Fernando Manuel Fernandes da Costa Santos

[PABLO GARCIA2]

Επειδή από τότε που αποφασίστηκε η ανανέωση του Σάντος δεν έχω δει κανένα αρνητικό post παρά μόνο κάποια που εκφράζουν επιφυλάξεις αλλά σε καμιά περίπτωση αρνητισμούς και υστερίες αλλά έχω δει αρκετά που μιλάνε για ξύδια και άλλα τέτοια όπως "σας τη φέραμε" και "φάτε την τώρα και τουμπεκί" να υπενθυμίσω μόνο ότι όλα αυτά απευθύνονται σε συνοπαδούς και σε συνοδοιπόρους της ιδέας που λέγεται ΠΑΟΚ....
σε ανθρώπους που φωνάζουν πιθανώς μαζί σας στο γήπεδο και η χαρά σας είναι και δική τους και η λύπη σας το ίδιο.....ΠΑΟΚΤΣΗΔΕΣ που πιθανόν ΚΑΙ διαρκείας παίρνουν για σειρά ετών ΚΑΙ μετοχές ΚΑΙ με την ομάδα τρέχουν ΚΑΙ το μυαλό τους είναι σ' αυτήν διαρκώς....αλλά απλώς είχαν την τύχη ή την ατυχία να σκέφτονται κάπως αλλιώς για τον Σάντος, τον Γκαγκάτση, τον Ιβιτς ή και γω δεν ξέρω ποιόν άλλον....

Και γιατί αρνητικές κριτικές για τον Σάντος όσον αφορά τον συντηρητισμό του,για τον Γκαγκάτση και το ποιόν του και την αξία του Ιβιτς δεν νομίζω ότι ακούγονται για πρώτη φορά από τότε που ήρθαν στον ΠΑΟΚ...Ισως μιά κουβέντα με (σοβαρούς)ανθρώπους εκτός ΠΑΟΚ και καμιά ματιά σε αρθρογραφίες(σοβαρών)δημοσιογράφων σας πείσει.

Και καλό είναι πάντα να έχουμε στο μυαλό μας ότι δεν υπάρχει η μία και μοναδική αλήθεια της οποίας εμείς και αυτοί που σκέφτονται το ίδιο με μας, γνωρίζουμε.Οπως και το ότι δεν είναι δυνατόν να υπάρχει μία Τούμπα-αλλά και οποιαδήποτε άλλο γήπεδο-με 30000 ανθρώπους που να έχουν την ίδια άποψη μεταξύ τους για τα πάντα....Δεν θα λεγόταν γήπεδο αλλά κάπως αλλιώς....
Ο Ζαγοράκης πήρε την ευθύνη και για τον Σάντος και για τον Γκαγκάτση και ο καιρός θα δείξει αν έκανε καλά-όχι αν είναι συνολικά επιτυχημένος γιατί εκεί δεν νομίζω ότι θα βρεθεί κανένας σοβαρός ΠΑΟΚΤΣΗΣ για να διαφωνήσει.
Ας επιτραπεί όμως σε αυτούς που θέλουν να πουν κάτι διαφορετικό και να το υποστηρίξουν να μπορούν να το κάνουν.Αλλωστε ένα site όπου εκφράζονται απόψεις είναι και τίποτα άλλο.Αν χαθεί η διαφορετική άποψη θα χαθεί και η ουσία του forum...για όσους ξέρουν και την ερμηνεία της λέξης αυτής.
Ο Ιβιτς δεν θα γίνει χειρότερος επειδή εγώ θα γράψω κάτι αρνητικό γι' αυτόν στο Paokmania,ούτε θα γίνει καλύτερος αν κατασκηνώσω έξω απ' το σπίτι του και του απαγγέλνω ύμνους συμπαράστασης.
Γι' αυτό αν υπάρχει η εντύπωση ότι περισσεύουν οπαδοί στον ΠΑΟΚ για να εκδιωχθούν μπορείτε να συνεχίσετε το sport εκτός βέβαια και αν έχετε την εντύπωση ότι απευθύνεστε σε οπαδούς άλλης ομάδας οι οποίοι δεν έχουν τι άλλο να κάνουν σ' αυτή τη ζωή και γράφουν post σε site του ΠΑΟΚ με την κρυφή ελπίδα ότι θα καταφέρουν να τον υποσκάψουν.

[kass4]

Ο προπονητής μας μου είναι ιδιαίτερα συμπαθής και όχι κυρίως για τεχνικούς λόγους.
Δεν μπήκα όμως για να γράψω αυτό, που ελάχιστα έτσι κι αλλιώς ενδιαφέρει, αλλά για να αποθεώσω το κείμενο του PABLO GARSIA, του οποίου τις σκέψεις χαίρομαι πάντα να διαβάζω είτε συμφωνώ είτε διαφωνώ μ' αυτές. Μάλιστα προτείνω το κείμενο αυτό να σταλεί με μέιλ σ' όλα τα μέλη του φόρουμ, αλλά και σε κάθε καινούρια εγγραφή.
Ρ. G. respect.

