Συζήτηση για το ρόστερ, αποχωρήσεις κτλ (ποδόσφαιρο) ΙΙI

[Ιάσονας]

Boogeyman δεν φτάνει μόνο όμως να δώσεις το μεγαλύτερο συμβόλαιο σε προπονητή στη Σούπερ λιγκ για να μην βγεις τέταρτος.
Αν το έδινε ο λεβαδειακος το 1,8 στον Λουτσέσκου το πρωτάθλημα θα είχε στόχο?

[Ιάσονας]

Οποτε ειναι πολυ λογικο ο Ιβαν ν αποφασισει την απολυση του κ να φερει ενα προπονητη π παιζει συγχρονο ποδοσφαιρο κ όχι μονο ενα σχηματισμο μ απολυτα προβλεψιμο τροπο

Παράλογος λοιπόν ο Ιβάν που δεν θα τον διώξει. Κατά την γνώμη σου τον εκβιάζει ο Λουτσεσκου ή απλά τον πιάνει κορόιδο.

Κατα τη γνώμη μου ο Λουτσεσκου πέρα από προπονητής πληρώνεται για να λειτουργήσει και σαν κυματοθραυστης της κριτικής, να κράζει ο κάθε σπέσιαλ 4 τον Λουτσεσκου επειδή η ομάδα βγήκε τεταρτη αλλά να μην ασχοληθεί κανένας με το γεγονός ότι για παράδειγμα ένα καθαρό αριστερό εξτρεμ φέτος δεν ειχες στο ροστερ.

Προφανώς και ο Λουτσεσκου έχεικαι αυτός ευθύνες, βολεύει όμως και λίγο να ρίξουμε σε αυτόν περισσότερες απ όσες του αναλογούν.

[Μπαρκαρούτσος]

Οποτε ειναι πολυ λογικο ο Ιβαν ν αποφασισει την απολυση του κ να φερει ενα προπονητη π παιζει συγχρονο ποδοσφαιρο κ όχι μονο ενα σχηματισμο μ απολυτα προβλεψιμο τροπο

Θα μας εξηγήσεις τα αναχρονιστικά στοιχεία του ποδοσφαίρου του Lucescu;
Είναι πχ το αναχρονιστικό του build-up;

Με την προυποθεση παντα οτι δεν θα παθαινε και αυτος χιαστους και δεν θα του σπαγαν τα πλευρα στην προπονηση.

Καλά αν εξαιρέσεις τους χιαστούς, που οντως ήταν μεγαλη ατυχία, βλέποντας τις προηγούμενες σεζόν του δεν περίμενες να βγάλει και πολλά ματς, ούτε να σκοράρει κατα ριπας! Και δεν ηρθε από την Κολομβία, από το ιδιο πρωταθλημα τον πηραμε. Και στην επομενη ομαδα του μια απο τα ιδια πιστευω θα ειναι. Εδω θα μαστε.

Σε λέει για χιαστούς ΚΑΙ σπασμένα πλευρά και αγνοείς τα δεύτερα εντελώς.

Όσο για τα άλλα.. Περίμενες εσύ να βάλει ο Chuba 29 γκολ σε 43 αγώνες φέτος;

[Darkm4n]

Ολοι έχουμε απογοητεύσεις στο 100% ας πάμε να πάρουμε λοιπόν το Κύπελλο και μετά να κάνουμε ότι δήλωσε ο Κυρ-Κύρ<θα γίνει ποιοτική αναβάθμιση στο roster>+Να είμαι και on-topic εγώ προσωπικά πως θα ήθελα να ήταν το roster 2023-2024

Αποχωρήσεις
που λήγουν τα συμβόλαια+δανεισμοί Kurtic/El-Kaddouri/Biseswar/Oliveira/Kedziora/Vieirinha/Βρακάς
"Να επεκτείνουν τον δανεισμό του Dantas +1 με normal ρήτρα+Τον Brandon(αν συμβιβαστεί στα λεφτά που παίρνει)
'και όχι 750χιλΕ που ζητάει αν είναι έτσι ας έρθει για 2ος ο Krmencik".
Να κοιτάξουν να βρει ομάδα ο Boto τον Murg/Kάργα/Ninua/Ž.Živković και να πάει για δανεισμό ο F.Soares
'γιατί δύσκολα να βρεθεί ομάδα για να πουληθεί+το ίδιο ισχύει για δανεισμό ο Näsberg.

