Razvan Lucescu II

Αν περιμένουμε ρόστερ ανάλογο της χρονιάς του double για να θεωρήσουμε ότι πάμε θα διεκδικήσουμε το πρωτάθλημα επί ίσοις όροις...τότε θα περιμένουμε πολύ.
Έχει γίνει ξεκάθαρο ότι ούτε καν θα πλησιάζει σε εκείνα τα στάνταρ ( τουλάχιστον στο οικονομικό κομμάτι και στο κομμάτι εμπειρίας ).
Για αυτό και θεωρώ ως τελείωσε ουτοπικό (ή αν θέλεις καλύτερα πολύ αισιόδοξο) το σενάριο να σωθούμε μέσω των μεταγραφών... τουλάχιστον όχι άμεσα

renegade έγραψε:Τελικά απέτυχες... και απέτυχες εμφατικά.
Φυσικά όχι γιατί έχασες στις λεπτομέρειες από την Κούλα και τον βάζελο, αλλά γιατί η τακτική που επέλεξες στα θέματα διαιτησία και στόχοι έφεραν ακριβώς τα αντίθετα αποτελέσματα από αυτά που επιδίωκες.

Για μενα Η αποτυχία της φετινής σεζόν έχει επικεφαλίδα.
" Αδυναμία διαχείρισης πίεσης " κάτι που πήγε να γίνει με τον εντελώς λάθος τρόπο,της αποποίησης της διεκδίκησης του τίτλου.
Τέτοιες δηλώσεις πιστεύω ότι μόνο αρνητικά αποτελέσματα μπορούν να επιφέρουν και είναι ικανές να ρίξουνε μεσομακροπρόθεσμα το status της ομάδας χαμηλότερα.
Για μένα ο ΠΑΟΚ δεν έχει την πολυτέλεια για μεταβατικές σεζόν . Κάτι τέτοιο χρησιμεύει μόνο ως δικαιολογία των ακριβοπληρωμένων στελεχών της ομάδας

Συγνώμη αλλά εντός της ομάδας κυριαρχεί η άποψη ότι ακόμα και το παραμικρό λάθος θα το πληρώσουμε...τότε έχεις αποτύχει στο 50% αυτών των οποίων έπρεπε να κάνεις φέτος.

Χμμμ θα συμφωνησω με Μαρσαντο, πολυ ενδιαφερουσα αποψη και ισως και πολυ κοντα στην αληθεια (διαφωνω στην εμφατικη αποτυχια, συμφωνω στην αδυναμια διαχειρισης πιεσης)

