Συζήτηση για το ρόστερ, αποχωρήσεις κτλ (ποδόσφαιρο) ΙΙI

[Darkm4n]

Καλά τα λές αλλά έχει πολλά 'αλλά' μακάρι βέβαια...

[montekristo]

Σκορπιες σκεψεις εν οψει νεας σεζον:

Τρεμω στην ιδεα του να ισχυει
αυτο που λεγαμε πριν 4-5 μηνες:
"Ο Αουγκουστο ανανεωθηκε για να πουληθει"!
Δεν ξερω ποσους χαφ θα χρειαστουμε τοτε!

Παιχτες "υπο κριση" (οπως π.χ. ο Φιλιπε Σοαρες
ο Ρικαρντο ο Τσαουσης ο Λυρατζης κι ο Καργας)
μηπως πρεπει να ξεκινανε πλεον 11αδατοι (εκτος
βεβαια απο τον τελικο Κυπελλου αν δεν κανουν)
οχι βεβαια ολοι μαζι αλλα 2-3 σε καθε μας ματς
η εστω να παιρνουν μπολικα αγωνιστικα λεπτα;
Σε 5-6 συνεχομενα ματς θα δειξουν αν/τι αξιζουν
παντα με το σκεπτικο οτι θα κυνηγαμε μονο νικες.-

Παγκο ο Ολιβειρα μεχρι να ανανεωσει με τους
ορους της ομαδας και μεσα οι Μπραντον-Τζιμας.-

Καπως ετσι μπορουμε να καταληξουμε σε εναν
"πυρηνα" 16-17 παιχτων που θα μεινουν και για
του χρονου ετσι ωστε στα πρωτα μας ματς των
Ευρωπαικων προκριματικων να μην εχουμε πια
κανενα στραπατσο σαν το περσινο με τη Λεφσκι
αν δεν εχουν γινει οι απαραιτητες προσθηκες
που (οπως συνηθισαμε) ισως γινουν αργοτερα.-

[marsantos]

Δεν πρέπει να ξεχνάμε όμως ότι σε αυτές τις 7 αγωνιστικές αλλά και στον τελικό στρώνουμε το έδαφος και για τη νέα σεζόν.
Εκτός από τον πάγκο του Ολιβέιρα συμφωνώ μέχρι κεραίας στα υπόλοιπα. Είναι ο μοναδικός τρόπος να ξαναγεμίσει μπαταρίες η ομάδα, να φρεσκαριστεί και να είναι έτοιμη και ανταγωνιστική για τον τελικό.
Μετά το στραπάτσο στην φιλαδέλφεια η ομάδα έμεινε 14 πόντους. Τότε φαινόταν να παίζει χωρίς στόχους, αποσυμπιέστηκε και παρουσίασε βελτιωμένο πρόσωπο και στις εμφανίσεις και στα αποτελέσματα.
Είναι σημαντικό η διαφορά από τον πρώτο να μείνει μέχρι το τέλος σε λογικά νούμερα και για ψυχολογικούς λόγους.
Και φυσικά όσο πιο ανταγωνιστικοί είμαστε στα υπόλοιπα ντέρμπι τόσο αυξάνουμε τις πιθανότητες για την κατάκτηση του κυπέλλου. Μια κατάκτηση που θα κάνει πιο εύκολο το μεταγραφικό καλοκαίρι..

[marsantos]

