Συζήτηση για το ρόστερ, αποχωρήσεις κτλ (ποδόσφαιρο) ΙΙI

[Maxpaok]

Πωπωωω.. ρε συ Ρενέ με πιάσε απογοήτευση!!!
Αλήθειες όμως γράφεις.

[adman]

Τα πράγματα είναι απλά. Κρατάς τους 4 όλο κι όλο ξένους που αξίζουν, και τους 3 μικρούς Έλληνες που ακόμα έχεις ελπίδες ότι μπορεί να εξελιχθούν. Μαξ άλλοι 3 παίκτες από β ομάδα και επιστροφές δανεικών. Απ' το υπόλοιπο ρόστερ, προσπαθείς να βρεις τους 5 λιγότερο χειρότερους, καποιους τελοσπάντων που μπορούν να κάνουν 1 κοντρόλ ή μία πάσα. Σύνολο 15 παίκτες. Θέλουμε οπότε 10 μεταγραφές, όλοι για βασικοί. Δεν σημαίνει ότι θα παίξουν όλοι βασικοί, αλλά με αυτή την προοπτική πρέπει να έρθουν, για να καταλήξουν να παίζουν οι μισοί βασικοί. Και όχι να παίρνουμε παίκτες για βάθος (πχ, Κάργας, Νάσμπεργκ κλπ), ενώ δεν έχουμε καν βασικούς. Αυτά για να κάνουμε σοβαρή ομάδα που να μπορεί να σταθεί και Ευρώπη και να παίρνει εγχώριους τίτλους. Οτιδήποτε λιγότερο θα είναι μπάλωμα και άλλη μια χαμένη χρονιά.

[xrisitsapa]

Κυκλοφορεί γενικώς και αορίστως στα μμε, το έχουμε γράψει και εδώ, ας το ξαναγράψουμε:

Το γενικό πλάνο στο οποίο συμφωνούν όλοι, είναι πως η ομάδα θα πάρει τρεις βασικότατους παίκτες και τρεις αξιόλογους αναπληρωματικούς.

Βεβαίως αν έρθουν καλές προτάσεις για ήδη υπάρχοντες παίκτες, αντίστοιχα θα αναπροσαρμοστεί η φάση.

Όπως κάθε καλοκαίρι ετσι και φέτος εγώ είμαι αισιόδοξος.

Αλλά επίσης είναι αλήθεια οτι τα δυο τελευταία καλοκαίρια έγιναν εντελώς κουλά πράγματα που δεν έχουν εξηγηθεί. Λεφτά, δόθηκαν. Τα περισσότερα σε λάθος επιλογές.

Φέρτε εξτρεμ καλό, φορ γκολτζη, χαφ μετρονόμο, ακραίο μπακ που να μη φοβάται τον ίσκιο του και να έχει ποιότητα.

Αυτο το 3 βασικους και 3 αναπληρωματικους, ποτε μου δεν το καταλαβα. Παρε καλυτερα 4 βασικους με τα ιδια λεφτα, ωστε οι σημερινοι βασικοι να λογιζονται ως αναπληρωματικοι.
Αν παρεις ας πουμε αριστερο μπακ επιπεδου Λινο, αυτοματα ο Σοαρες γινεται αναπληρωματικος.
Για βασικος σε ΠΑΟΚ πρωταθλητισμου δε με καλυπτει, αλλα για αναπληρωματικος ειναι σουπερ.

[alexgarcia6]

Τα πράγματα είναι απλά
Φέρνεις ένα βασικό αριστερο Μπακ με τχνικη και ταχύτητα
Φέρνεις έναν παρτενέρ για τον Αουγκούστο ( βασικά δεν βλέπω πως δεν θα πωληθεί ο Βραζιλιάνος φέτος μετά την χρονιά που έκανε) με πάνω κάτω τα ίδια χαρακτηριστικά με τον Βραζιλιάνο. Άντε ίσως να κάνεις μια μικρή έκπτωση στα αμυντικά καθήκοντα για να κερδίσεις επιθετικά.
Φέρνεις έναν μεσοεπιθετικο που η βασική του θέση είναι αριστερά και έχει κυρία χαρακτηριστικά τα νούμερα ,την ταχύτητα και το 1 με 1
Φέρνεις έναν επιθετικό για βασικό που να είναι εξίσου καλός και μέσα και έξω από το κουτί.
Φέρνεις έναν ακόμα μεσοεπιθετικο για βάθος αλλά με ποιότητα τουλάχιστον επιπέδου Ναρευ
Και τέλος έναν δεύτερο επιθετικό αντί του Μπράντον


