτι θα υπάρξει κάποια αλλαγή συνθηκών στο αμεσο μέλλον, ούτε θεωρώ οτι η οικογένεια Σαββίδη εχει πάψει να αγαπά το σύλλογο . Για εμένα, το να αποδεχθούμε το που βρισκόμαστε ρεαλιστικά και να απαιτήσουμε το καλύτερο για την ομάδα έχοντας επίγνωση όμως των δυνατοτήτων μας, ειναι ο επιθυμητός συνδυασμός. Ονειρεύομαι για την ομάδα μου να ειναι πάντα αήττητη και πρωταθλήτρια , αναπροσαρμοζω όμως τις προσδοκίες μου επειδή ξέρω οτι δε μπορώ. Ναι , ο μεγαλομέτοχος στο παρελθόν ειπε.μεγαλοστομιες για τοπ 20 κλαμπ Ευρώπης, προϊόν ξεκάθαρα του ότι έχει υπάρξει πολιτικός και στο λόγο του πάντα ειχε πομπώδη χροιά. Οι καιροί άλλαξαν, τα γεγονότα έχουν αφήσει ανεξίτηλα σημάδια πάνω στον οργανισμό του ΠΑΟΚ και πρέπει ο καθένας μας να αφουγκραστει τα σημεία των καιρών και να ισορροπήσει ανάμεσα στην υπέρμετρη αγάπη για την ομάδα και τις ρεαλιστικές προσδοκίες.
TLDR , δεν πάμε για αφανισμό, δεν πρόκειται να γίνουμε Μπενφίκα .
Συγγνώμη για το μακροσκελές, έκανα αυτό που μισώ να βλέπω να κάνουν άτομα εδώ μέσα: κούρασα γράφοντας δοκίμιο.

Sent from my Vivo phone using both my hands but no brain

"Όσοι περιμένουν "πωλητήριο" από την Belterra στον ΟΛΘ, μάλλον θα χρειαστεί να περιμένουν κι άλλο. Η έγκριση για το επενδυτικό πρόγραμμα (προβλήτα 6) δόθηκε, από αρχές Σεπτεμβρίου μπαίνουν οι...μπουλντόζες." πηγή: Financial Press

«Δεν υπήρχε, ούτε υπάρχει πρόθεση πώλησης. Ο ΟΛΘ είναι σε τροχιά ανάπτυξης». Αυτή ήταν η δήλωση στη Ναυτεμπορική κύκλοι των μετόχων της ΟΛΘ Α.Ε., σχολιάζοντας την πρόθεση που εξέφρασε νωρίτερα σήμερα ο διευθύνων σύμβουλος της Inventio, εταιρείας που εκπροσωπεί την ΗΙG Capital, Κ.Μπήτρος, για εξαγορά του ποσοστού των εταιρειών συμφερόντων Σαββίδη στον ΟΛΘ, υπό την προϋπόθεση ότι θα μπει πωλητήριο." πηγή: Ναυτεμπορική

Όταν ακούγεται κάτι επίσημα (βλ. δήλωση Μπήτρου) και όχι φήμες όπως συνέχεια μέχρι τώρα, ο Ιβάν φροντίζει να απαντήσει άμεσα. Αλλά ακόμα και σε αυτήν την περίπτωση επιλέγει να απαντήσει μέσω "κύκλων".

Μην το ψάχνουμε, ο καθένας μπορεί να "υποθέσει¨ ό,τι θέλει γιατί ο Ιβάν δεν βγαίνει να μιλήσει, αλλά σίγουρα είναι κάτι πολύ σημαντικό.

Η δικιά μου υπόθεση και το έχω ξαναγράψει είναι ότι ξεκίνησε πρώτα από τον covid, όπου υπήρχε σαφέστατα θέμα προστασίας της υγείας (είδε ο Ιβάν τί έγινε με το φίλο του Μουζενίδη), αλλά και τότε αν θυμάστε ο Ιβάν έβγαινε που και που στο Open να μιλήσει μέσω skype. Μετά το θέμα κορυφώθηκε με τον πόλεμο. Εκεί πιστεύω για χ-ψ λόγους επέλεξε παρουσία πλήρως "under the radar" μέχρι να περάσει ο γεωπολιτικός κυκεώνας.