Κοίταζα τώρα τη βαθμολογία. Σκάμε για τον φορ και για τα γκολ που χρειαζόμαστε.
Είτε μας αρέσει όμως είτε δε μας αρέσει πάντα τα πρωταθλήματα τα δίνει η άμυνα.
Αυτός που έχει την καλύτερη άμυνα είναι πρώτος.
Εμείς που έχουμε την τέταρτη καλύτερη άμυνα (και χειρότερη από τους άλλους 3) είμαστε 4οι.
Ο κύριος λόγος για μένα που δεν είμαστε πιο ψηλά στην βαθμολογία είναι καθαρά η άμυνα. Τα γκολ σε λειβαδιά, το πρώτο με αστέρα, με άεκ την Κυριακή, με ολυμπιακό προχθές αλλά και με πάο στην Τούμπα είναι γκολ που μια ομάδα που θέλει να πάρει πρωτάθλημα δε μπορεί να τα τρώει. Η ιστορία έχει δείξει ότι μια μεγάλη ομάδα όσο κρατάει το 0 κάποια στιγμή το βάζει.
Το ζήσαμε με Σάντος, το ζήσαμε και τη χρονιά του πρωταθλήματος που είχαμε την καλύτερη άμυνα.
Βλέπουμε φέτος τον πάο να μην παίζει καθόλου μπάλα, αλλά με μόνο όπλο την άμυνα κάποια στιγμή βρίσκει το γκολ.
Όπως και να το κάνουμε το 1-0 με το 4-0 δίνουν τους ίδιους βαθμούς. Η κακή μας εικόνα στα 3 ματς των πλέι οφ οφείλεται πρωτίστως στην κακή απόδοση της αμυντικής γραμμής και όχι στις άλλες.
Η επιθετική μας γραμμή πάντα ήταν δυσκοίλια. Η μεσαία γραμμή πάντα είχε τα προβλήματα και τα λαθάκια της. Το δίδυμο των στόπερ όμως ήταν ακλόνητο από το Γενάρη και μετά. Έκοβε τα πάντα και κράταγε μακριά από την περιοχή τους αντίπαλους άρα και όλες οι επιθέσεις μας ξεκινούσαν πιο ψηλά στο γήπεδο. Τώρα βλέπουμε τον Ίνγκι μετά τον τραυματισμό να κάνει πίσω βήματα, να διώχνει συνεχώς σε αντίπαλους, να βγαίνει δεύτερος σε φάσεις μέσα στην περιοχή ενώ και ο Κούλιε είναι αρκετά ασταθής. Γενικά και οι 2 είχαν προβλήματα τραυματισμών μέσα στη διακοπή και φαίνονται ένα κλικ πιο αδύναμοι στο παιχνίδι τους.
Εάν αυτοί ξαναβρούν σταδιακά τον εαυτό τους, όλη η ομάδα θα πάρει τα πάνω της.

[Γερασίμου]

Τηρώντας το sustainability, αν και νομίζω πως έτσι δύσκολα θα βγει ο πρωταθλητισμός, να προσθέσουμε πως η ομάδα πέραν των αποχωρήσεων λόγω της λήξης συμβολαίων έχει ήδη εισπράξει 2,5 εκατομμύρια από την πώληση του Κούτσια, ενώ υφίσταται πέραν της ενδεχόμενης αν και εφόσον option του Τσιγγάρα (αν και θα τον ήθελα σαν εναλλακτική), ενδεχόμενη πώληση του Κουαλιάτα ελπίζοντας να εισπράξουμε τα 1,8 που δαπανήθηκαν γι' αυτόν και κατά δεύτερο λόγο πώληση του Φελίπε στα 2,8 τιμή αγοράς, αν και λίγο δύσκολα τα δύο τελευταία.
Σε κάθε περίπτωση δεν είναι μόνο το ποσόν των χρημάτων που θα δαπανηθεί, είναι κυρίως οι επιλογές που πρέπει να είναι οι σωστές και θα δέσουν γρήγορα με την ομάδα. Ουκ εν τω πολλώ τω ευ, ο Χουάνγκ στον γαύρο νομίζω πως έχει συμβόλαιο στις 800.000, έναν τέτοιο σε αυτό πάνω-κάτω το ποσό να βρούμε. Ελπίζω να ξεκίνησε ήδη ο προγραμματισμός για το θέρος και να έχουν βρεθεί κάποιοι από τους στόχους και όχι 1-2 προσθήκες μόνο.
Θεμελιώδες τέλος το να μείνουν Κοτάρσκι, Κουλιε-, Ντέλιας, Ντάγκλας, Αντρίγια (εκτός κι αν έλθει πρόταση 5-6 εκατομμύρια, επίσης δύσκολο).