[D.A.A.T.]

καποτε πρεπει να διαχωρησουμε την κριτικη με το κομπλεξ..Ανετρεξε σε προηγουμενα ποστ σου και θα καταλαβεις την διαφορα,,


ΣΑΝΤΟΣ ΜΕΧΡΙ ΤΟ 2012..Μπραβο ΤΕΟ (για να ειμαι οντοπικ)

[PABLO GARCIA2]

ξέρω καλά τι έχω γράψει....αν υπονοείς ότι είμαι κομπλεξικός, σε ευχαριστώ αλλά μάλλον δεν κατάλαβες μία....
kass αδερφέ με κάνεις και κοκκινίζω.....

[D.A.A.T.]

Δεν υπονοω..οι κατηγοριες ειναι 2..Καταταξε τα κειμενα σου ειτε στην κριτικη ειτε στον κομπλεξισμο..Δες και υπολοιπα ποστς αλλων και στο ρεζουμε δες τη διαφορα..Μην περιμενεις απο εμενα να πω ετσι με ελαφρια ποιους θεωρω κομπλεξικους.Η νικη ειναι ο καθενας να δει το λαθος του μονος του..
Νομιζω ειμαι κατανοητος.

[PABLO GARCIA2]

καθόλου κατανοητός..θες να πεις κάτι και δεν το λες....
Λάθη κάνουμε όλοι-όλοι ανεξαιρέτως....και σίγουρα όλοι-όπως και γω-έχουμε κάνει λάθος εκτιμήσεις.....κομπλεξικός με τον Σάντος ούτε είμαι, ούτε ήμουν ποτέ...άλλωστε δεν υπάρχει και κανένας λόγος να είμαι..και μάλλον το λες επειδή δεν ξέρεις και τι σημαίνει ακριβώς η λέξη.

[D.A.A.T.]

πολυ απλα δεν προκειται να πω εγω καποιον κομπλεξικο γιατι δεν ειμαι κανενας κριτης..Οποιον και να θεωρω..ο καθενας να καταλαβει τι κανει μονος του..
Αν εσυ βλεπεις οτι υπαρχει μονο καλοπροαιρετη κριτικη επετρεψε μου να διαφωνησω...

ΥΣΤ : Οσοι δεν αντεχουν τον Σαντος ξυδι..ΟΧΙ ΜΠΟΥΛΟ..ΞΥΔΙ...και σε αυτο ημουν ξεκαθαρος..Κανενας δεν περισσευει , ο μιρλιαρης να προσαρμοστει..

[D.A.A.T.]

και μάλλον το λες επειδή δεν ξέρεις και τι σημαίνει ακριβώς η λέξη.

Δεν ειπα τιποτα.. ο καθενας μπορει να βαλει τον εαυτο του εκει που νομιζει πως ανηκει..Χωρις να αναφερθω σε σενα εσυ μονος σου απολογισε και μου λες οτι δεν εισαι το ενα ή το αλλο..εισαι οτι πιστευεις..εγω εχω την αποψη που μπορω να εχω για τον καθεναν και φυσικα την κραταω για τον εαυτο μου..

[PABLO GARCIA2]

άκουσε κάτι φίλε μου γιατί κάπου τα έχεις μπερδέψει....
είναι σαφώς δικαίωμα του καθενός να έχει την άποψη του και για τον Σάντος και για το οτιδήποτε....
και σαφώς δεν είναι δικαίωμα σου αυτόν που δεν τα βλέπει όπως εσύ να μπορείς να τον κατηγορείς ως κομπλεξικό....
όπως και σαφώς δεν έχεις δικαίωμα να προστάζεις κάποιον που διαφωνεί με σένα να πιεί ξύδι και να προσαρμοστεί λες και είναι απροσάρμοστο.....
Εκρινες και με το παραπάνω.....και σαφώς δεν είμαι κανα παιδάκι.Ξέρω τι διαβάζω,γι αυτό τα "εγώ δεν είπα τίποτα, μόνος έβγαλες συμπέρασμα" είναι άστοχα τα λιγότερο...

[D.A.A.T.]

τζαμπα τα νευρακια...καταλαβε...
θεωρω πως υπαρχει και κομπλεξισμος..Υπαρχουν παιδια που διαφωνουν σε πολλα μαζι μου..Σαφως και δε τα θεωρω κομπλεξικα..
Θεωρω οτι οποιος βριζει στο γηπεδο τον Σαντος να προσαρμοστει και να το κοψει..
δεν χρειαζεται να εκνευριζεσαι με εμενα..
ΑΠΛΑ ΑΓΝΟΗΣΕ ΜΕ...