Τελειώνοντας όμως με κάτι αισιόδοξο. Προσωπικά είμαι πάρα πολύ ευχαριστημένος που βλέπω τον Γιώργη έντονα δραστηριοποιημένο και να έρχεται Θεσσαλονίκη, γιατί βλέπω ότι υπάρχει αισιόδοξο μέλλον.

Τι ναι αυτά που γράφεις?
Τους χαλάς το αφήγημα.
Θα μείνουν χωρίς δουλειά οι σεναριογράφοι.

Μετά από το πρωινό καφέ και την γύρα στο διαδίκτυο, παρακολούθηση και ψάξιμο το λέω διαβάζω τις Άποψεις για το τον Μποτο που προώθησε και καλά τους νεαρούςτα στραβαδια τα δικά μας μάλλον δεν τα έβλεπαν και βλέπω ότι νοιάζονται και για τον Πάμπλο ναι βρε για τον Γκαρσια ,αυτόν που έριξε την μπουνιά σε κείνον τον παιχταρα απο την Πορτουγκεζα και θέλαν να του πάρουν το διαβατήριο.αυτον που τους έδειχνε τα μεζεα στην φυσούνα σε αυτόν που πανηγύρισε με τα δάχτυλα σηκωμένα,το κύπελλο που ζητούσαν τιμωρία.Τωρα τον υπερασπίζονται μπας και τσιμπήσουν τα χαιβανια για το πόσο κακός είναι ο ΙΒΑΝ ΣΑΒΒΊΔΗΣ.Οσο νοιάζονται αυτοί για το καλό της ομάδας να μην ανησυχείτε.Λασπη κάθε μέρα όλη μέρα.Μην τσιμπάτε για να επιμείνουν τα περισσότερα γίνονται σωστά.

Ιδού το άρθρο από Νίκο Φωτόπουλο στην Εφημερίδα των Συντακτών. Λέει πολλά και τίποτα. Μια σούμα της όλης φάσης χωρίς να μας λέει κάτι νεότερο, κάτι ουσιαστικό.

Ο «εξαφανισμένος» Ιβάν Σαββίδης

Οι μεγάλες επενδύσεις του πολυσυζητημένου Ελληνοπόντιου μεγιστάνα, από το λιμάνι της Θεσσαλονίκης ώς τη «Σουρωτή» κι από το «Μακεδονία Παλάς» ώς το «Πόρτο Καρράς», είναι «παγωμένες» ● Το καύχημά του, ο ΠΑΟΚ, δεν διανύει την καλύτερη περίοδο ● Ανθρωποι από το περιβάλλον του επικρίνουν πολλές επιλογές του.
Ηλθε, επένδυσε, έλαμψε, αλλά πού είναι σήμερα ο πολυσυζητημένος Ελληνοπόντιος μεγιστάνας από το Ροστόφ; Στη Θεσσαλονίκη της καλοκαιρινής ραστώνης οι φήμες (και τα δημοσιεύματα) για την αποδρομή του από τα επιχειρηματικά και αθλητικά πράγματα δίνουν και παίρνουν, χωρίς μάλιστα να υπάρχουν απαντήσεις!

Τα χτυπήματα έρχονται το ένα πίσω από το άλλο. Πρώτα πρώτα, ο ΠΑΟΚ. Η λαοφιλής προσφυγική ομάδα της Θεσσαλονίκης αποτέλεσε την αιχμή του δόρατος για τη διείσδυση του Ιβάν Σαββίδη στα ελληνικά πράγματα. Την πήρε από τα βάραθρα, την ξελάσπωσε από τα χρέη, ενθουσίασε τον κόσμο της, έριξε χρήμα για παίκτες και προπονητές, τη σήκωσε σε μια σπουδαία πορεία, τη δόξασε, έβαλε πλάτη για νέο γήπεδο (τη νέα Τούμπα), αλλά εν τέλει απομακρύνθηκε!

Πουλάει παίκτες
Εχει χρόνια να παρακολουθήσει έναν αγώνα από την πολυτελή σουίτα του, έχει αφήσει άλλους να κάνουν κουμάντο, πουλάει παίκτες για να κάνει μεταγραφές και το κυριότερο: Αν και η κυβέρνηση νομοθέτησε επιτέλους για την ανέγερση του γηπέδου, το πολυδιαφημισμένο πρότζεκτ της Νέας Τούμπας μοιάζει τουλάχιστον μετέωρο.

