Razvan Lucescu II

[joshua]

Nαι οταν ο Λυρατζης παιζι σκατα θα αναρωτιομαστε γιατι δεν παιζει ο Σαστρε.Οταν ο Τσαουσης παιζει σκατα θα αναρωτιομαστε γιατι δεν παιζει ο Σοαρες.Οταν εχεις αποκτησει αριστερο στοπερ και τον βαζεις με τον βαζελο θα αναρωτιομαστε γιατι στο επομενο παιχνιδι βαζεις αριστερο στοπερ τον Καργα (δεν ηξερα οτι ειχε ενοχλησεις).Γενικα οταν η ομαδα δεν ειναι καλα θα αναρωτιομαστε και μεταξυ των σκεψεων μας θα ειναι τι λαθος μπορει να κανει ο προπονητης εκτος και αν εχουμε αποφασισει οτι για ολα φταιει ο Μποτο και ο Σαββιδης...

[dragon]

Καλά, όχι ότι για αυτό δεν έπαιξε, αλλά και με το βάζελο έχει ευθύνη στο γκολ που βρίσκεται ένα στρέμμα μακριά. Ο Κρέσπο τέτοιο δεν έτρωγε ποτέ πχ

Ξέρεις κάτι περισσοτερο;; δεν είχε ενοχλήσεις μέσα στη βδομάδα;;;
Αν τον έβαζε κ έκανε μαλακια ο νασμπεργκ θα τον κρεμούσαμε γιατί δεν έβαλε κάργα. Μόνα ζυγά δικά μάς

E?
Δε λέω αυτό ρε, λέω δεν ήταν και αλάνθαστος με το βάζελο επειδή γράφτηκε δεν ήταν κακός

Οκ το κατάλαβα αλλιώς. Mea culpa

[dragon]

Nαι οταν ο Λυρατζης παιζι σκατα θα αναρωτιομαστε γιατι δεν παιζει ο Σαστρε.Οταν ο Τσαουσης παιζει σκατα θα αναρωτιομαστε γιατι δεν παιζει ο Σοαρες.Οταν εχεις αποκτησει αριστερο στοπερ και τον βαζεις με τον βαζελο θα αναρωτιομαστε γιατι στο επομενο παιχνιδι βαζεις αριστερο στοπερ τον Καργα (δεν ηξερα οτι ειχε ενοχλησεις).Γενικα οταν η ομαδα δεν ειναι καλα θα αναρωτιομαστε και μεταξυ των σκεψεων μας θα ειναι τι λαθος μπορει να κανει ο προπονητης εκτος και αν εχουμε αποφασισει οτι για ολα φταιει ο Μποτο και ο Σαββιδης...

Οι ευθύνες μοιράζονται σε όλους ανάλογα με τη θέση τους. Αλλά για να κριθεί σωστά ο καθένας θα πρεπει να ξέρουμε το πλανο , τα εργαλεία που του δόθηκαν κ ο χρόνος που απαιτείται.

[giapas]

Εμείς τα ξέρουμε όλα αυτά.
Πάντα

[HARISPAOK83]