Το ζουμί της υπόθεσης είναι αυτό που η ιδιοκτησία έχει επικοινωνήσει πολλάκις τα τελευταία χρόνια μετά το ντάμπλ, αυτάρκεια.
Με δυο λόγια ίσα βάρκα, ίσα πανιά άρα και λιγότερα χρήματα για μεταγραφές.
- 4-5 παίκτες του εκατομμυρίου (το "βαρύ πυροβολικό" της ομάδας)
- 15-20 παίκτες γύρω στα 500 χιλιάρικα (έμπειροι ή ταλέντα) και
- καμιά δεκαριά παιδιά από τις ακαδημίες με ελάχιστες αποδοχές. Κάποιοι από αυτούς θα βγουν και θα μείνουν στη πρώτη ομάδα, κάποιοι δε θα βγουν και θα αποχωρήσουν και 1-2 θα είναι υψηλών προδιαγραφών και θα πωληθούν για να επιβιώνει η ομάδα.
Αυτό είναι, θεωρητικά τουλάχιστον, το τρέχον πρότζεκτ για την ομάδα. Και φυσικά όπου χρειάζεται θα είναι παρών οικονομικά η οικογένεια Σαββίδη. Δεν εγκαταλείπουν την ομάδα, αλλά οι υπερβολές του παρελθόντος τέλος.
Το θέμα είναι ο Λουτσέσκου για το συγκεκριμένο πρότζεκτ κάνει?
- κατά την ιδιοκτησία ΝΑΙ, είναι άλλωστε ο προπονητής του αήττητου ντάμπλ, μη το ξεχνάμε αυτό
- κατά τη διοίκηση ΝΑΙ, βγαίνει μπροστά όταν η ομάδα βάλλεται από παντού και δε διστάζει να αναμετρηθεί με τους κάτω. Κάνει με δυο λόγια τη δική τους δουλειά, εν είδει αλεξικέραυνου κι εκείνοι μένουν στο απυρόβλητο
- για τους ποδοσφαιριστές ΝΑΙ, συμπεριφέρεται στη πλειοψηφία τους περισσότερο σαν πατέρας παρά ως ψυχρός επαγγελματίας
- για τους περισσότερους οπαδούς ΝΑΙ, για όλους τους παραπάνω λόγους και περισσότερο γιατί λέει τα πράγματα με το όνομα τους. Όπως θα ήθελαν να τα πουν δημόσια και οι ίδιοι
- καθαρά αγωνιστικά όμως κάνει?
Ας δούμε συνοπτικά τι έχει καταφέρει στη δεύτερη παρουσία του στο ΠΑΟΚ.
- Μια καλή ευρωπαϊκή πορεία πέρσι κι έναν πρόωρο αποκλεισμό φέτος.
Μια δεύτερη και μια τέταρτη θέση, όπως όλα δείχνουν, στο πρωτάθλημα.
- Ένα χαμένο τελικό κυπέλλου κι έναν ακόμα που θα παίξει φέτος. Και κατά πως φαίνεται στον αγώνα αυτό θα παίξει το κεφάλι του. Αν χάσει για δεύτερη συνεχόμενη φορά σε τελικό κυπέλλου δε νομίζω ότι θα μπορέσει να συνεχίσει να είναι προπονητής του ΠΑΟΚ.
Μετά τον αγώνα αυτό θα κάνουμε όλοι σούμα...

Εγώ renegade δεν πιστεύω ότι τόσο είμαστε τόσο μακριά όσο νομίζουμε. Μιλάμε για πρωτάθλημα. Άρα για συλλογή πόντων. Το κλειδί είναι τα μικρά ματς. Φέτος χάσαμε 14 βαθμούς.
3 Μεταγραφές χρειαζόμαστε βασικών. Για τους αναπληρωματικούς μπορούμε να συζητάμε. Μπορεί με την κουβέντα να βρούμε και άλλους βασικούς.
Όμως η ομάδα η φετινή με φορ κανονικό, εξτρέμ κανονικό και χαφ δίπλα από τον Αουγκούστο, με τον τρόπο που παίζουν οι ομάδες του Λούτσε δε θα έχανε κανένα από τους 14 (7 ισοπαλίες). Και στα 7 ματς ήμασταν καλύτεροι.

Για να γίνω πιο κατανοητός θα πω ενδεικτικά μια ενδεκάδα με γνωστούς παίκτες από το ελληνικό πρωτάθλημα και όχι κάτι το εξωπραγματικό.

Κοτάρσκι
Σάστρε, Ίνγκι, Κούλιε, Ράφα
Αουγκούστο, Χουαγκ
Νάρεϊ, Κωνσταντέλιας, Γκατσίνοβιτς
Άκπομ

Πείτε μου ποιο από τα μικρά ματς θα ερχόταν ισόπαλο.
Δεν πείραξα την άμυνα. Έβαλα παίκτη δίπλα στον Αουγκούστο που μπορεί να σκοράρει, να μαρκάρει και να βοηθάει στην ανάπτυξη. Έβαλα ποιοτικό πολυεργαλείο στα αριστερά με ταχύτητα και που να πατάει περιοχή. Έβαλα φορ κανονικό ποδοσφαιριστή με έκρηξη και δύναμη στην επίθεση χωρίς να είναι ο τρελός γκολτζής αλλά που να βγάζει την πίστη και να ξεθεώνει τα αντίπαλα στόπερ.
Αυτήν τη στιγμή που μιλάμε με μια τέτοια εντεκάδα θα είχαμε +10 πόντους τουλάχιστον στη βαθμολογία.
Και να έχεις πάγκο Τάισον, Αντρίγια, Λύρατζη, Τσιγγάρα, Μπράντον, Σβαμπ και Βιεϊρίνια.
Θα ήταν μια αξιοπρεπέστατη ομάδα που θα διεκδικούσε μέχρι τέλους το πρωτάθλημα πιθανότατα από τη θέση του φαβορί.
Δε χρειάζονται τερατώδεις κινήσεις για να βελτιωθούμε. Στοχευμένες χρειάζονται.