Κορωνίδα στις επενδύσεις του Ιβάν Σαββίδη αποτελεί το λιμάνι της Θεσσαλονίκης. Αρχικά το είχαν πάρει οι Γερμανοί, αλλά συμμετείχε στο σχήμα με ένα μικρό ποσοστό. Στη συνέχεια, όμως, κατάφερε να πάρει το πλειοψηφικό πακέτο από τους Γερμανούς· και όχι μόνο αυτό, αλλά τράβηξε και μια… αχρείαστη αύξηση μετοχικού κεφαλαίου! Δυστυχώς, σήμερα, παρά τις διαψεύσεις, η επένδυση μοιάζει κάπως επισφαλής.

Εκτός από μερικές νέες γερανογέφυρες που αγοράστηκαν, το μεγάλο και πολυσυζητημένο για δεκαετίες έργο της 6ης προβλήτας δεν έχει προχωρήσει. Και ο χρόνος κυλάει γρήγορα. Πρόκειται για βασική απαίτηση της σύμβασης παραχώρησης, που αν δεν ικανοποιηθεί θα επέλθουν σοβαρές συνέπειες για τον επενδυτή. Μάλιστα, καθώς η επέκταση της 6ης προβλήτας καρκινοβατεί, με τις προθεσμίες να παρέρχονται, αναθερμαίνεται το αμερικανικό ενδιαφέρον για το λιμάνι της Θεσσαλονίκης.

Το 2017, ο Ιβάν Σαββίδης πέτυχε μια διπλή νίκη! Εξαγόρασε την πασίγνωστη βιομηχανία ανθρακούχου νερού Σουρωτή παίρνοντας το πλειοψηφικό πακέτο μετοχών, πετώντας σαν τη μύγα απ’ το γάλα την πολυεθνική Coca-Cola που τη διεκδικούσε. Στη συνέχεια απέρριψε πρόταση του παγκόσμιου βασιλιά των αναψυκτικών που ήθελε να βρεθεί με κάποιον τρόπο ενεργά στο σχήμα.

Σήμερα, το σκηνικό εκείνο φαίνεται να αλλάζει. Η επένδυση των 25 εκατ. ευρώ έχει «παγώσει». Η επιχείρηση απασχολεί 80 άτομα και στην εταιρική χρήση του 2021 η εταιρεία παρουσίαζε ζημίες προ φόρων 284.000 ευρώ. Μετέωρο παραμένει το ερώτημα αν η Coca-Cola, που κατέχει μικρό ποσοστό της εταιρείας, θα επανέλθει σύντομα ή θα αφήσει τον χρόνο να κυλήσει κι άλλο.

Το πολυτελές ξενοδοχείο «Μακεδονία Παλάς», σε προνομιακή θέση στη νέα παραλία της Θεσσαλονίκης, ήταν μία από τις πρώτες επενδύσεις του κ. Σαββίδη, με διόλου ευκαταφρόνητο τίμημα. Για 1,8 εκατ. ευρώ το ενοικίασε για 40 χρόνια από το ελληνικό Δημόσιο το 2013 και έριξε αρκετά χρήματα για την ανακαίνισή του. Το εγχείρημα υπήρξε εντυπωσιακό, το 284 δωματίων ξενοδοχείο έχει ικανοποιητικές πληρότητες, όμως σε μια πόλη που τα πεντάστερα ξενοδοχεία ξεφυτρώνουν το ένα μετά το άλλο, σκέφτεται κανείς ότι κουβαλάει ήδη μια δεκαετία στην πλάτη του.

Το ξενοδοχειακό συγκρότημα «Πόρτο Καράς», στη Χαλκιδική, το εξαγόρασε αντί 205 εκατομμυρίων ευρώ, εν μέσω της πανδημίας! Ενας από τους κύριους τομείς ανάπτυξης που σχεδίαζε ήταν η κατασκευή και πώληση βιλών – αλλά και στο «Πόρτο Καράς» ο χρόνος δείχνει να έχει παγώσει.