Ας ανοίξει που νομίζω ότι θα το κάνει λόγω των προβλημάτων που προκύπτουν το rotation και μάλιστα σε βάθος αγώνων προκειμένου να δούμε επιτέλους τι αξίζουν οι καινούργιοι σε συνθήκες μαχών. Περιμένω να δω τον Κουαλιάτα κάποια μέρα στο 10 για να καταλάβουμε τι ψάρια πιάνει εκεί που μας τον διαφημίζουν στην Ουρουγουάη, τον Ράφα που μόνο με άσχημες χρονιές δεν ήλθε και τους Σάστρε και Φελίπε που ξεκίνησαν με πολύ ενθαρρυντικές εμφανίσεις, αλλά στην φετινή σεζόν βγάζουν θέματα και καλώς τουλάχιστον μέχρι στιγμής είναι μεταξύ πάγκου και κερκίδας. Να τους δούμε όλους σε βάθος για να καταλάβουμε αν καλώς δεν χρησιμοποιούνταν και σπαταλήθηκαν πάνω από 5 χαρτιά για την προσθήκη τους, χώρια βέβαια τα συμβόλαια, οπότε υπόλογος για τις επιλογές είναι ο Μπότο ή αν η μη χρησιμοποίησή τους είναι το αποτέλεσμα των εμμονών του Λουτσέσκου. Ας αλλάξει λίγο και την αγωνιστική φιλοσοφία της ομάδας ο προπονητής, δεν νομίζω να βγούμε χαμένοι από αυτό, χαμένοι μέχρι στιγμής ούτως ή αλλιώς είμαστε με την παρούσα εικόνα.
Διαβάζουμε για αναζήτηση επιτελικού και φορ. Δεν πιστεύω πως θα λύσουν τα προβλήματα αυτές και μόνο οι δύο προσθήκες. Θέλουμε και αριστερό εξτρέμ σίγουρα και ενδεχόμενα και ένα ακραίο μπακ. Και αν μετά το Μουντιάλ έλθει καλή προσφορά για τον Άντρια και θελήσει να φύγει...βλέπουμε;
Ας δει λίγο ο Μπότο και τις αγορές Ισπανίας και Λατινικής Αμερικής (αν και εκεί για κάτι που θα κάνει διαφορά ανεβαίνουν τα νούμερα), γιατί μόνο με Πορτογαλία εξυφαίνονται σενάρια.
Καλά τα γεύματα, να προσέχουν τι θα φάνε οι ποδοσφαιριστές που συμμετέχουν και χρειαστεί μετά λιπομέτρηση, αλλά και κανένα τρίποντο ρε παιδιά. Επαναλαμβάνω πως τρέμω στην σκέψη ενός μόνο βαθμού στα επόμενα τρία παιχνίδια, κάτι όχι και πολύ απίθανο λόγω της εικόνας και της ψυχολογίας της ομάδας και όχι λόγω αξίας που πιστεύω πως είναι έστω και κατά τι μεγαλύτερη από την μέχρι τώρα βαθμολογική συγκομιδή, τουλάχιστον κατά 4-5 βαθμούς.

Το θεμα ειναι πως τους καινουριους δεν θα τους δεις με σωστο τροπο. Δεν θα ενταχθουν ενας ενας στο ηδη υπαρχον σύνολο, αλλα μια ωραια κυριακη θα πεταξει μεσα Ρ. Σοαρες, Φ. Σοαρες, Σβαμπ, Κουαλιατα κλπ και θα περιμενει να κανουν θαυματα.
Πως σκατα να καταλαβεις την αξια ενος παιχτη οταν τον βαζεις μαζι με ολους τους καινουριους? Δλδ αν μπει στα χαφ ο Σοαρες με τονΣβαμπ π ειναι μονιμα κακος, τι περιμενεις να δειξει?
Το θεμα ειναι να μπει ο Σοαρες με τον Νταντας ή τον Κουρτιτς διπλα του.
Το ιδιο ισχυει και για ολους τους αλλους. Αντι να προσπαθησει εναν εναν να τους ενταξει μεχρι τωρα (πχ τον Ρ.Σοαρες με τον Λεβαδειακο μιας και μας επαιρνε) θα σου τους πεταξει ολους μαζι με την μια, θα γινει η στραβη, και θα βγει και αυτος και οι υμνητες του και θα μας πουν οτι δικαιωθηκαν γιατι οι νεοι ειναι παλτα.


Στάλθηκε από το Redmi Note 5 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

[joshua]

Oπαδοι ειμαστε και βλεπουμε την ομαδα να εχει αποκλειστει απο καποια Λεφσκι ,να βρισκεται κατω απο τον βολο που εχει νικησει κουλα και εχει παρει ισοπαλια στο καραισκακης και να αγκομαχα να κρατησει νικες με ατρομητους,λαμιες και λεβαδειακους...Δεν ειπε κανεις ουτε να παμε να καψουμε το σπιτι του Λουτσεσκου,ουτε να αρχισουμε να φωναζουμε στο γηπεδο Ιβαν τον μπουλο,μονο ζωα και ανεγκεφαλοι σκεφτονται ετσι,αλλα οχι και να πρεπει να απολογηθει καποιος γιατι βλεπει ευθυνες στον προπονητη.Δεν γινεται καποιοι να κραζουν κατα το δοκουν,ειτε τον Δωνη,ειτε τον Φερειρα,ειτε τον Γκαρσια,ειτε δεν ξερω γω ποιον αλλο αλλα για τον Λουτσεσκου οι ιδιοι που εκραζαν τους αλλους ξαφνικα να λενε αλλα...Τουλαχιστον εγω τους κραζω ολους...

