Ιβάν Σαββίδης VI

[icue]

Οταν σε μια ΑΕ δεν σου αρεσουν τα στελεχη, φερνεις αλλα. Ειναι τοσο απλο. Και για να φερω ενα παραδειγμα που εχουμε χειροπιαστο, στο open που εχει ζωη ουτε τα μισα χρονια απο την ωρα που ηρθε ο Σαββιδης στον ΠΑΟΚ, εχουν αλλαξει 100 στελεχη. Σε εμας ειναι οι ιδιοι σχεδον απο την πρωτη μερα.

Δυο πραγματα μπορει να συμβαινουν. Ή κανουν καλα την δουλεια τους και τους κραταει ή τους κραταει γιατι του αρεσουν τα μουτρα τους. Να τους κραταει επειδη δεν κανουν την δουλεια τους τοσα χρονια, δεν υπαρχει σαν ενδεχομενο.

[ΚΩΣΤΑΣ2019]

Τόσο απλό

[montekristo]

Γιατι δεν παιζει δηλαδη το να τους
κραταει επειδη ειναι διακοσμητικοι
(η πιο "sic" απλα "διεκπεραιωτκοι")
ολοι τους και του λενε παντα "ναι";

Εμενα δηλαδη ετσι μου φαινεται κι οτι
"με τον παρα του *** και την κυρα του".-

[icue]

Αυτο εννοω οταν λεω οτι του αρεσουν τα μουτρα τους.

[montekristo]

Ε πες το ντε να το καταλαβουμε!
Γιατι καποιοι ισως να διαφωνουν!



ΥΓ. Με "ομορφα μουτρα" αλλα
ασχημα αποτελεσματα συνηθως
μια ΑΕ πηγαινει κατα διαολου.-

[kos]

Αυτό που πρέπει να καταλάβετε είναι ότι όσο περνάει ο καιρός θα μικραίνει το ποσοστό των οπαδών που νοιώθει ευγνωμοσύνη για τον Ιβάν επειδή πλήρωσε τα χρέη, έσπασε το ΠΟΚ κτλ κτλ.
Δεν είναι αχαριστία... Είναι φυσιολογική εξέλιξη...
Από έναν πρόεδρο με την επιφάνεια του Ιβάν και τα έργα του στο παρελθόν έχεις απαιτήσεις... Ειδικά όταν αδιαπραγματευτη επιλογή τους είναι να μην επικοινωνούν την ύπαρξη δυσκολιών.

Ο φόβος για πέτρινα χρόνια που έχουμε εμείς είναι σωστός. Εγώ όμως τον πρώτο πρόεδρο που θυμάμαι είναι ο Χάρης Σαββίδης....
Χάρη Σαββίδη... Είσαι μεγάλο....
Βου βου βουλινος.... Πόσο γέρος νιώθω ρε...

Ο 19ης και ο 20ης όμως θεωρεί ότι σήμερα ζει τα πέτρινα χρόνια. Όταν ο Ιβάν πλήρωσε τα χρέη ήταν 8 ετών....
Όταν είχε σίγουρο το πρωτάθλημα ο πρόεδρος έφερνε Σέρτζιο Ολιβέιρα γιατί έτσι ήθελε και γιατί γουσταρε...
Και πάμε τώρα να τον βγάλουμε αχάριστο γιατί δεν μπορεί να καταλάβει την αυτάρκεια του Κυριάκου...

Η κατάσταση σήμερα στον ΠΑΟΚ δεν είναι σταθερή... Δεν υπάρχει ένα συγκεκριμένο ποσό να διαχειριστεί το αγωνιστικό τμήμα. Υπάρχει προοδευτικός περιορισμός.
Αν προπερσι η ομάδα έκανε 30 πέρυσι έκανε 25 και φέτος θα κάνει 20.... Αλλά δεν υπάρχει θέμα είναι επιλογή αυτάρκειας....

Σε αυτό το πλαίσιο εάν εμφανιστεί ένας επίδοξος αγοραστής τύπου Μυστακίδη πολλοί που έχουν φόβο για το αύριο θα παρακαλάνε να κλείσει το ντηλ. Και δεν θα είναι αχάριστοι....