papwolf έγραψε: Το θέμα είναι ο Λουτσέσκου για το συγκεκριμένο πρότζεκτ κάνει?
- κατά την ιδιοκτησία ΝΑΙ, είναι άλλωστε ο προπονητής του αήττητου ντάμπλ, μη το ξεχνάμε αυτό
- κατά τη διοίκηση ΝΑΙ, βγαίνει μπροστά όταν η ομάδα βάλλεται από παντού και δε διστάζει να αναμετρηθεί με τους κάτω. Κάνει με δυο λόγια τη δική τους δουλειά, εν είδει αλεξικέραυνου κι εκείνοι μένουν στο απυρόβλητο
- για τους ποδοσφαιριστές ΝΑΙ, συμπεριφέρεται στη πλειοψηφία τους περισσότερο σαν πατέρας παρά ως ψυχρός επαγγελματίας
- για τους περισσότερους οπαδούς ΝΑΙ, για όλους τους παραπάνω λόγους και περισσότερο γιατί λέει τα πράγματα με το όνομα τους. Όπως θα ήθελαν να τα πουν δημόσια και οι ίδιοι
- καθαρά αγωνιστικά όμως κάνει?
Ας δούμε συνοπτικά τι έχει καταφέρει στη δεύτερη παρουσία του στο ΠΑΟΚ.
- Μια καλή ευρωπαϊκή πορεία πέρσι κι έναν πρόωρο αποκλεισμό φέτος.
Μια δεύτερη και μια τέταρτη θέση, όπως όλα δείχνουν, στο πρωτάθλημα.
- Ένα χαμένο τελικό κυπέλλου κι έναν ακόμα που θα παίξει φέτος. Και κατά πως φαίνεται στον αγώνα αυτό θα παίξει το κεφάλι του. Αν χάσει για δεύτερη συνεχόμενη φορά σε τελικό κυπέλλου δε νομίζω ότι θα μπορέσει να συνεχίσει να είναι προπονητής του ΠΑΟΚ.
Μετά τον αγώνα αυτό θα κάνουμε όλοι σούμα...

Να τον διώξουμε, να σώσουμε τη χρονιά.