Όποιος πιστεύει ότι μπορούν να γίνουν όλα τα παραπάνω και να έχουμε κι όλας 100% επιτυχία είναι ίσως ο πιο αισιόδοξος άνθρωπος

Πολυ μαρεσει που η ομαδα μας εχει 1 (ολογραφως ΕΝΑ) σοβαρο σεντερ μπακ και δεν αναφερεται καν η θεση για ενισχυση

Επισης η σουμα σου παιρνει σαν σιγουρο οτι με Σαστρε Λυρατζη δεξια ειμαστε κομπλε.. να πω οτι διαφωνω;

Τι να πω ρε αδερφια στα δικα μου ματια παντως μονο στα χαφ δεν ειχαμε θεμα φετος.. τουλαχιστον δηλαδη, προηγουνται 3-4 θεσεις που εχουμε σοβαροτατο προβλημα

[tsaousila]

φερτε δεκαρι!!! αστειευομαι....λοιπον ψυχραιμια πανω απ ολα. 3-4 παικτες χρειαζονται αλλα θα πρεπει να επενδυσουν στα πνευματικα και ψυχικα χαρακτηριστικα και οχι στα παικτικα μονο. Οπως φαινεται για να παρεις πρωταθλημα πρεπει να εχεις παικτες 28-30 ετων ψημενους εμπειρους ηγετες τσαμπουκαδες αμασητους τρεχαντερους και δυνατους σωματικα ( οπως ο πινεδα της ΑΕΚ -αν και μικροτερος- ο τσουμπερ επισης- ο βιντα -αραουχο-ο αραρμπατ) αυτοι ολοι κοπανουσαν αβερτα ( με ανοχη) στο ξυλο ηταν οι καλυτεροι. Δεν μπορεις να πας με μονο εναν αουγκουστο που μαχεται. Θελεις μαχητες με ψυχη και δυναμη σωματικη και τρεξιματα. Ο ΜΑΤΟς ηταν αυτη η κατηγορια πχ ο μαουριτσιο ηταν ακομα και ο σακχοφ και ο κανιας επισης) Ο ΣΟΡΛΕΝ παλαιοτερα. τετοια φαση δηλ. Με συμμετοχες πολλες και πανω απολα αρχηγοι μεσα στο παιχνιδι . Ετσι θα πας στην δυναμη που χρειαζεται το ελληνικο πρωταθλημα που κρινεται στο ξυλο οπως φαινεται , δεν ειμαστε ολλανδια η γαλλια πχ.

[Miles]

Άμα δεν κάνει την ίδια προετοιμασία η ΑΕΚ λόγω προκριματικών τσουλού, να δω τι θα λέτε για τους τρεχαντερούς και δυνατούς σωματικά παίχτες της, που κάποιους τους είδαμε πέρσι.
Το ερώτημα είναι, πέρα από τις ποιοτικές μεταγραφές, τι προετοιμασία θα κάνουμε κι εμείς, ιδίως αν πέσουμε κόνφερενς με αγώνες πάλι μέσα στον Ιούλιο. Αν αποφασιστεί πάση θυσία είσοδος στους ομίλους, ίσως οδηγηθούμε σε light προετοιμασία, με το όποιο αντίτιμο όλη τη χρονιά. Η μόνη λύση να το αντισταθμίσεις κάπως είναι μεγάλο ρόστερ και καλό rotation, που έτσι κι αλλιώς χρειάζονται πια στο σύγχρονο ποδόσφαιρο.