[icue]

Τα ασχημα αποτελεσματα δεν μενουν κρυφα απο τον ιδιοκτητη ομως. Αν κρινει οτι με τα συγκεκριμενα στελεχη εχει μονο ασχημα αποτελεσματα και συνεχιζει να τους κραταει, δεν φταινε τα στελεχη.

Το πιο πιθανο ειναι να μην κρινει με τα ιδια κριτηρια που κρινουμε εμεις.

[montekristo]

Οταν τα στελεχη δεν ειναι διακοσμητικα
και τα αποτελεσματα ειναι ασχημα τοτε
αυτα παραιτουνται γιατι υπαρχει και μια
υστεροφημια που εχουν να υπερασπιστουν
εφ οσον θελουν να μεινουν στην αγορα
σαν καποια αξιολογη επιλογη αλλης ΑΕ.-

Αν παλι εχουν "ισοβιο συμβολαιο" σιγα
να μην τους νοιαζουν τα αποτελεσματα
οποτε φταινε και παραφταινε κι αυτα!

[navigator11]

Αυτό που πρέπει να καταλάβετε είναι ότι όσο περνάει ο καιρός θα μικραίνει το ποσοστό των οπαδών που νοιώθει ευγνωμοσύνη για τον Ιβάν επειδή πλήρωσε τα χρέη, έσπασε το ΠΟΚ κτλ κτλ.
Δεν είναι αχαριστία... Είναι φυσιολογική εξέλιξη...
Από έναν πρόεδρο με την επιφάνεια του Ιβάν και τα έργα του στο παρελθόν έχεις απαιτήσεις... Ειδικά όταν αδιαπραγματευτη επιλογή τους είναι να μην επικοινωνούν την ύπαρξη δυσκολιών.

Ο φόβος για πέτρινα χρόνια που έχουμε εμείς είναι σωστός. Εγώ όμως τον πρώτο πρόεδρο που θυμάμαι είναι ο Χάρης Σαββίδης....
Χάρη Σαββίδη... Είσαι μεγάλο....
Βου βου βουλινος.... Πόσο γέρος νιώθω ρε...

Ο 19ης και ο 20ης όμως θεωρεί ότι σήμερα ζει τα πέτρινα χρόνια. Όταν ο Ιβάν πλήρωσε τα χρέη ήταν 8 ετών....
Όταν είχε σίγουρο το πρωτάθλημα ο πρόεδρος έφερνε Σέρτζιο Ολιβέιρα γιατί έτσι ήθελε και γιατί γουσταρε...
Και πάμε τώρα να τον βγάλουμε αχάριστο γιατί δεν μπορεί να καταλάβει την αυτάρκεια του Κυριάκου...

Η κατάσταση σήμερα στον ΠΑΟΚ δεν είναι σταθερή... Δεν υπάρχει ένα συγκεκριμένο ποσό να διαχειριστεί το αγωνιστικό τμήμα. Υπάρχει προοδευτικός περιορισμός.
Αν προπερσι η ομάδα έκανε 30 πέρυσι έκανε 25 και φέτος θα κάνει 20.... Αλλά δεν υπάρχει θέμα είναι επιλογή αυτάρκειας....

Σε αυτό το πλαίσιο εάν εμφανιστεί ένας επίδοξος αγοραστής τύπου Μυστακίδη πολλοί που έχουν φόβο για το αύριο θα παρακαλάνε να κλείσει το ντηλ. Και δεν θα είναι αχάριστοι....

ΌΤΑΝ και ΑΝ εμφανιστεί ο τύπου Μυστακίδη επίδοξος αγοραστής έλα να το κουβεντιάσουμε. Που θα έχει διάθεση να πληρώσει κι ένα εύλογο τίμημα για την ΠΑΕ, ε; Όχι να προσπαθήσει να πάρει τον ΠΑΟΚ χωρίς χρέη και δίχως να χρωστάει πουθενά με τίποτα 15 και 20 εκατομμύρια, επειδή ο λαός δε θέλει άλλο Σαββίδη.

[astral]

Αυτό που πρέπει να καταλάβετε είναι ότι όσο περνάει ο καιρός θα μικραίνει το ποσοστό των οπαδών που νοιώθει ευγνωμοσύνη για τον Ιβάν επειδή πλήρωσε τα χρέη, έσπασε το ΠΟΚ κτλ κτλ.
Δεν είναι αχαριστία... Είναι φυσιολογική εξέλιξη...