Επίσης να δοθεί δανεικός σε ομάδα να παίζει Βασικός ο Παναγιώτου
*Δε νομίζω είναι τόσο δύσκολο απλά θέλει δουλεία για αυτό και πληρώνεται ο topΤΔμας(Boto)

Μεταγραφές Παιχτών
Τερματοφύλακες
Kotarski
Α.Γιαννιώτης https://www.transfermarkt.com/andreas-g ... ler/226802
Μπαλωμένος ή Ταλιχμανίδη(αν ανανεωθεί το συμβόλαιο του)

Κενρικοί Αμυντικοί
Ingason
Κουλιεράκης
Μιχαηλίδης
Ferro https://www.transfermarkt.com/ferro/pro ... ler/294321
Morichelli

Αριστερό Μπάκ
R.Soares
Adrià Pedrosa https://www.transfermarkt.com/adria-ped ... ler/501418
Τσαούσης

Δεξί Μπάκ
Sastre
Λύρατζης
Taylor (αντί του Kedziora)

8αρια
Dantas
Τσιγγάρας
Schwab
Álvaro Medrán https://www.transfermarkt.com/alvaro-me ... ler/253839
Bernard Mensah https://www.transfermarkt.com/bernard-m ... ler/324321

Δεξί εξτρέμ
Narey
Λημνιός https://www.transfermarkt.com/dimitrios ... ler/324344
André Ricardo
Π.Τζίμας

Αριστερό εξτρέμ
Taison
Joelson Fernandes https://www.transfermarkt.com/joelson-f ... ler/581140
Brandonjic
Kanis

10αρια
Κωνσταντέλιας
Πέλκας https://www.transfermarkt.com/dimitrios ... ler/212832

Επιθετικοί
Yohan Boli https://www.transfermarkt.com/yohan-bol ... ler/280700
ή
Jean-Philippe Krasso https://www.transfermarkt.com/jean-phil ... ler/358515
Σ.Τζίμας
και για 2ο ή αν μείνει το έγραψα και παραπάνω ο Brandon ή ο Καράφλας

και το κερασάκι στην Τούρτα να έρθει να ολοκληρώσουν το roster τον
Franco Vázquez https://www.transfermarkt.com/franco-va ... eler/76163
και Ολοκληρώνεις το ρόστερ με Ποιοτικές προσθήκες.
Παίχτες με ποιότητα και για Πρωταθλητισμό για εμένα και για πορεία για την Ευρώπη.

Πουλάς που μπορούν να φέρουν λεφτά τους
Andrija Živković
D.Augusto
όπως και για τον Kotaski + Κουλιεράκη θα έρθουν προτάσεις ίσως και για Κωνσταντέλια
Εννοείται τους αντικαθιστάς με ισάξιους ή Καλύτερους

[FreeWatcher]

Με την προυποθεση παντα οτι δεν θα παθαινε και αυτος χιαστους και δεν θα του σπαγαν τα πλευρα στην προπονηση.

Καλά αν εξαιρέσεις τους χιαστούς, που οντως ήταν μεγαλη ατυχία, βλέποντας τις προηγούμενες σεζόν του δεν περίμενες να βγάλει και πολλά ματς, ούτε να σκοράρει κατα ριπας! Και δεν ηρθε από την Κολομβία, από το ιδιο πρωταθλημα τον πηραμε. Και στην επομενη ομαδα του μια απο τα ιδια πιστευω θα ειναι. Εδω θα μαστε.

Σε λέει για χιαστούς ΚΑΙ σπασμένα πλευρά και αγνοείς τα δεύτερα εντελώς.

Όσο για τα άλλα.. Περίμενες εσύ να βάλει ο Chuba 29 γκολ σε 43 αγώνες φέτος;

Μπαρκαρουτσο δεν αγνοησα εγώ τα σπασμένα πλευρά, η ΠΑΕ αγνόησε τους πολλους τραυματισμούς του παιχτη που δύο επαιζε μία δεν επαιζε τα χρονια πριν έρθει!