papwolf έγραψε:Το ζουμί της υπόθεσης είναι αυτό που η ιδιοκτησία έχει επικοινωνήσει πολλάκις τα τελευταία χρόνια μετά το ντάμπλ, αυτάρκεια.
Με δυο λόγια ίσα βάρκα, ίσα πανιά άρα και λιγότερα χρήματα για μεταγραφές.
- 4-5 παίκτες του εκατομμυρίου (το "βαρύ πυροβολικό" της ομάδας)
- 15-20 παίκτες γύρω στα 500 χιλιάρικα (έμπειροι ή ταλέντα) και
- καμιά δεκαριά παιδιά από τις ακαδημίες με ελάχιστες αποδοχές. Κάποιοι από αυτούς θα βγουν και θα μείνουν στη πρώτη ομάδα, κάποιοι δε θα βγουν και θα αποχωρήσουν και 1-2 θα είναι υψηλών προδιαγραφών και θα πωληθούν για να επιβιώνει η ομάδα.
Αυτό είναι, θεωρητικά τουλάχιστον, το τρέχον πρότζεκτ για την ομάδα. Και φυσικά όπου χρειάζεται θα είναι παρών οικονομικά η οικογένεια Σαββίδη. Δεν εγκαταλείπουν την ομάδα, αλλά οι υπερβολές του παρελθόντος τέλος.
Το θέμα είναι ο Λουτσέσκου για το συγκεκριμένο πρότζεκτ κάνει?
- κατά την ιδιοκτησία ΝΑΙ, είναι άλλωστε ο προπονητής του αήττητου ντάμπλ, μη το ξεχνάμε αυτό
- κατά τη διοίκηση ΝΑΙ, βγαίνει μπροστά όταν η ομάδα βάλλεται από παντού και δε διστάζει να αναμετρηθεί με τους κάτω. Κάνει με δυο λόγια τη δική τους δουλειά, εν είδει αλεξικέραυνου κι εκείνοι μένουν στο απυρόβλητο
- για τους ποδοσφαιριστές ΝΑΙ, συμπεριφέρεται στη πλειοψηφία τους περισσότερο σαν πατέρας παρά ως ψυχρός επαγγελματίας
- για τους περισσότερους οπαδούς ΝΑΙ, για όλους τους παραπάνω λόγους και περισσότερο γιατί λέει τα πράγματα με το όνομα τους. Όπως θα ήθελαν να τα πουν δημόσια και οι ίδιοι
- καθαρά αγωνιστικά όμως κάνει?
Ας δούμε συνοπτικά τι έχει καταφέρει στη δεύτερη παρουσία του στο ΠΑΟΚ.
- Μια καλή ευρωπαϊκή πορεία πέρσι κι έναν πρόωρο αποκλεισμό φέτος.
Μια δεύτερη και μια τέταρτη θέση, όπως όλα δείχνουν, στο πρωτάθλημα.
- Ένα χαμένο τελικό κυπέλλου κι έναν ακόμα που θα παίξει φέτος. Και κατά πως φαίνεται στον αγώνα αυτό θα παίξει το κεφάλι του. Αν χάσει για δεύτερη συνεχόμενη φορά σε τελικό κυπέλλου δε νομίζω ότι θα μπορέσει να συνεχίσει να είναι προπονητής του ΠΑΟΚ.
Μετά τον αγώνα αυτό θα κάνουμε όλοι σούμα...

Ενω συμφωνω σε πολλα, διαφωνω οτι παιζει το κεφαλι του. Σιγα μην διωχνανε προπονητες απο εναν τελικο(τελικος=1 ματς). Αν εχει βγει 3ος παλι παιρνει εισιτηριο για προκριματικα Europa League. Και περσι ειδαμε πως «χαθηκε» το ματς

Σκουφεσκου με 20 βαθμους κελσιου.
Καλυτερος παικτης χτες ο 34 χρονος Ταισον, που δεν εκανε προετοιμασια.

aivas19 έγραψε:
renegade έγραψε:Τελικά απέτυχες... και απέτυχες εμφατικά.
Φυσικά όχι γιατί έχασες στις λεπτομέρειες από την Κούλα και τον βάζελο, αλλά γιατί η τακτική που επέλεξες στα θέματα διαιτησία και στόχοι έφεραν ακριβώς τα αντίθετα αποτελέσματα από αυτά που επιδίωκες.

Για μενα Η αποτυχία της φετινής σεζόν έχει επικεφαλίδα.
" Αδυναμία διαχείρισης πίεσης " κάτι που πήγε να γίνει με τον εντελώς λάθος τρόπο,της αποποίησης της διεκδίκησης του τίτλου.
Τέτοιες δηλώσεις πιστεύω ότι μόνο αρνητικά αποτελέσματα μπορούν να επιφέρουν και είναι ικανές να ρίξουνε μεσομακροπρόθεσμα το status της ομάδας χαμηλότερα.
Για μένα ο ΠΑΟΚ δεν έχει την πολυτέλεια για μεταβατικές σεζόν . Κάτι τέτοιο χρησιμεύει μόνο ως δικαιολογία των ακριβοπληρωμένων στελεχών της ομάδας

Συγνώμη αλλά εντός της ομάδας κυριαρχεί η άποψη ότι ακόμα και το παραμικρό λάθος θα το πληρώσουμε...τότε έχεις αποτύχει στο 50% αυτών των οποίων έπρεπε να κάνεις φέτος.
Χμμμ θα συμφωνησω με Μαρσαντο, πολυ ενδιαφερουσα αποψη και ισως και πολυ κοντα στην αληθεια (διαφωνω στην εμφατικη αποτυχια, συμφωνω στην αδυναμια διαχειρισης πιεσης)