«Ούτε ένα τούβλο δεν έχει μπει», λένε οι Χαλκιδικιώτες και για την άλλη του τουριστική επένδυση στο Παλιούρι, όπου αγόρασε από το ΤΑΙΠΕΔ μια υπέροχη έκταση 320 στρεμμάτων για να χτίσει κατοικίες και να ανακαινίσει το υπάρχον ξενοδοχείο «Ξενία». Δεν είναι μόνο αυτές οι επενδύσεις του. Μεταξύ άλλων στη Θεσσαλονίκη έχει αγοράσει μια σειρά ιστορικών μεγάρων για σημαντικά χρηματικά ποσά, που όμως δεν έχουν αξιοποιηθεί ακόμη.

Το «κόκκινο σπίτι» στην πλατεία Αγίας Σοφίας, ερειπωμένο γκρεμίδι για χρόνια, το πήρε και το ανακαίνισε με σκοπό να στεγάσει τα γραφεία της εταιρείας του και την μπουτίκ του ΠΑΟΚ. Τα γραφεία δεν λειτούργησαν ποτέ και η μπουτίκ στο ισόγειο έκλεισε πριν από λίγες ημέρες.

Η βίλα Ζαρντινίδη αγοράστηκε με την προοπτική να στεγάσει μουσείο Ποντιακού Ελληνισμού και κάποια «πριβέ» λέσχη. Παραμένει κλειστή στην κατάσταση που αγοράστηκε. Το κτίριο της Πολιτιστικής Πρωτεύουσας, άλλοτε ιδιοκτησίας Ερυθρού Σταυρού, έχει απλώς εγκατεστημένη μια σκοπιά ασφαλείας απέξω και σπανίως παρουσιάζει κίνηση. Υποτίθεται ότι εκεί θα διαμόρφωνε την κατοικία του.

«Λάθος επιλογές»
Η «Εφ.Συν.» προσπάθησε να πάρει απαντήσεις στις ερωτήσεις που δημιουργεί όλο αυτό το σκηνικό. Δυστυχώς φαίνεται ότι κανείς δεν εκπροσωπεί επίσημα τον Ιβάν Σαββίδη σε θέματα Τύπου και Επικοινωνίας στην Ελλάδα. Ετσι, περιοριστήκαμε να έρθουμε σε επαφή με «κύκλους» του Ελληνοπόντιου επιχειρηματία, ο οποίος περιλαμβάνεται στη λίστα των πλουσιότερων ανθρώπων του κόσμου, σύμφωνα με το περιοδικό Forbes.

Ανθρωποι από το «φιλικό» του περιβάλλον μας ξεκαθάρισαν ότι «κανείς πλέον δεν ξέρει τι ακριβώς γίνεται» και παραδέχτηκαν πως «υπάρχει μια διαφορά του τρόπου αντίληψης στην επικοινωνία αλλά και στην επιχειρηματικότητα, σε σχέση με το πώς γίνονται τα πράγματα στις δυτικές κοινωνίες». Κάποιοι έκαναν λόγο για «λάθος επιλογές προσώπων μεταξύ των συνεργατών» κι άλλοι για «συνεχιζόμενο ενδιαφέρον του κ. Σαββίδη για τις επενδύσεις του στην Ελλάδα, αλλά δυσκολίες στην κίνηση κεφαλαίων λόγω του πολέμου με την Ουκρανία».

Η αλήθεια συνήθως κρύβεται πίσω από τις λέξεις. Ισως ισχύουν όλα, ίσως και τίποτα. Γεγονός είναι ότι ο Ιβάν Σαββίδης παραμένει ένα πρόσωπο του μύθου στην Ελλάδα – και στη Θεσσαλονίκη ακόμα περισσότερο. Το αν ο μύθος του θα εξακολουθεί να υπάρχει ή θα γκρεμιστεί σαν χάρτινος πύργος, θα φανεί το επόμενο χρονικό διάστημα από τις πράξεις και τις επιλογές του. Και αυτό, δεν θα μας το πει κανένα περιοδικό που ασχολείται με τους λεφτάδες του κόσμου

Τωρα θα μας αναλυσει ο Γκουερινο4 και ο Ντισελντορφ τι σημαινει γιατι εμεις δεν μπορουμε να καταλαβουμε