[Ettien26]

Κυκλοφορεί γενικώς και αορίστως στα μμε, το έχουμε γράψει και εδώ, ας το ξαναγράψουμε:

Το γενικό πλάνο στο οποίο συμφωνούν όλοι, είναι πως η ομάδα θα πάρει τρεις βασικότατους παίκτες και τρεις αξιόλογους αναπληρωματικούς.

Βεβαίως αν έρθουν καλές προτάσεις για ήδη υπάρχοντες παίκτες, αντίστοιχα θα αναπροσαρμοστεί η φάση.

Όπως κάθε καλοκαίρι ετσι και φέτος εγώ είμαι αισιόδοξος.

Αλλά επίσης είναι αλήθεια οτι τα δυο τελευταία καλοκαίρια έγιναν εντελώς κουλά πράγματα που δεν έχουν εξηγηθεί. Λεφτά, δόθηκαν. Τα περισσότερα σε λάθος επιλογές.

Φέρτε εξτρεμ καλό, φορ γκολτζη, χαφ μετρονόμο, ακραίο μπακ που να μη φοβάται τον ίσκιο του και να έχει ποιότητα.

Άρα 4 + 3.

Συμφωνώ με το γενικό πνεύμα του ποστ.

Βάλε και έναν μεσοεπιθετικό και είσαι μέσα.

[danirifle]

πρέπει κάποια στιγμή να αρχίσει να γίνεται σωστή αξιολόγηση των ποδοσφαιριστών μας
να σταματήσουμε να βλέπουμε τον μπράντον σαν ένα καλό φορ για τον ΠΑΟΚ, τον ντάντας σαν το σούπερ ταλέντο που θα γίνει κάποια στιγμή σέρτζιο ολιβέιρα και τον ζίφκοβιτς σαν την εξτρεμάρα που θα φέρει πρωτάθλημα

επίσης θα πρέπει να μην υποτιμάμε αλλά ούτε να υπερεκτιμούμε τις δυνατότητες των αντιπάλων. ούτε γατάκι είναι ο κάθε χουανκάρ και ο κάθε πάλμα, ούτε παιχταράς ο κάθε καμαρά και ο κάθε σπόραρ (έχουν γραφτεί όλα αυτά εδώ μέσα)

για τις μεταγραφές λίγο πολύ όλοι συμφωνούμε ότι θέλουμε ένεση 5 βασικότατων παιχτών σε συγκεκριμένες θέσεις
είναι εύκολος ο προγραμματισμός για φέτος

υγ. ρενεγκέιντ συμφωνούμε στους παίχτες που χρειάζεται να έρθουν. σε ενδεχόμενη πώληση αουγκούστο θα έψαχνα να φέρω τον ελεύθερο τσίμιροτ για τη θέση 6

[Darkm4n]

πρέπει κάποια στιγμή να αρχίσει να γίνεται σωστή αξιολόγηση των ποδοσφαιριστών μας
να σταματήσουμε να βλέπουμε τον μπράντον σαν ένα καλό φορ για τον ΠΑΟΚ, τον ντάντας σαν το σούπερ ταλέντο που θα γίνει κάποια στιγμή σέρτζιο ολιβέιρα και τον ζίφκοβιτς σαν την εξτρεμάρα που θα φέρει πρωτάθλημα

επίσης θα πρέπει να μην υποτιμάμε αλλά ούτε να υπερεκτιμούμε τις δυνατότητες των αντιπάλων. ούτε γατάκι είναι ο κάθε χουανκάρ και ο κάθε πάλμα, ούτε παιχταράς ο κάθε καμαρά και ο κάθε σπόραρ (έχουν γραφτεί όλα αυτά εδώ μέσα)

για τις μεταγραφές λίγο πολύ όλοι συμφωνούμε ότι θέλουμε ένεση 5 βασικότατων παιχτών σε συγκεκριμένες θέσεις
είναι εύκολος ο προγραμματισμός για φέτος

υγ. ρενεγκέιντ συμφωνούμε στους παίχτες που χρειάζεται να έρθουν. σε ενδεχόμενη πώληση αουγκούστο θα έψαχνα να φέρω τον ελεύθερο τσίμιροτ για τη θέση 6