αχαριστία είναι.
το να ζητας αγωνιστική βελτιωση, μεταγραφες, προπονητες κλπ δεν εχει να κανει σε τιποτα με την ευγνωμοσύνη για οσα εχει ήδη προσφερει καποιος. Αν αυτή εξαρταται απο τα παραπανω, τότε η ευγνωμοσύνη δεν υπήρξε ποτέ.

Ειναι άρρωστη κατάσταση να αντιμετωπιζουμε αυτο που έχουμε με φόβο που μετατρεπεται σε γκρινια αχαρηστία και απαξίωση αντί για στήριξη, μιας και ξέρουμε πολυ καλα οτι δεν πλησιαζει ουτε λιγο στα χειροτερα που εχουμε ζησει.

Αν οντως καποιος φοβαται και ανησυχει, γιατι δε στηρίζει την τωρινή κατασταση? Γιατι περιμενει καποιον πατερουλη που ταζουν με τη φαντασια τους τα ραδιοφωνα με ακομα περισσοτερα λεφτα να φέρει μια ακομα πιο εύκολη λύση?

Τοσο κακομαθημένοι βολεψάκηδες έχουμε καταντήσει? Ή θα βρούμε να μασουλήσουμε τα έτοιμα, αλλιώς κάνουμε μουτράκια επειδή "φοβόμαστε"? "Φοβομαστε" τόσο πολύ που δε δίνουμε 2 δεκάρες για ΠΑΟΚTV, 3 για διαρκείας και στο γήπεδο 3 κι ο κουκος?

Εγώ με όλα τα παράπονα που μπορεί να είχα παλιότερα από τον κόσμο, δε θυμάμαι να ήμασταν πάντα τέτοιοι.
Και στην τελική, γιατί να έρθει ο επόμενος όταν το γήπεδο είναι άδειο και η ατμόσφαιρα τοξικη?

[icue]

Ο Σαββιδης απο την πρωτη μερα ειχε πει οτι θελει να κανει τον ΠΑΟΚ αυτονομο. Αυτονομος σημαινει οτι και να φυγει αυριο το πρωι, δεν θα ρημαξει.

Ας αναλογιστουμε λιγο απο που εχει εσοδα μια ομαδα. Τηλεοπτικο, διαφημισεις/χορηγοι, εισιτήρια και πωλησεις.

Στο τηλεοπτικο τα κουκια ειναι μετρημενα, απο την στιγμη που δεν υπαρχει κεντρικη διαχειριση, παντα σε ριχνουν σε σχεση με τους 3 της Αθηνας. Ειναι ντε φακτο αυτο.

Οι διαφημισεις ειναι να χαμε να λεγαμε σε μια μικρη αγορα σαν την δικια μας και οι χορηγοι ειναι πλεον δεδομενοι. Δεν υπαρχει περιπτωση να σκασει μυτη ξαφνικα ενας κολοσσος για χορηγια, οπως γινοταν πριν 20 χρονια. Μια απο ολες τις στοιχηματικες θα ειναι.

Τα εισιτηρια, που ειναι κατα την γνωμη μου το δευτερο σταθερο σημαντικο εσοδο μετα το τηλεοπτικο, ειναι αποκλειστικα στο χερι του κοσμου. Ο οποιος κοσμος και εχει περασει και περναει ακομα μια οικονομικη κριση αλλα και ταυτοχρονα και αυτοι που μπορουν να παρουν πχ διαρκειας ή να πανε στο γηπεδο πετανε χαρταετο.

Και τελος ειναι οι πωλησεις. Οι οποιες μας ξινιζουν, μας εκνευριζουν, τις βαφτιζουμε περηφανες και γενικα μας δημιουργουν μια ενταση καθε φορα που ακουγεται ακομα και σαν φημη.

Αν σε αυτα τα οικονομικα στοιχεια, προσθεσεις και μια δυο αστοχιες (αποκλεισμοι απο Ευρωπη), μια δυο ατυχιες (χιαστοι καθε τρεις και λιγο) και μια δυο αρνητικες καταστασεις απο εξωτερικους παραγοντες (κομινηδες, μαρουπες κλπ) τοτε για πλακα βγαινεις εκτος προγραμματισμου.