Ελάτε βρε παιδιά ποιά πίεση υπήρχε φέτος μη τρελαθούμε.
Κανείς δεν πίστεψε πραγματικά στο πρωτάθλημα αλλά ότι θα τους κάναμε να χεστούν λιγάκι.
Αν θεωρήσουμε ότι το πρωτάθλημα χάθηκε οριστικά στο 0-1 με την ΑΕΚ τότε δεν πιστεύω ότι ήταν θέμα πίεσης.
Ούτε φταίνε οι δηλώσεις. Δηλαδή αν έλεγε ότι πάμε να τα πάρουμε όλα θα πετούσε η ομάδα;
Ούτε καν τα όποια λάθη έκανε σε μερικά ματς φταίνε αυτά γίνονται απ'όλους τους προπονητές.
Δεν έχεις 3-4 μεγάλα κεφάλια στις 4 γραμμές σε βασικές θέσεις ούτε είναι σοβαρό να στηρίζεσαι στον Ντέλια που μέχρι πέρσι έπαιζε 3 ματς και τώρα πρέπει να παίζει κάθε 3 μέρες.
Άμεση αποφόρτιση για κάποιους παίκτες με μοναδικό στόχο τον τελικό και τιμής ένεκεν τα εντός έδρας παιχνίδια, δεν υπάρχει κάτι άλλο. Εμείς για την ώρα χωρίς γκρίνια αλλά ούτε και πολύ τραλαλά.

marsantos έγραψε:Εγώ renegade δεν πιστεύω ότι τόσο είμαστε τόσο μακριά όσο νομίζουμε. Μιλάμε για πρωτάθλημα. Άρα για συλλογή πόντων. Το κλειδί είναι τα μικρά ματς. Φέτος χάσαμε 14 βαθμούς.
3 Μεταγραφές χρειαζόμαστε βασικών. Για τους αναπληρωματικούς μπορούμε να συζητάμε. Μπορεί με την κουβέντα να βρούμε και άλλους βασικούς.
Όμως η ομάδα η φετινή με φορ κανονικό, εξτρέμ κανονικό και χαφ δίπλα από τον Αουγκούστο, με τον τρόπο που παίζουν οι ομάδες του Λούτσε δε θα έχανε κανένα από τους 14 (7 ισοπαλίες). Και στα 7 ματς ήμασταν καλύτεροι.

Για να γίνω πιο κατανοητός θα πω ενδεικτικά μια ενδεκάδα με γνωστούς παίκτες από το ελληνικό πρωτάθλημα και όχι κάτι το εξωπραγματικό.

Κοτάρσκι
Σάστρε, Ίνγκι, Κούλιε, Ράφα
Αουγκούστο, Χουαγκ
Νάρεϊ, Κωνσταντέλιας, Γκατσίνοβιτς
Άκπομ

Πείτε μου ποιο από τα μικρά ματς θα ερχόταν ισόπαλο.
Δεν πείραξα την άμυνα. Έβαλα παίκτη δίπλα στον Αουγκούστο που μπορεί να σκοράρει, να μαρκάρει και να βοηθάει στην ανάπτυξη. Έβαλα ποιοτικό πολυεργαλείο στα αριστερά με ταχύτητα και που να πατάει περιοχή. Έβαλα φορ κανονικό ποδοσφαιριστή με έκρηξη και δύναμη στην επίθεση χωρίς να είναι ο τρελός γκολτζής αλλά που να βγάζει την πίστη και να ξεθεώνει τα αντίπαλα στόπερ.
Αυτήν τη στιγμή που μιλάμε με μια τέτοια εντεκάδα θα είχαμε +10 πόντους τουλάχιστον στη βαθμολογία.
Και να έχεις πάγκο Τάισον, Αντρίγια, Λύρατζη, Τσιγγάρα, Μπράντον, Σβαμπ και Βιεϊρίνια.
Θα ήταν μια αξιοπρεπέστατη ομάδα που θα διεκδικούσε μέχρι τέλους το πρωτάθλημα πιθανότατα από τη θέση του φαβορί.
Δε χρειάζονται τερατώδεις κινήσεις για να βελτιωθούμε. Στοχευμένες χρειάζονται.