Holypaok έγραψε:Καλημερα σε ολους.
Έχω καιρό να συμμετασχω ενεργά στο φορουμ χωρίς να σημαίνει οτι δεν το παρακολουθώ.
Εχω πολλές σκέψεις γύρω από την ομάδα, για τις οποίες δε μπορώ να πιστέψω πόσο απέχουν αππ αυτές που ειχα παλιότερα. Ίσως φταίει ότι οσο μεγαλώνω γίνομαι πιο ρεαλιστής και κυνικός και επικρατεί η λογική αντί του συναισθήματος.
Κατ'αρχας για εμένα βασικό σημείο αναφοράς σχετικά με το πώς κινείται η ΠΑΕ στο θέμα ανάπτυξης και εξέλιξης του συλλόγου, αποτελέσει η αδυναμία ελευθερίας κινήσεων του Ιβάν τόσο ως επιχειρηματικής οντότητας (λόγω των κυρώσεων και των γεοπολιτικων και οικονομικών παιγνίων μεταξύ των χωρών) οσο και ως φυσικού προσώπου λογω των θεμάτων υγείας που καλώς δεν αναφέρουμε αλλά κακώς υποκρινόμαστε οτι δεν υφίστανται. Απόρροια των ως άνω είναι η στασιμότητα και ο κίνδυνος συρρίκνωσης του κλαμπ. Το να λειτουργείς , βεβαια, proactively όταν βλέπεις οτι δεν σου βγαίνουν τα κουκιά και να είσαι σε θέση άμυνας εφόσον βλέπεις ότι δε μπορείς να επιτεθείς, ειναι απο τις σοφοτερες κινήσεις στην σκακιέρα της επιχειρηματικής.
Ο οργανισμός της ΠΑΕ είναι γεμάτος παθογένειες και αποτελεί δυσκίνητο μοντέλο απο την αρχή της υπσρξης του Σαββίδη στο τιμόνι της, γεγονός όμως που κρυβόταν κάτω από το χαλακι της υπέρμετρης σπατάλης και του επιθετικού μανατζμεντ. Θέλαμε παίκτη; Ημαστε κακοι στη διαπραγμάτευση και αποτυγχαναμε να τον κλείσουμε αμέσως; Έπεφτε το πολλαπλάσιο αναλογικά με την αξία συμβόλαιο και η κατάλληλη προμήθεια στους μάνατζερ κι έκλεινε. Λογω των ως ανω όμως, έχει πάψει να υφίσταται αυτος ο μαγικός μανδύας κάλυψης της αναποτελεσματικότητας μας και δυσκολευόμαστε να κλείσουμε τους παίκτες που θέλουμε χωρις να σημαίνει οτι δεν τηρούμε τα ιδια στανταρντς στην επιλογή τους. Απλα πλέον δε μπορούμε να πληρώσουμε παραπάνω χρήματα με αποτέλεσμα να χρειάζεται μαεστρία, διασυνδέσεις και υψηλή αποτελεσματικότητα στη διαπραγμάτευση, χαρακτηριστικά που ποτε επι Ιβαν Σαββίδη δε φαινόταν να έχουμε.
Πρόσθετα στις αναποτελεσματικες κινήσεις των τελευταίων ετων, έχει έρθει και η αδυναμία του φυσικού προσώπου Ιβαν Σαββίδη να παρίσταται στα κοινά της ομάδας (ποιος δεν καραγουστσρε όταν τον έβλεπε σε κάθε ματς να είναι ο πρώτος που δίνει το χέρι στους παίκτες οταν κατεβαίναν απο το λεωφορείο) με συνέπεια, να γιγαντώνεται μεσα μας το αίσθημα του παρατημένου συλλόγου. Ειτε μας αρέσει, είτε όχι, είμαστε σε περίοδο άμυνας και πρέπει να πορευτούμε κατω από αυτές τις συνθήκες.
Δε θεωρώ οτι θα υπάρξει κάποια αλλαγή συνθηκών στο αμεσο μέλλον, ούτε θεωρώ οτι η οικογένεια Σαββίδη εχει πάψει να αγαπά το σύλλογο . Για εμένα, το να αποδεχθούμε το που βρισκόμαστε ρεαλιστικά και να απαιτήσουμε το καλύτερο για την ομάδα έχοντας επίγνωση όμως των δυνατοτήτων μας, ειναι ο επιθυμητός συνδυασμός. Ονειρεύομαι για την ομάδα μου να ειναι πάντα αήττητη και πρωταθλήτρια , αναπροσαρμοζω όμως τις προσδοκίες μου επειδή ξέρω οτι δε μπορώ. Ναι , ο μεγαλομέτοχος στο παρελθόν ειπε.μεγαλοστομιες για τοπ 20 κλαμπ Ευρώπης, προϊόν ξεκάθαρα του ότι έχει υπάρξει πολιτικός και στο λόγο του πάντα ειχε πομπώδη χροιά. Οι καιροί άλλαξαν, τα γεγονότα έχουν αφήσει ανεξίτηλα σημάδια πάνω στον οργανισμό του ΠΑΟΚ και πρέπει ο καθένας μας να αφουγκραστει τα σημεία των καιρών και να ισορροπήσει ανάμεσα στην υπέρμετρη αγάπη για την ομάδα και τις ρεαλιστικές προσδοκίες.
TLDR , δεν πάμε για αφανισμό, δεν πρόκειται να γίνουμε Μπενφίκα .
Συγγνώμη για το μακροσκελές, έκανα αυτό που μισώ να βλέπω να κάνουν άτομα εδώ μέσα: κούρασα γράφοντας δοκίμιο.