Σας παρακαλώ πολύ ΟΧΙ! Δεν θελουμε να αναδειχθουμε ο μανατζερ της χρονιάς κ να ανακαλυψουμε "πάλι" ενα φορ που δεν εβαζε ολα τα χρονια γκολ και θα ερθει ξαφνικά να βαλει σε εμας. Ελεος, εμεινα 2 χρονια χωρις φορ με αυτές τις μλκιες! Κ ακομα χωρις φορ παιζω και κάνω 70% κατοχη και με βιάζει ο πολυ χειρότερος γαυρος κ βαζελος σβηστός. Θέλουμε ενα καλό ετοιμο φορ επιπεδου να μπει αυριο και να παστελωνει...

[Tolaros]

Ποιος ήταν ο στόχος που του τέθηκε; Έτσι για να ξέρουμε αν απέτυχε η όχι αυτά τα δύο χρόνια

Όταν δίνεις σε έναν προπονητή το μεγαλύτερο συμβόλαιο μακράν του δεύτερου της Λίγκας, σίγουρα δεν έχεις στόχο να τερματίζεις 4ος σε πρωτάθλημα τεσσάρων και να αποτελείς δυο σερί χρονιές τον σάκο του μποξ στα play off. Εκεί που κρίνονται όλα δηλαδή.

Η αλήθεια είναι επίσης η ομάδα έφτασε 5 από την κορυφή και ζήτησε φορ.
Ούτε ουράνια τόξα με μονόκερους, ούτε ταξίδια στο χρόνο, ένα γαμημενο φορ.
Και μείναμε με το κελεκι και περιμέναμε μετά να βάλουμε γκολ.
Τι στόχο μπορεί να έχει κάποιος χωρίς να έχει σέντερ φορ

[nunies4]

Δεν εχει σημασια....Παιρνει 1,8 (μαζι με ολο το σταφ βεβαια αλλα δεν βολευει να το λεμε) οποτε οφειλει να βαψει αυγα με πορδες...

[Equalizer]

Τα επιχειρήματα που χρησιμοποιούνται για να γίνει κριτική στο Λουτσέσκου, καρφώνουν πινέζα στο διάστημα...

Τι να πρωτοπούμε για να καταλάβετε ρε παιδιά οτι το βασικό πρόβλημα ΔΕΝ είναι τα επιμέρους λάθη που ΚΑΘΕ προπονητής κάνει (όπως είναι φυσιολογικό), ούτε το αν παίζει διαστημικό ή συντηρητικό ποδόσφαιρο;

Το οτι υπάρχει γενική δυστοκία στις μεταγραφές της ομάδας χρόνια τώρα, είτε ΜΕ είτε ΧΩΡΙΣ Λουτσέσκου;

Το οτι λάθος, σωστά, κακήν ή κακώς η ομάδα αποφάσισε να κάνει μια στροφή σε νεαρότερες ηλικίες που ΠΡΟΦΑΝΩΣ δεν εγγυώνται αποτελέσματα άμεσα;

Το οτι και από τους νεαρούς που επιλέχθηκαν, αρκετοί βγήκαν σκάρτοι; (Και μάλιστα σε κρίσιμες θέσεις όπως δεκαροεξτρεμ Κουαλιάτα και κεντρικό χαφ Σοάρες).

Το οτι ΠΑΡΟΛΑΥΤΑ η ομάδα για μεγάλο διάστημα της σεζόν έπαιξε πολύ καλή μπάλα, ήταν σε άμεση επαφή με την κορυφή και απλά της έλειπε η ΝΟΟΤΡΟΠΙΑ και η ΨΥΧΟΛΟΓΙΑ πρωταθλητισμού (πράγμα απολύτως λογικό όταν οι περισσότεροι είναι νέοι σε ηλικία, νέοι σε ανδρικό ποδόσφαιρο, νέοι στη χώρα γενικά);

Το οτι σε ΚΑΝΕΝΑ ματς μέσα στη σεζόν δεν υπήρξες συντριπτικά κατώτερος κανενός αντιπάλου σε τακτικό και χειροπιαστό ποδόσφαιρο;