[Luigi Vampa]

Αν κοιτάξεις πάντως στατιστικά που δείχνουν τι κανει η αμυνα μιας ομάδας επί της ουσίας κ όχι μόνο επι του αποτελέσματος που είναι τα γκολ, θα δεις ότι ήμασταν πολύ βελτιωμένοι φετος σε σχέση με πέρσι, σχεδόν 0.5 xg against, ανά αγώνα κ δεύτεροι στο πρωτάθλημα μετά τον βαζελο, στο πόσες μεγάλες ευκαιρίες δεχθήκαμε,με μεγάλη διαφορά απ τον 3ο. Το πόσα γκολ έφαγε μια ομαδα πολλές φορές ξεγελάει.

Ο λόγος που δεν είμαστε ψηλά στη βαθμολογία είναι ότι σε 8 παιχνίδια που ήμασταν καλύτεροι απ τον αντίπαλο, φεραμε ισοπαλία. Ξεκάθαρα

[vs40]

Εγώ την τεράστια διαφορά από τη χρονιά του νταμπλ τη διακρίνω στα μπακ, όπου οι Μάτος - Βιεϊρίνια απλά δεν υπήρχαν και ούτε μπορούν να υπάρξουν στο ελληνικό πρωτάθλημα. Εκεί υπερτερούσαμε ακόμη και από μεγάλες Ευρωπαϊές ομάδες. Τα εξτρέμ δεν ήταν από μόνα τους τίποτα το ιδιαίτερο, αλλά στην επίθεση παίζαμε με 2 εξτρέμ από κάθε πλευρά, ενώ ήταν καλοί και αμυντικά. Ο Μάτος ήταν απίστευτος και στο ψηλό παιχνίδι και έδωσε πολλά γκολ με τη κεφαλιά του - διαβήτη.

Μετά είχαμε έναν κίλερ Πρίγιοβιτς να καθαρίζει, ενώ όταν πουλήθηκε, ο Άκπομπ ήταν σε εξαιρετική φόρμα με φοβερά physical. Είχαμε και ένα ζιζάνιο τον Πέλκα να πρεσάρει δίχως σταματημό τους αντιπάλους, ένα πραγματικό έγκλημα που τον αφήσαμε να φύγει από την ομάδα και πολλοί καν δεν κατάλαβαν τι προσέφερε στην ομάδα. Από τη φυγή του πέρασαν τόσα χρόνια μέχρι να βρούμε έναν Κωσταντέλια, που και φέτος θα ήταν τέλεια να είχε τον Πέλκα στην ομάδα αντί του Καντουρί μιας που και οι 2 μπορούν να αγωνιστούν και ως αριστερά εξτρέμ (να πάρουν τον κατάλληλο αγωνιστικό χρόνο). Τέλος, τα χαφ μας ήταν κανονικά, ενώ φέτος η ομάδα μπερδεύεται από τον πολύ ελαφρύ Ντάντας. Τα χαφ μας τότε, μαζί με τον Μπίσε, ήταν μετρονόμοι, πραγματικά φέρνανε το παιχνίδι στα μέτρα του ΠΑΟΚ.

Η ομάδα το καλοκαίρι θα είναι ένα αίνιγμα, γιατί ούτε ξέρουμε ποιοι θα ανανεώσουν ούτε ποιοι θα πουληθούν. Εγώ δε θελω κανένας τους να ανανεώσει. Η ομάδα θα διατηρήσει εμπειρία, μιας που το ρόστερ μεγαλώνει κατά 1 χρόνο, υπάρχει ο Ζβαμπ, ο Ίγκασον, ο Τάισον, που δίνουν εμπειρία, και φυσικά οι Αουγκούστο, Α.Ζίβκοβιτς, Νάρει, Σοάρες, κ.α, που είναι πλέον αρκετά έμπειροι και σε καλή ηλικία για μπάλα (έστω ως αλλαγές κάποιοι).

Η ομάδα θεωρώ ότι χρειάζεται να στοχεύει μεταγραφικά μόνο σε επιλογές βασικών που να κάνουν τη διαφορά. Παίκτες ρόστερ υπάρχουν, μιας που έχουμε τον ΠΑΟΚ β και τις ακαδημίες. Για παράδειγμα, ο Μπράντονιτς δεν έχει να ζηλέψει τίποτα από μια μεταγραφή ροτέισον, ούτε ο ταλαντούχος Τζίμας. Ελπίζω να ξυπνήσουμε συνολικά ως οργανισμός, γιατί η 4η θέση μας πάει πολλά χρόνια πίσω, ειδικά με αυτό το επίπεδο ανταγωνισμού, που το θεωρώ πολύ χαμηλό σε σχέση με τα 70s μέχρι και το 2010. Να το πω και αλλοιώς, η ομάδα του ΠΑΟΚ του Σάντος τα σημερινά χρόνια θα έκανε πλάκα σε αυτό το πρωτάθλημα.