Αυτή κατά εμε την 11αδα που έδωσες φίλε μόνο στο football manager.
Καταρχήν κανένας απο αυτούς δεν θα πέρναμε!
3ον Η ομάδα που θα φύγουν (ελπίζω δλδ) Kurtic/Biseswar/El-Kaddouri/Vieirinha+Murg και τελειώνουν δανεισμοί Kedziora&Dantas(που δεν νομίζω να μείνει με την εξωφρεντική ρήτρα) μακάρι να φύγει και ο Oliveira ελευθερώνονται αρκετά εκ.Ευρώ (που θα υπάρχει και καμιά πώληση) άλλα η ομάδα θέλει 4-5 μεταγραφές από πάνω ράφι και μετά δεν εχουμε -14βαθμούς από χωριά++++

Χαίρω πολύ ότι δε θα παίρναμε κανέναν από αυτούς. Έχεις δίκιο σε αυτό.
Αυτό που προσπαθώ να πω είναι ότι για να υπάρχει αναβάθμιση σε αυτό που βλέπουμε δε χρειάζεται να φέρουμε τον Παμπλο Γκαρσία στα 25 του και τον Μπερμπάτοφ στα 26. Γήινοι είναι οι παίκτες που αναφέρω.
Ο Χουάγκ παίρνει λιγότερα από τον Κούρτιτς. Γύρω στο εκατομμύριο.
Το ίδιο και ο Γκατσίνοβιτς.
Τον δε Άκπομ τον είχαμε.
Για παράδειγμα ανέφερα αυτούς τους παίκτες θέλοντας να καταδείξω ότι με συμβόλαια γύρω στο εκατομμύριο βρίσκεις παίκτες που πραγματικά κάνουν τη διαφορά.
Με πολύ μικρότερα συμβόλαια κινείσαι στη σφαίρα της λαχειοφόρου αγοράς.
Συμβόλαια του εκατομμυρίου δίνουμε και τώρα. Αν δοθούν στοχευμένα η ομάδα μπορεί να έχει πραγματική αναβάθμιση.
Εν κατακλείδι, για να κρίνουμε την επικοινωνιακή πολιτική του Λούτσε αλλά και την ικανότητα του στο πως διαχειρίζεται η ομάδα την πίεση πρέπει πρώτα η ομάδα να διαθέτει ρόστερ ικανό για μεγάλα πράγματα.
Εάν το ρόστερ (δε μιλάω για μπάτζετ αλλά για πραγματική ποδοσφαιρική ποιότητα) είναι κατώτερο των προσδοκιών, ούτε η μίξη Μουρίνιο με Γκουαρντιόλα δεν τα καταφέρνει στο ελληνικό πρωτάθλημα.
Αναφέρομαι πάντα στην ποδοσφαιρική ομάδα του ΠΑΟΚ και μόνο στον ΠΑΟΚ.
Άλλες ομάδες με μέτριο ρόστερ (βλέπε πάο) μπορούν να κάνουν πολλά πράγματα. Είναι τέτοιες οι τερατογενέσεις (σύμπραξη ολυμπιακού - πάο - άρη) που δεν μπορούν να κριθούν με ποδοσφαιρικά κριτήρια.

Συμφωνώ σε μεγάλο βαθμό με τον μαρσαντο.

Προσωπικά μου αρέσει πολύ το moneyball και ειλικρινά πιστεύω ότι και με το μπάτζετ που είναι διαθέσιμο τώρα μπορούμε να κάνουμε πολύ καλύτερες χρονιές. Αρκεί να γίνονται σωστές επιλογές και να μην πετιούνται 5-6-7εκ στο πουθενά. Σε παίκτες που δεν μπορούν να διαχειριστουν την πίεση του ΠΑΟΚ και δεν προσφέρουν τίποτα.