Το οτι τις περισσότερες απώλειες τις είχες είτε απο ΑΥΤΟΚΤΟΝΙΕΣ είτε από ΠΡΟΦΑΝΗ ατομικά λάθη (π.χ. δίνω πάσα στον αντίπαλο και σκοράρει σε κενή εστία)






Το γενικό και ξεκάθαρο συμπέρασμα από όλη τη σεζόν είναι πως όντως ο ΠΑΟΚ έχτισε ένα κορμό με σχετικά νεαρές ηλικίες, έπαιξε συγκεκριμένο, στρωτό ποδόσφαιρο και οχι μόνο κοίταξε τους πάντες στα μάτια, αλλά στη συντριπτική πλειοψηφία των αγώνων δικαιούνταν να λέει οτι ήταν καλύτερος του αντιπάλου. Και η τελική αποτυχία οφείλεται, όπως σχεδόν όλοι έχουμε δεχτεί, στην απουσία ποιοτικών χαρακτηριστικών και σωστής νοοτροπίας/ψυχολογίας νικήτη.

Αυτά τα είπε και ο Λουτσέσκου και έχει απόλυτο δίκιο.

Προσωπικά είμαι απολύτως πεπεισμένος οτι εφόσον δεν φύγουν σημαντικοί παίκτες και εφόσον προστεθούν 3 πραγματικά καλοί βασικοί ποδοσφαιριστές + κάποιοι ακόμα αξιόλογοι ρολίστες (όπως είναι το βασικό πλάνο της ΠΑΕ και μας έχει επικοινωνηθεί) τότε η ομάδα έχει όλα τα φόντα να κάνει κανονικό πρωταθλητισμό του χρόνου.

Και ακόμα περισσότερο, προσωπικά θεωρώ οτι εφόσον γίνουν οι κινήσεις που πρέπει (οχι κάτι εξωπραγματικό), τότε επίσης έχουμε όλα τα φόντα να κυνηγήσουμε ξανά αήττητη πορεία στην Ελλάδα. Όσο τρελό κι αν ακούγεται. Γιατί απλούστατα ΟΛΑ τα ματς που χάσαμε φέτος ήταν από στιγμιαίες, ατομικές μαλακίες ψυχολογίας και τίποτα παραπάνω. Διορθώνοντας την ποιότητα, αυξάνεις την ευκολία νίκης, βελτιώνεις ψυχολογία και τους παίρνεις παραμάζωμα. Γιατί τακτικά είμαστε οι καλύτεροι.

[Logistis]

Εγω αυτο που δεν καταλαβαινω ειναι το εξης:
Απο τη μια γινεται μια τεραστια οικονομικη επενδυση στο προπονητικο τιμ με κοστος 1,8 τον χρόνο, σύνολο τριετίας 5,4εκ. Επένδυση η οποία μας δείχνει εμμέσως πλην σαφως ποιοι ειναι οι στοχοι της ομαδας. Προφανως ο στοχος ειναι το πρωταθλημα ή εστω η 2η θεση που σε στελνει προκριματικα cl και σιγουρη εισοδο σε ομιλο οποιασδηποτε οργανωσης. Δεν γινεται να δινεις τοσα λεφτα σε προπονητη και να σου αρκει η 3-4η θεση.
Από την άλλη ομως όντως πας να βαψεις αυγα με πορδες οπως πολυ ευστοχα ειπωθηκε απο πολλους εδω μεσα.
Δεν θελω να επαναλαμβανω τα ιδια και τα ιδια. Εχουν ολα ειπωθει και αναλυθει πολλακις. Το ποιοτικο ελλειμμα στα σεντερ μπακ, στα ακραια μπακ, στα χαφ, στο 10, στο φορ.