Sent from my Vivo phone using both my hands but no brain

Να σαι καλά αδερφέ!

Και ποιον κούρασες; Πιο πολύ κουράζουν 50 εξυπνακίστικα τσιτάτα χωρίς πραγματικό βάθος, παρά ένα κείμενο σαν αυτό. Μακάρι να γινόταν συνείδηση. Λιγότερη γκρίνια, περισσότερη υποστήριξη θα είχαμε και αυτό μπορεί και να έφερνε τα πάνω κάτω.
Άλλες εποχές όμως αυτές. Περασμένα μεγαλεία...

Holypaok έγραψε:Καλημερα σε ολους.
Έχω καιρό να συμμετασχω ενεργά στο φορουμ χωρίς να σημαίνει οτι δεν το παρακολουθώ.
Εχω πολλές σκέψεις γύρω από την ομάδα, για τις οποίες δε μπορώ να πιστέψω πόσο απέχουν αππ αυτές που ειχα παλιότερα. Ίσως φταίει ότι οσο μεγαλώνω γίνομαι πιο ρεαλιστής και κυνικός και επικρατεί η λογική αντί του συναισθήματος.
Κατ'αρχας για εμένα βασικό σημείο αναφοράς σχετικά με το πώς κινείται η ΠΑΕ στο θέμα ανάπτυξης και εξέλιξης του συλλόγου, αποτελέσει η αδυναμία ελευθερίας κινήσεων του Ιβάν τόσο ως επιχειρηματικής οντότητας (λόγω των κυρώσεων και των γεοπολιτικων και οικονομικών παιγνίων μεταξύ των χωρών) οσο και ως φυσικού προσώπου λογω των θεμάτων υγείας που καλώς δεν αναφέρουμε αλλά κακώς υποκρινόμαστε οτι δεν υφίστανται. Απόρροια των ως άνω είναι η στασιμότητα και ο κίνδυνος συρρίκνωσης του κλαμπ. Το να λειτουργείς , βεβαια, proactively όταν βλέπεις οτι δεν σου βγαίνουν τα κουκιά και να είσαι σε θέση άμυνας εφόσον βλέπεις ότι δε μπορείς να επιτεθείς, ειναι απο τις σοφοτερες κινήσεις στην σκακιέρα της επιχειρηματικής.
Ο οργανισμός της ΠΑΕ είναι γεμάτος παθογένειες και αποτελεί δυσκίνητο μοντέλο απο την αρχή της υπσρξης του Σαββίδη στο τιμόνι της, γεγονός όμως που κρυβόταν κάτω από το χαλακι της υπέρμετρης σπατάλης και του επιθετικού μανατζμεντ. Θέλαμε παίκτη; Ημαστε κακοι στη διαπραγμάτευση και αποτυγχαναμε να τον κλείσουμε αμέσως; Έπεφτε το πολλαπλάσιο αναλογικά με την αξία συμβόλαιο και η κατάλληλη προμήθεια στους μάνατζερ κι έκλεινε. Λογω των ως ανω όμως, έχει πάψει να υφίσταται αυτος ο μαγικός μανδύας κάλυψης της αναποτελεσματικότητας μας και δυσκολευόμαστε να κλείσουμε τους παίκτες που θέλουμε χωρις να σημαίνει οτι δεν τηρούμε τα ιδια στανταρντς στην επιλογή τους. Απλα πλέον δε μπορούμε να πληρώσουμε παραπάνω χρήματα με αποτέλεσμα να χρειάζεται μαεστρία, διασυνδέσεις και υψηλή αποτελεσματικότητα στη διαπραγμάτευση, χαρακτηριστικά που ποτε επι Ιβαν Σαββίδη δε φαινόταν να έχουμε.