Ειναι αληθεια οτι οσο ανεβαίνεις σε μισθούς τόσο μειώνεται το ρίσκο στο λαχνο. Άπειρα τα παραδείγματα, βέβαια, που και εκεί διαλέξαμε φόλες.

Είχα πει μετά την μεταγραφική του Γενάρη ότι κριτική στον Λουτσε δε θα κάνω. Περίμενα ότι δε θ αντέξει η ομάδα χωρίς προσθήκες στα χαφ και στο φορ. Για μένα δεν έχει να κάνει με μη ικανότητα διαχείρισης πίεσης. Ίσα ίσα μας έχει αποδείξει ότι μια χαρά ξέρει να λειτουργεί υπό πίεση. Δεν έχει ροστερ. Έχει πιάσει ταβάνι και φέτος η ομαδα

Εχει ευθυνη για την καθηζηση στα πλει-οφ...οταν απο το καλοκαιρι ξερεις το κενο στο φορ και απλα δεν κανεις τπτ και πας για δανεισμους 31 Ιανουαριου καλα να παθεις,ερασιτεχνισμοι αλλη μια χρονια....μεινε με τον Ολιβειρα,ανανεωσε τον κιολας ξερεις καλα απο αυτα,ζητα επισης και ανανεωση Καντουρι τα αγαπημενα σου παιδια...Βγες κραξε Ντελια και Κουλιε οτι επεσε η αποδοση τους, ενω 2 19 χρονα παιδια σε τραβανε ολο το χρονο και μην πεις τπτ για τους ακριβοπληρωμενους 30φευγα που στηριζεις καθε χρονο κι εχουν καθηζηση 3 χρονια.....

Αν επιλέξει κάποιος δύο, όχι παραπάνω, παρατηρήσεις από κάθε φίλο που έχει τοποθετηθεί στις δύο τελευταίες σελίδες θα είναι πολύ κοντά στην πραγματικότητα.
Δύο και με όποιες συμφωνεί.
Όλες αυτές, όλα αυτά που συζητάμε μέσα στην χρονιά.
Λέτε για μία τρίτη ή τέταρτη σαιζόν να επαναλάβουμε τα ίδια λάθη?