Μπορει ο Σαββιδης να πληρωνει καθε τρεις και λιγο τα σπασμενα; Ναι προφανως εχει την οικονομικη ανεση. Θα μας οφελησει αυτο βραχυπροθεσμα; Ναι ισως με καποιους τιτλους. Θα εχει συνεπειες μακροπροθεσμα; 100% θα το βρουμε μπροστα μας.

[navigator11]

Μέχρι τότε θα έχει αναλάβει ο κύριος Τέλης ή κάποιος σαν αυτόν. ΠΑΟΚ είσαι, δε χάνεσαι.

[ΓΚΟΥΕΡΙΝΟ 4]

Κάποιους δεν μπορώ να τους καταλάβω.
ΔΗλαδή, αν Ο ΙΔΙΟΣ ο Σαββίδης κρίνει λαμβάνοντας υπόψη όλες τις παραμέτρους και δεδομένα (εχθρικό περιβάλλον, ουκρανικό, οικονομικά στοιχεία) ότι ΠΛΕΟΝ δεν μπορεί ή δεν γουστάρει να εχει τον ΠΑΟΚ (και να τον κρατάει ψηλά (όπως εμεις τον θέλουμε) και συμφωνει με άλλο επιχειρηματικό σχήμα για να αναλάβει τον ΠΑΟΚ και το οποίο μπορεί να λειτουργήσει πιο αποδοτικά χωρίς τις δυσχέρειες και τους περιορισμούς (εχθρικό περιβάλον, ουκρανικό κλπ) που αναγκαστικά επιβαλλονται στον Σαββίδη, τι θα πουμε εμείς ? Όχι, να μείνει ο Σαββίδης οπωσδήποτε ?

[Psaras]

μείνει, φύγει... η νέα Τούμπα οποίος και να τη κάνει, οπότε και να γίνει...πρέπει να πάρει το όνομά του.

[gpap]

για τον φίλο παραπάνω που αναφέρθηκε στα έσοδα της ομάδος, να του επισημάνω πως ξέχασε να συμπεριλάβει πολυ πιο σημαντικά έσοδα, απο τα εισιτήρια ή τις πωλήσεις παιχτών.

Είναι τα έσοδα απο κατάκτηση τίτλων, απο συμμετοχή σε Ομίλους CL ή σε ομίλους μικρότερων ευρωπαϊκων διοργανώσεων, απο νίκες σε ευρωπαϊκές διοργανώσεις ή ισοπαλίες. Ακόμη και η συμμετοχή παιχτών σε Εθνικες Ομαδες φέρνει εσοδα στις ομάδες. Αν πάρεις ενα κυπελλο, αν πάρεις πρωτάθλημα, εστω αν βγεις δεύτερος, εχεις να λαμβάνεις έσοδα

Τα παραπάνω έσοδα είναι αυτά που διαχωρίζουν τις ομάδες elit απο την πλέμπα.
Όσο και να ελπίζεις να πουλήσεις τον καλύτερό σου παίχτη, δεν μπορούν αυτά τα "έσοδα" να συγκριθούν με την συμμετοχή σε Ομίλους CL.

Όσα διαρκείας και να πουλήσεις, φαντάζουν σπόρια σε σύγκριση με συμμετοχή σε Ομίλους CL.

Και ο ΠΑΟΚ, είναι η ΜΟΝΑΔΙΚΗ ομάδα που θέλουμε να πιστεύουμε πως είναι μεγάλη, η οποία δεν έχει παίξει ΠΟΤΕ σε Ομίλους CL.

Όταν πριν 2 έτη, φτάσαμε μια ανάσα μακριά απο την είσοδο σε Ομίλους CL, η ομαδάρα μας επέλεξε να πουλήσει τον ΜΟΝΑΔΙΚΟ επιθετικό της και να κατέβει στους αγώνες με τον... Σβιντέρσκι....

Καλές οι αναλύσεις λοιπόν, αλλά μόνο όταν αυτές γίνονται σωστά.

Αντί να πετάμε την μπάλα στην εξέδρα (παρτε διαρκείας μπας και πάρουμε παιχτη), ας αναζητήσουμε τις ευθύνες που η ομάδα δεν έχει παίξει ΠΟΤΕ σε Ομίλους CL.