Πάνω-κάτω θα συμφωνήσω με ότι είπες εγώ αν πουληθούν που είναι οι μόνοι που πιστεύω θα έχουμε προτάσεις θα είναι για τους εξής D.Augusto A.Zivkovic Κουλιεράκης&Κωνσταντέλιας + Δανεικοί δεν παίζει να πουληθούν οι Kargas ο δε Murg αν καταφέρουν να τον στείλουν η βρεθεί ομάδα θα είναι θαύμα.
Τώρα για ελεύθεροι θα προτιμούσα στη θέση του Augusto του 1εκΕ που παίρνει τον Branco van den Boomen για αν πουληθεί ο A.Zivkovic o Andrei Ivan για την θέση του Κουλιεράκη δεν θα έπαιρνα εγώ θα έδινα ευκαιρίες τον Μιχαηλίδη και για την θέση 10αρο εξτρέμ εγώ θα έπαιρνα τον Πέλκα αν ερχόταν και ξαναλέω αν καταφέρουν να δώσουμε τον Murg ή ο Λημνιός ή κάποιος για εμένα μου αρέσει ο Mousa Al-Tamari

[Shivaspace]

και να ολοκληρώνονται κι αυτές οι εσωτερικές απολογίες στην διοίκηση..μην περάσουν οι μέρες και διαβάσουμε τίποτα, τέλος όλα καλά, δεν μένουμε στο παρελθον, συνεχίζουμε για την καινούρια χρονιά..

[thanasakiss4]

πρέπει κάποια στιγμή να αρχίσει να γίνεται σωστή αξιολόγηση των ποδοσφαιριστών μας
να σταματήσουμε να βλέπουμε τον μπράντον σαν ένα καλό φορ για τον ΠΑΟΚ, τον ντάντας σαν το σούπερ ταλέντο που θα γίνει κάποια στιγμή σέρτζιο ολιβέιρα και τον ζίφκοβιτς σαν την εξτρεμάρα που θα φέρει πρωτάθλημα

επίσης θα πρέπει να μην υποτιμάμε αλλά ούτε να υπερεκτιμούμε τις δυνατότητες των αντιπάλων. ούτε γατάκι είναι ο κάθε χουανκάρ και ο κάθε πάλμα, ούτε παιχταράς ο κάθε καμαρά και ο κάθε σπόραρ (έχουν γραφτεί όλα αυτά εδώ μέσα)

για τις μεταγραφές λίγο πολύ όλοι συμφωνούμε ότι θέλουμε ένεση 5 βασικότατων παιχτών σε συγκεκριμένες θέσεις
είναι εύκολος ο προγραμματισμός για φέτος

υγ. ρενεγκέιντ συμφωνούμε στους παίχτες που χρειάζεται να έρθουν. σε ενδεχόμενη πώληση αουγκούστο θα έψαχνα να φέρω τον ελεύθερο τσίμιροτ για τη θέση 6

Συμφωνώ απόλυτα περί αξιολόγησης παιχτών μας και εκτίμησης-υποτίμησης αντιπάλων. Οπαδοί είμαστε, αλλά λίγο νηφαλιότητα και ρεαλισμός δεν βλάπτει.
Όσο για τον Τσιμιροτ θα ήθελα κάτι καλύτερο. Άσε που νομίζω έκλεισε στην Παρτιζάν

[Mitsospaoki4]

Άντε για να ηρεμήσω (μπορεί και όχι) τα πνεύματα.

Βλέπω κυκλοφορεί φήμη ότι κλείσαμε για φορ τον Ιταλό που θέλαμε και τον χειμώνα, σενάριο που ίσως έχει βάση βλέποντας τον λίγο χρόνο συμμετοχής που πήρε μετά τα Χριστούγεννα.

Προσωπικά μου κάνει.

Αλλά αυτές οι συζητήσεις θα γίνουν μετά τον τελικό.