Εδω λοιπον υπαρχει μια τεραστια αντιφαση που δημιουργει σε ολους μας μια ευλογη απορια. Γιατι να δωσει ο Ιβαν τοσα λεφτα για προπονητη και να μην τον στηριξει ομως με τουλαχιστον 2-3 ετοιμους παικταραδες του 1,3εκ συμβολαιου σε μια απο τις θεσεις που η ομαδα ποναει; Σκεφτειτε σε ποια θεση θα τερματιζαμε φετος αν υπηρχε αλλος ενας σεντερ μπακ επιπεδου Ινγκασον, ενας χαφ τυπου Μισιτς κι ενας φορ τυπου Πριγιο. Ακομα και ο φορ μονο να ερχοταν τον Ιανουαριο πιστευω οτι θα τερματιζαμε τουλαχιστον στην 3η θεση. Επίσης, παρατηρώ μια διστακτικότητα στο να δοθουν καποια λεφτα παραπανω για να ερθει ενας παικταρας. Σε πολλες περιπτωσεις ειδαμε τον Ιβαν να κανει πισω για να γλιτωσει καποια χρηματα, αλλα στο τελος τα χρηματα που χανονται απο την μη εισοδο σε ευρωπαικους ομιλους ειναι πολλαπλασια αυτων που αρχικως εξοικονομουνται. Θα μου πει καποιος πως να μην δισταζει ο Ιβαν οταν σκεφτεται τι εγινε με Μουργκ, Κουαλιατα, Σοαρες κλπ. Η καθε περιπτωση βεβαια ειναι διαφορετικη και θα πρεπει να εκτιμαται και να αξιολογειται με διαφορετικο τροπο. Επισης, θα πρεπει να καταλαβει ο Ιβαν οτι στον κοσμο του ποδοσφαιρου υπαρχουν και οι αστοχιες στις μεταγραφικες κινησεις. Αστοχιες που δεν μπορουν να αποφυγουν ουτε καν μεγαλα κλαμπς επιπεδου cl.

Η μονη εξηγηση που μπορω να δωσω εγω (η οποία ομως μου φαινεται εντελως παραλογη) ειναι οτι η διοικηση πιστεψε τοσο πολυ στις ικανοτητες του Λουτσεσκου που νομισε οτι οντως με πορδες μπορει να βαψει καποιος αυγα. Αρκει να εχει ενα πολυ δυνατο, ικανο και ακριβοπληρωμενο προπονητικο τιμ.

[montekristo]

Εγω παλι καταλαβαινω οτι η καθε αποτυχια
χρεωνεται στον Ιβαν (που "με τον παρα του
και την κυρα του") και δεν βλεπω να γινει
και παλι καμια δραστικη-ουσιαστικη (πλην
ισως του "αναλωσιμου" ΤΔ η/και προπονητη)
αλλαγη οπως γινοτανε και στο παρελθον και
να συνεχισουμε να βαδιζουμε στον ιδιο δρομο
(που παμε εδω και 11 χρονια) περιμενοντας
να ερθει καμια συγκυριακη μονο επιτυχια!

Οσο λυπηρο κι αν ειναι "του χρονου με υγεια".-

[Mitsospaoki4]

Θετικό πάντως ότι βγαίνει από όλους τις διοίκησης ότι το καλοκαίρι θα γίνει ποιοτική αναβάθμιση του ρόστερ.

Τα προηγούμενα καλοκαίρια ακούγαμε για ffp, αυτάρκειες, ακαδημίες κλπ..

Φέτος φαίνεται κάτι να αλλάζει και είμαι συγκρατημένα αισιόδοξος

[Мир]

Θα αποκτηθούν 2-3 ποιοτικοί παίκτες.

[Mitsospaoki4]

2-3 με τίποτα.

Λογικά για 6-7 το βλέπω.

Εκτός αν με το 2-3 εννοείς παίχτες εκατομμυρίου.

[Equalizer]

Πάμε για 5η φορά:

3 καλοί βασικοί

3 με πιο δεύτερο ρόλο αλλά ΟΧΙ τυχάρπαστοι.

Πχ επιπέδου Σβάμπ (λέω τώρα, τυχαίο το όνομα)

Και αν όντως επιβεβαιωθεί αυτό, πείτε μου εσείς να μην είμαι αισιόδοξος

Τωρα, άμα αρχίσουν πάλι τα "Δεν ξέρουμε ποιος προτείνει, ποιος εγκρίνει, αντικρουόμενες οι εκθέσεις" κλπ κλπ που μας γάνιασαν τα τελευταία δύο καλοκαίρια, ε τότε ναι γάμησέτα

[Nikos 74]

Δεν φτάνουν 3 βασικοί! Για να πάρεις πρωτάθλημα πρέπει να έχεις ομαδάρα ένα επίπεδο πάνω από τους γκάνγκστερς.