Αν θες να κουβεντιασουμε ,παρε το θεμα απο τη βαση του.Θεωρεις πως δεν υπαρχει κομπλεξισμος στο θεμα Σαντος?Δε λεω ΜΟΝΟ κομπλεξισμος..Η κριτικη ειναι μια χαρα..Να φανταστεις εγω δεν ειμαι καν απο αυτους που λενε Σαντος=1 ..εχω διαφωνειες...Αλλο οι διαφωνειες ,αλλο ο κομπλεξισμος..

ΥΣΤ : πραγματικα ..δες ολα τα ποστς..Δε κατεταξα κανενα πουθενα...προσεχω τι γραφω...Σου ειπα να δεις και να συγκρινεις ΜΟΝΟΣ ΣΟΥ..

[Yiankos]

Εγώ μία ερώτηση θέλω να κάνω, όχι σε σένα Pable, αλλά γενικά σε όλους όσους αλλάζουν γνώμη με το παραμικρό και μετά από κάθε ματς, μπαίνουν στο φόρουμ να βγάλουν την μιζέρια που έχουν μέσα τους και να βγάλουν τα προσωπικά τους προβλήματα μέσα από το γήπεδο ή το φόρουμ, κάνοντας αναλύσεις για το πάτημα περιοχής του Γκαρσία, το αν ο Κονσεϊσάο είναι σκατόγερος, αν ο Ίβιτς μπορεί να τρέξει και αν ο Μουσλίμοβιτς είναι το φορ που χρειαζόμαστε ή είναι λίγος για τον ΠΑΟΚ!

Όλοι εσείς κύριοι, εκτός από το να συγχίζεται τους υπόλοιπους, οι οποίοι έχουν δει το ίδιο παιχνίδι και πιθανώς μπορεί να έχουν πονέσει τα μυαλά τους πολύ περισσότερο από τους ... "κάνω καλοπροαίρετη κριτική", τι καλό πιστεύετε ότι κάνετε στην ομάδα, στο κλίμα γενικότερα, στη διοίκηση και συνολικά στον ΠΑΟΚ;

Ο Στάλιν έλεγε: "Η Δημοκρατία δεν είναι τίποτα" .. Και καλή η γνώμη και κανένας δεν θα φημώσει κανέναν, αλλά προσωπικά θέλω ότι γίνει στην ομάδα να το έχουν πράξει οι Ζαγοράκης - Βρύζας - Σάντος και τον Μάιο όταν θα κάνουμε τη σούμα της νέας χρονιάς, αυτοί οι τρεις να αναλάβουν τις ευθύνες των κακών αποτελεσμάτων και φυσικά την αποθέωση για τις νίκες.

Με το να υπάρχουν κάποιοι οι οποίοι βρίζουν μεταγραφές όπως έγινε πρόπερσυ (Χαλκιάς - Μπακαγιόκο - Αναστασάκος κλπ) και οι υπόλοιποι οι οποίοι προσπαθούν να συγκρατήσουν τους ... "κάνω καλοπροαίρετη κριτική", τι κερδίζουμε;

Με το να υπάρχουν κάποιοι οι οποίοι μετά το ματς με τη Βαλερένγκα εκτός κάνουν πίπες στους παίχτες και μετά την εντός ήττα, βρίσκουν και πάλι κάποιους να πιαστούν και να κράξουν, ώστε να ηρεμήσουν μέσα τους, και οι υπόλοιποι οι οποίοι προσπαθούν και πάλι να τους συγκρατήσουν ψάχνοντας επιχειρήματα, τι κερδίζουμε;

Γιατί δεν ηρεμούμε όλοι, να στηρίξουμε μέχρι τέλους την ομάδα και στο τέλος, γνωρίζοντας πως όλες οι επιλογές της διοίκησης και του προπονητή πάρθηκαν με καθαρό κεφάλι και όχι λόγω της πίεσης του κόσμου ή των ΜΜΕ και τότε να αναλύσουμε και να πούμε τι και πώς;

Εκτός κι αν πιστεύετε ότι αυτό που βλέπετε εσείς σήμερα, δεν το έχουν δει οι υπεύθυνοι μήνες ή και χρόνια πριν από εσάς .. Τότε είστε από αφελείς και ψώνια, έως επικίνδυνοι για την δημόσια ασφάλεια.