[makispaspartou]

Δεν καταλαβαίνω γιατί φέρνουμε την καταστροφή ειλικρινά. Δηλαδή στο ξεκίνημα της χρονιάς με το ρόστερ που είχαμε ήμασταν για πρωτάθλημα? Εγώ βλέπω σαν μοναδική αποτυχία που στοίχισε κυρίως στην υπεραξία των νεαρών μας παικτών τον αποκλεισμό από την Ευρώπη. Στο πρωτάθλημα και μόνο που καταφέραμε να θεωρηθούμε διεκδικητές του τίτλου το θεωρώ μεγάλη επιτυχία που πιστώνεται στον Λούτσε όπως και η παρουσίας μας ξανά σε τελικό κυπέλλου. Μεγάλη επίσης επιτυχία είναι ότι ο Κοτάρσκι θεωρείται πλέον βασικός και αναντικατάστατος, ο Κουλιεράκης παίκτης πρώτης γραμμής, οι Σάστρε, Λύρατζης, Ράφα βασικά γρανάζια, ο Κωνσταντέλιας παίκτης που μπορεί να κάνει τη διαφορά και ο Τζίμας πολλά υποσχόμενος και ανερχόμενος φορ. Επίσης ο Νάρει σταθερά ενώ κι ο Ντάντας πολύ καλή μονάδα για το κέντρο. Δυστυχώς ο Φιλίπε δεν έχει πείσει ενώ κι ο Κουαλιάτα που ήταν επένδυση απέτυχε και δόθηκε δανεικός.
Ο ΠΑΟΚ ξεκινάει του χρόνου με Κοτάρσκι Λύρατζη Σάστρε Ίνγκασον Κουλιεράκη Ράφα Ντάγκλας Ντάντας Σβαμπ Κωνσταντέλια Τάισον Νάρει Ζίβκοβιτς Τζίμα ως βάση έτοιμη για να χτίσει. Ευχής έργον εάν σε αυτή τη βάση κολλήσουν και οι Μιχαηλίδης Τσιγγάρας και Φιλίπε που προσωπικά θεωρώ ότι ο Λούτσε δεν τους πιστεύει. Καλό ακόμη θα ήταν ο επαναπατρισμός παικτών όπως οι Πέλκας και Γιαννούλης που και ποιότητα έχουν και τίτλους έχουν κερδίσει και σε καλή ηλικία είναι και ξέρουν τι θα πει ΠΑΟΚ. Από κει και ύστερα παίρνεις παικταρά μέσο να κάνει ντουέτο με Ντάγκλας, παικταρά εξτρέμ να κουμπώσει με τους υπόλοιπους, παικταρά σέντερ φορ να σου λύσει το θέμα του γκολ. Τρεις παικταράδες κοινώς συν τα Ελληνάκια Πέλκα και Γιαννούλη. Από κει και πέρα και εφόσον δεν σου κάνουν Ζ.Ζίβκοβιτς , Νάσμπεργκ , Μιχαηλίδης , Τσιγγάρας, Φιλίπε και Μπράντον για βάθος κάνεις και τις ανάλογες προσθήκες σε τέρμα , άμυνα , χαφ και επίθεση για το καλύτερο βάθος.
Νομίζω ότι είμαστε σε πολύ καλό σημείο να χτίσουμε πάνω σε αυτό που δημιουργήσαμε ήδη και με τον τρόπο αυτό θα ζήσουμε πολλά και ευχάριστα του χρόνου.

[buffalobill4]

Του χρονου, όσο και αν μέσα στην φετινή χρονιά πιστέψαμε ότι φτιάχνουμε κανονική μοντέρνα ομάδα, ξεκινάμε πολύ πιο πίσω από τους άλλους 3.