[nunies4]

Γενικα η τεραστια διαφορα ηταν η 4αδα της αμυνας. Δεν βαζω μεσα και τον Πασχα γιατι ο Κοταρσκι ειναι το ιδιο καλος..
Τα ακραια μπακ σιγουρα οπως λες εκαναν τεραστια διαφορα, αλλα οταν κατσει η σκονη αυτης της 6ετιας+ θα καταλαβουμε οτι και το διδυμο Βαρελα-Κρεσπο ηταν το καλυτερο διδυμο στην ιστορια της ομαδας.

[buffalobill4]

Έχουμε φαγωθεί με το αφήγημα περί 4ης θέσης. Καθίστε πρώτα να τερματίσουμε 4οι και ύστερα το συζητάμε. Επίσης η ανάγνωση μιας 4ης θέσης από μονη της είναι εσφαλμένη. Πέρσι βγήκαμε 2οι με 20 βαθμούς διαφορά από τον πρώτο. Να δούμε και φέτος πόσο θα είναι η διαφορά. Νταξει ανέβηκε και ο ανταγωνισμός δεν παίζουμε ακόμα σε πρωτάθλημα 2 ομάδων.

[ΑποστόληςΑ]

σδνα

Όλα δείχνουν πως ο Ζλάταν Ιμπραΐμοβιτς θα αποτελέσει παρελθόν από τη Μίλαν στο τέλος της φετινής σεζόν.
Η απόφαση που έλαβαν οι «ροσονέρι» είναι να μην επεκτείνουν το συμβόλαιο του 41χρονου Σουηδού επιθετικού, ο οποίος πάντως δεν φαίνεται να έχει πρόθεση να «κρεμάσει» τα παπούτσια του κι έτσι σε λίγους μήνες θα πρέπει να αναζητήσει τον επόμενο σταθμό της καριέρας του.

[Μπαρκαρούτσος]

ΙΒΑΝ ΟΡΜΑ


Εν τω μεταξύ, λάθος topic.

[nunies4]

Να θελει πανω απο 1εκ που ζηταει ο Νελσον;

[ΑποστόληςΑ]

Σε έξι μήνες γίνεται 42 ετών.

[john4serres]

Σαν 32 φαίνεται.

[Logistis]

Ο λόγος που δεν είμαστε ψηλά στη βαθμολογία είναι ότι σε 8 παιχνίδια που ήμασταν καλύτεροι απ τον αντίπαλο, φεραμε ισοπαλία. Ξεκάθαρα

Ακριβώς αυτό.

Και ο λόγος που συνέβη αυτό είναι είτε επειδή η άμυνα έδωσε γκολ-δωρα στον αντίπαλο (και κάποια απο αυτά δυστυχώς στα τελευταία λεπτά των αγώνων), είτε επειδή οι επιθετικοί δεν κατάφεραν να μετουσιώσουν σε γκολ την ξεκάθαρη υπεροχή και πίεση που στατιστικώς αποδυκνείεται με τις υψηλές τιμές στα xgoals.

Είναι ολοφάνερο ότι όταν μόνο ό ένας από τους 4 βασικούς επιθετικούς (Ναρευ, Νελσον, Ντελιας, Αντριγια) σκοράρει με ικανοποιητικά σχετικά ποσοστά (Ναρευ), (εξαιρούνται τα πέναλτυ), τότε εξηγείται πλήρως η βαθμολογική θέση αυτή τη στιγμή.

υ.γ. Αναφέρομαι φυσικά μόνο στους αγωνιστικούς παράγοντες και κριτήρια. Δεν βάζω στη συζήτηση τους πολύ σημαντικούς και καθοριστικούς εξωαγωνιστικούς παράγοντες, οι οποίοι έχουν επηρεάσει φυσικά και αυτοι την βαθμολογία.