Όλοι θα θέλαμε τον Ζιντάν στη θέση του Ίβιτς και τον Μέσσι στη θέση του Κονσείσάο, αλλά ή είμαστε φλώροι και ξεχνάμε που είμασταν πριν δύο χρόνια και δεν διαφέρουμε σε τίποτα από οπαδούς άλλων ομάδων που υποτίθεται ότι κοροϊδεύουμε και λόγω της έπαρσης ζητάμε να αλλάξουν τα πάντα μέσα και έξω από την ομάδα, ή αντιλαμβανόμαστε ότι η διοίκηση κινείται ακόμη συντηρητικά και το πλάνο που έχει αποσκοπεί στην εδραίωση του ΠΑΟΚ στην κορυφή για πάντα και όχι η εφήμερη επιτυχία χωρίς όμως να είμαστε καλυμμένοι για την επιβίωση του συλλόγου και χωρίς να λάβουμε υπόψιν μας τις για τον πέο ακόμη οικονομικές δυνατότητές μας!

Αν δεν αλλάξουμε νοοτροπία εμείς οι ίδιοι, τότε πάντα θα κρατάμε την ομάδα πίσω και δε θα την αφήσουμε να φτάσει εκεί που μπορεί.

[eorptol]

pablo εχεις αντιθετη γνωμη σε πολλα εισαι κριτικος και επιφυλακτικος
σε πολλα με την διοικηση και με τον σαντος ΤΟ ΕΜΠΕΔΩΣΑΜΕ αλλα
ρε φιλε χαλαρωσε λιγο ελεος πια με τιποτα μα με τιποτα δεν χαιρεσε
για οτιδηποτε συμβαινει στον ΠΑΟΚ ...........
κομπλεξισμος υπαρχει ακου λιγο τα ραδιοφωνακια της θεσσαλονικης....

αρπαζεσε με ολους και με ολα ΝΑ ΧΑΙΡΕΣΕ ΓΙΑ ΤΑ ΚΑΛΑ ΤΗΣ ΟΜΑΔΑΣ
ειναι καλο και για την ψυχικη μας υγεια στα καλα δεν ψαχνουμε
σωνει και καλα στραβα που δεν υπαρχουν.......
Ο ΠΑΟΚ ΠΑΝΩ ΑΠΟ ΟΛΑ ΠΑΝΩ ΚΑΙ ΑΠΟ ΤΗΝ ΜΙΡΛΑ ΜΑΣ.......

[eorptol]

Yianko αυτη η προταση σου τα λεει ολα ......
"αν δεν αλλάξουμε νοοτροπία εμείς οι ίδιοι, τότε πάντα θα κρατάμε την ομάδα πίσω και δε θα την αφήσουμε να φτάσει εκεί που μπορεί."

[D.A.A.T.]

Συμφωνω με Γιανκο σε ολα.Ελπιζω ο καθενας να βαλει στο μυαλο του τι λεει και να το καταλαβει

[8emis4]

Επειδή από τότε που αποφασίστηκε η ανανέωση του Σάντος........

Αδερφέ PABLO πραγματικά καταπληκτικό το κείμενο σου, μακάρι να κατανοήσουν κάποιοι την έννοια, αλλα και τη σημασία της κριτικής και της διαφορετικής άποψης. Δε σου κρύβω ότι πολύ συχνά θυμώνω με όλους όσους την πέφτουν στην κυριολεξία σε οποιον εκφράσει κάτι διαφορετικό. Όλο για κωλοτούμπες διαβάζω και συγγνώμες που θα πρέπει να ζητάμε και μετάνοιες και ξύδια και αντιπαοκτσηδες και δε ξέρω γω τι! είχα την "τύχη" να φάω κι εγώ τέτοιο πέσιμο. Μερικοί μάλιστα κρίνουν την άποψη σου με βάση την ημερομηνία εγγραφης σου στο forum! ούτε στο στρατό να ήμασταν! το τραγικό είναι όμως, κι αυτό μπορώ να το πω με την μικρή μου πείρα συμμετέχοντας ενεργά στα του ΠΑΟΚ εδώ και 20 χρονια, είναι πως τις κωλοτούμπες τις κάνουν οι ίδιοι μόλις αλλάξουν τα πράγματα!
είναι οι πρώτοι που βάζουν τη θηλιά στο λαιμό αυτών που πριν λίγο αποθέωναν!
χαλαρώστε ρε σεις, δε γίνεται διαγωνισμός εδώ μέσα για το ποιος θα δικαιωθεί εκ των υστερων, αγαπάμε τον ΠΑΟΚ και τον θέλουμε πρώτο.

edit: φιλε Γιάνκο, κι αυτοί Παοκτσήδες είναι, όσο εκνευριστικοί κι αν είναι. λειτουργούν πιο πολύ με το συναίσθημα. στη χαρά όλοι θεοί, στην ήττα όλοι για τον πεο! εντάξει γνωστό αυτό. Αλλα δε νομίζω ότι ο PABLO αναφέρεται σε αυτούς, νομίζω μιλα για εκείνους που εκφέρουν άποψη (διαφορετική) κι όχι απλά συναίσθημα.