Η μεν αεκ έχει μια πολύ καλή δομή ετοίμων παικτών, ίδιο προπονητή με αποδοχή και λαό μέσα στην τρέλα για πρωτάθλημα νέο γήπεδο κλπ. Μόνο με αυτοκτονία μπορεί να στραβώσει η νέα χρονιά τους. Στο μόνο που μπορούμε να ελπίζουμε είναι να κάνουν τα δικά μας λάθη με υπέρογκες συναισθηματικες ανανεώσεις των μεγάλων σε ηλικία και να φάνε τα μούτρα τους από την επόμενη ωστόσο χρονιά. Ένα πράγμα που μου κάνει εντύπωση στην αεκ είναι ότι "πείθει" παίκτες να κάνουν 4ετη συμβόλαια (βλέπε σιμανσκι, μουκουντι, Λιβάι έχει 5ετες). Εμείς πανηγυρίζουμε όταν υπογράφουν τα 19χρονα μας 4ετη. Να δούμε πως θα διαχειριστουν την πώληση λιβαι το καλοκαίρι γιατί εμείς σε ανάλογες περιπτώσεις (βλεπε πριγιο ακπομ) λέγαμε αυτήν είναι η αγορά. Αν μη τι άλλο δείχνει και πόσο ψηλά έχουν οι οπαδοί και οι διοικητικοι την ομάδα τους σε σχέση με εμάς.

Ο γάβρος τόσο χάλια αποκλείεται να είναι για δεύτερη χρονιά. Φράγκα θα χώσει όπως έχωσε και πέρσι δηλαδή αλλά τόσα λάθη μαζεμένα δύσκολο να ξανακάνουν.

Ο βαζελος από την άλλη μάλλον θα εγκλωβιστει στην καλή πορεία του φετινού ακριβού του ροστερ. Δεν ξέρω τι φράγκα είναι διατεθειμένος να δώσει ο Αλαφούζος αλλά μια αξιοπρεπή 15αδα παικτών την έχουν. Ευρώπη και Ελλάδα ωστόσο με αυτούς μόνο τους παίκτες δεν μπορούν να ανταποκριθουν. Από την άλλη έχουν σχεδόν εξασφαλισμενο τον όμιλο στην Ευρώπη.

Εμείς από την άλλη όχι μόνο καταρρευσαμε στα πλέι οφφ αλλά δείχνουμε να το έχουμε ως στάνταρ αυτό. Πράγμα που σημαίνει ότι αν δεν αλλάξει κάτι καταρχήν στην προσέγγιση της χρονιάς κατά την προετοιμασία, ότι μεταγραφές και να κάνουμε δεν μπορούμε να τους κοιτάξουμε στα μάτια. Ένα το κρατούμενο από άποψη φυσικής κατάστασης. Από άποψη μεταγραφών προφανώς θα πάμε πάλι στα γνωστά και εικονογραφημενα του πλανήτη ΠΑΟΚ "δεν έρχονται τέτοιοι παίκτες Ιούλιο, να περιμένουμε τέλη Αυγούστου για τις καραμπολες, λίστα των ελεύθερων του Σεπτεμβρίου κλπ". Αυτό σε συνδυασμό με το παραπάνω pattern κατάρρευσης στα πλέι οφφ, προσωπικά δεν μου δίνει καμία ελπίδα για κάτι διαφορετικό την νέα χρονιά. Αν σε αυτό προσθέσουμε και τυχουσες αποχωρήσεις των λίγων ποιοτικών παικτών που διαθέτουμε και την αδυναμία αντικατάστασης οποιουδήποτε καλού παίκτη στον ΠΑΟΚ τα τελευταία χρόνια όπως επίσης κσι το γενικό ξενερωμα ιδιοκτησίας, διοίκησης, αγωνιστικου τημ και κόσμου, μάλλον βρισκόμαστε στην χειρότερη θέση επί Σαββίδη.

[Demir]

δεν μπορω να πιστεψω οτι ξαφνικα ολα θα λειτουργησουν καλα και ο ΠΑΟΚ θα κλεισει και θα φερει 4-5 παικτες , πρωτοκλασσατους αρχες ιουνιου.. ελπιζω να μην παμε παλι σε χαμηλης ποιοτητας φθηνολυσεις τυπου νασμπερκ, καργα κτλ .. ας φερουν 3-4 παικτες και να ειναι τοπ .. αν δεν μπορουν ουτε τοσους ας φερουν 2 .. αλλα να ειναι τοπ