aivas19 έγραψε:
papwolf έγραψε:Το ζουμί της υπόθεσης είναι αυτό που η ιδιοκτησία έχει επικοινωνήσει πολλάκις τα τελευταία χρόνια μετά το ντάμπλ, αυτάρκεια.
Με δυο λόγια ίσα βάρκα, ίσα πανιά άρα και λιγότερα χρήματα για μεταγραφές.
- 4-5 παίκτες του εκατομμυρίου (το "βαρύ πυροβολικό" της ομάδας)
- 15-20 παίκτες γύρω στα 500 χιλιάρικα (έμπειροι ή ταλέντα) και
- καμιά δεκαριά παιδιά από τις ακαδημίες με ελάχιστες αποδοχές. Κάποιοι από αυτούς θα βγουν και θα μείνουν στη πρώτη ομάδα, κάποιοι δε θα βγουν και θα αποχωρήσουν και 1-2 θα είναι υψηλών προδιαγραφών και θα πωληθούν για να επιβιώνει η ομάδα.
Αυτό είναι, θεωρητικά τουλάχιστον, το τρέχον πρότζεκτ για την ομάδα. Και φυσικά όπου χρειάζεται θα είναι παρών οικονομικά η οικογένεια Σαββίδη. Δεν εγκαταλείπουν την ομάδα, αλλά οι υπερβολές του παρελθόντος τέλος.
Το θέμα είναι ο Λουτσέσκου για το συγκεκριμένο πρότζεκτ κάνει?
- κατά την ιδιοκτησία ΝΑΙ, είναι άλλωστε ο προπονητής του αήττητου ντάμπλ, μη το ξεχνάμε αυτό
- κατά τη διοίκηση ΝΑΙ, βγαίνει μπροστά όταν η ομάδα βάλλεται από παντού και δε διστάζει να αναμετρηθεί με τους κάτω. Κάνει με δυο λόγια τη δική τους δουλειά, εν είδει αλεξικέραυνου κι εκείνοι μένουν στο απυρόβλητο
- για τους ποδοσφαιριστές ΝΑΙ, συμπεριφέρεται στη πλειοψηφία τους περισσότερο σαν πατέρας παρά ως ψυχρός επαγγελματίας
- για τους περισσότερους οπαδούς ΝΑΙ, για όλους τους παραπάνω λόγους και περισσότερο γιατί λέει τα πράγματα με το όνομα τους. Όπως θα ήθελαν να τα πουν δημόσια και οι ίδιοι
- καθαρά αγωνιστικά όμως κάνει?
Ας δούμε συνοπτικά τι έχει καταφέρει στη δεύτερη παρουσία του στο ΠΑΟΚ.
- Μια καλή ευρωπαϊκή πορεία πέρσι κι έναν πρόωρο αποκλεισμό φέτος.
Μια δεύτερη και μια τέταρτη θέση, όπως όλα δείχνουν, στο πρωτάθλημα.
- Ένα χαμένο τελικό κυπέλλου κι έναν ακόμα που θα παίξει φέτος. Και κατά πως φαίνεται στον αγώνα αυτό θα παίξει το κεφάλι του. Αν χάσει για δεύτερη συνεχόμενη φορά σε τελικό κυπέλλου δε νομίζω ότι θα μπορέσει να συνεχίσει να είναι προπονητής του ΠΑΟΚ.
Μετά τον αγώνα αυτό θα κάνουμε όλοι σούμα...
Ενω συμφωνω σε πολλα, διαφωνω οτι παιζει το κεφαλι του. Σιγα μην διωχνανε προπονητες απο εναν τελικο(τελικος=1 ματς). Αν εχει βγει 3ος παλι παιρνει εισιτηριο για προκριματικα Europa League. Και περσι ειδαμε πως «χαθηκε» το ματς

Φίλε aivas, η τελευταία παράγραφος είναι καθαρά προσωπική εκτίμηση. Στο απευκταίο σενάριο που χαθεί το κύπελλο, πιστεύω ότι πολλοί, ακόμα κι εδώ μέσα, που τον στηρίζουν θα ζητούν το κεφάλι του. Και η διοίκηση, όχι η ιδιοκτησία, θα συναινέσει υπό το βάρος των πιέσεων. Εύχομαι κι ελπίζω όλα να παν καλά στο τέλος και να μη χρειαστεί να μάθουμε τι θα γινόταν αν...
Ειλικρινά για το καλό της ομάδας, εύχομαι το καλοκαίρι και μετά τα πανηγύρια για την κατάκτηση του 9ου τροπαίου, να μας απασχολούν μόνο οι προσθαφαιρέσεις ποδοσφαιριστών και η κλήρωση για τα προκριματικά του Europa League.

Αν μια διοίκηση παίρνει αποφάσεις με βάση τις αντιδράσεις του κόσμου για έναν χαμένο τελικό τότε δείχνει ότι δεν έχει κανένα πλάνο, καμία ωριμότητα και καμία φιλοδοξία για αναβάθμιση της ομάδας.
Αν ο κόσμος κρίνει έναν προπονητή με βάση το αποτέλεσμα ενός τελικού, από ένα δοκάρι και μέσα ή δοκάρι και έξω τότε δεν επιλέγει ασφαλές κριτήριο για την αξιολόγηση ενός προπονητή.

Παρεμπιπτόντως σε έναν τελικό που πας ως outsider, που μετά τον τραυματισμό του Ναρει δεν υπάρχει καμία αξιόπιστη αλλαγή στο μεσοεπιθετικό τομέα, που αντιμετωπίζεις μια ομάδα που έχει φτάσει να ελέγχει ακόμα και τους ξένους διαιτητές, που αναγνωρίζουμε όλοι ότι έχουμε ένα μέτριο ρόστερ, θα πάρουμε το κεφάλι του προπονητή;
Δε μπορώ να βρω λογική.