Πρόσθετα στις αναποτελεσματικες κινήσεις των τελευταίων ετων, έχει έρθει και η αδυναμία του φυσικού προσώπου Ιβαν Σαββίδη να παρίσταται στα κοινά της ομάδας (ποιος δεν καραγουστσρε όταν τον έβλεπε σε κάθε ματς να είναι ο πρώτος που δίνει το χέρι στους παίκτες οταν κατεβαίναν απο το λεωφορείο) με συνέπεια, να γιγαντώνεται μεσα μας το αίσθημα του παρατημένου συλλόγου. Ειτε μας αρέσει, είτε όχι, είμαστε σε περίοδο άμυνας και πρέπει να πορευτούμε κατω από αυτές τις συνθήκες.
Δε θεωρώ οτι θα υπάρξει κάποια αλλαγή συνθηκών στο αμεσο μέλλον, ούτε θεωρώ οτι η οικογένεια Σαββίδη εχει πάψει να αγαπά το σύλλογο . Για εμένα, το να αποδεχθούμε το που βρισκόμαστε ρεαλιστικά και να απαιτήσουμε το καλύτερο για την ομάδα έχοντας επίγνωση όμως των δυνατοτήτων μας, ειναι ο επιθυμητός συνδυασμός. Ονειρεύομαι για την ομάδα μου να ειναι πάντα αήττητη και πρωταθλήτρια , αναπροσαρμοζω όμως τις προσδοκίες μου επειδή ξέρω οτι δε μπορώ. Ναι , ο μεγαλομέτοχος στο παρελθόν ειπε.μεγαλοστομιες για τοπ 20 κλαμπ Ευρώπης, προϊόν ξεκάθαρα του ότι έχει υπάρξει πολιτικός και στο λόγο του πάντα ειχε πομπώδη χροιά. Οι καιροί άλλαξαν, τα γεγονότα έχουν αφήσει ανεξίτηλα σημάδια πάνω στον οργανισμό του ΠΑΟΚ και πρέπει ο καθένας μας να αφουγκραστει τα σημεία των καιρών και να ισορροπήσει ανάμεσα στην υπέρμετρη αγάπη για την ομάδα και τις ρεαλιστικές προσδοκίες.
TLDR , δεν πάμε για αφανισμό, δεν πρόκειται να γίνουμε Μπενφίκα .
Συγγνώμη για το μακροσκελές, έκανα αυτό που μισώ να βλέπω να κάνουν άτομα εδώ μέσα: κούρασα γράφοντας δοκίμιο.

Sent from my Vivo phone using both my hands but no brain

Σε ευχαριστώ για αυτό το σχόλιο holypaok, με γλυτώνεις από πολύ κόπο.
Μπήκα να διαβάσω τα σχόλια στο φόρουμ, μετά από κάποια πολύ απογοητευτικά σχόλια στα σόσιαλ και ευτυχώς βλέπω πως υπάρχουν και άλλοι άνθρωποι με παρόμοια λογική.
Μια έξτρα σημείωση μόνο, γιατί βλέπω να αναφέρεται συχνά η δήλωση για το τοπ 20 της Ευρώπης και το τραπεζάκι στο Μακ.Παλλάς : θεωρώ πως η συγκεκριμένη δήλωση ήταν το όραμα της επιχείρησης ΠΑΟΚ (όσοι έχουν βασικές γνώσεις από αρχές μάνατζμεντ ή μάρκετινγκ καταλαβαίνουν) και όχι ο ρεαλιστικός στόχος, όπως τον έχουν μεταφράσει πολλοί.

Εντυπωσιακη συλλογή απο ανακρίβιες και λειψές αναφορές το αρθρο.
Κριμα για την εφ.συν.

Πώς το έκανες αυτό ρε Taseos;!