[giapas]

Μα είναι αδύνατο να ΜΗΝ έχει ευθύνη ο προπονητής μιας ομάδας για την εικόνα που δείχνει στα παιχνίδια της.
Αυτό ούτε ο πατέρας του Λουτσέσκου δε θα το έλεγε για το γιο του.

Όταν όμως η βαθμολογική συγκομιδή δεν είναι ανάλογη της εικόνας που έχεις στα παιχνίδια σου , οφείλεις να το δεις ψύχραιμα κι όχι να διογκώνεις τη κριτική και την απόδωση ευθυνών γιατί κάποιος πρέπει να φταίει. Ελπίζω να μην είδες το παιχνίδι ζελα-αστερας = 1-0 και να σου άρεσε περισσότερο από τον παν-μετριο ΠΑΟΚ στη Λειβαδιά. Ούτε το ΟΦΗ -γκει , σε συνάρτηση με το δικό μας. Ούτε το ζελα - κουλα και μετά το δικό μας ματς με τη ζελα.

Με παρόμοιες εμφανίσεις οι άλλοι κέρδισαν στις λεπτομέρειες και εμείς χάσαμε στις λεπτομέρειες. Τι πρέπει να κάνουμε να σκίσουμε τα ρούχα μας ; Μπάλα είναι.

[joshua]

Μπαλα ειναι μια,μπαλα ειναι δυο,μπαλα ειναι τρεις,στις ποσες σταματαει να ειναι μπαλα?

[montekristo]

Αν εχεις παρει δυο νταμπλ τοτε
δυστυχως παντα μπαλα θα ναι.-
Για ορισμενους ομως ευτυχως!

[dragon]

Oπαδοι ειμαστε και βλεπουμε την ομαδα να εχει αποκλειστει απο καποια Λεφσκι ,να βρισκεται κατω απο τον βολο που εχει νικησει κουλα και εχει παρει ισοπαλια στο καραισκακης και να αγκομαχα να κρατησει νικες με ατρομητους,λαμιες και λεβαδειακους...Δεν ειπε κανεις ουτε να παμε να καψουμε το σπιτι του Λουτσεσκου,ουτε να αρχισουμε να φωναζουμε στο γηπεδο Ιβαν τον μπουλο,μονο ζωα και ανεγκεφαλοι σκεφτονται ετσι,αλλα οχι και να πρεπει να απολογηθει καποιος γιατι βλεπει ευθυνες στον προπονητη.Δεν γινεται καποιοι να κραζουν κατα το δοκουν,ειτε τον Δωνη,ειτε τον Φερειρα,ειτε τον Γκαρσια,ειτε δεν ξερω γω ποιον αλλο αλλα για τον Λουτσεσκου οι ιδιοι που εκραζαν τους αλλους ξαφνικα να λενε αλλα...Τουλαχιστον εγω τους κραζω ολους...

Μην ορκιζεσαι (για τα bold)

Από εκεί κ περα εγώ για όλους παντα έλεγα το ίδιο δώστε χρόνο κ τα εργαλεία που θέλει κ μετά τον κρίνουμε. Πιστευω λοιπόν ότι σε Άμπελ, Πάμπλο κ τωρα δεν έχουν δοθεί για αυτό του δικαιολογώ. Οχι πως δεν κανουν λάθη. Αλλά μυρωδιαδες δεν είναι αποδεδειγμένα σε μεγάλο βαθμό για Λουτσέσκου κ Άμπελ κ εχω την αίσθηση κ για τον παμπλο με λιγότερα παντως δείγματα

[joshua]

Αυτοι με τα bold θα υπαρχουν παντου και παντα,θα παιρνουν ομως την αξια που τους δινεις και επι της ουσιας κανεις δεν πρεπει να τους δινει.Απο εκει και περα κανεις δεν ειπε τον Λουτσεσκου μυρωδια.Παγιδευμενος ειναι σε ενα πλανο που δεν μπορει η καλυτερα δεν θελει να υπηρετησει.Πιο πολυ μοιαζει να προσπαθει να προστατευσει την εικονα του για αυτο και επιλεγει συντηρητικη προσεγγιση μονο που του γυρναει μπουμερανγκ ,παρα να δημιουργησει κατι καινουριο.Ακομα και η αλλαγη του Νταντας σε αυτη τη λογικη γινεται.Ωραια νικαω 1-0 και ο Νταντας ειναι αδυναμος αμυντικα θα τον βγαλω για να κρατησω πιο ευκολα το μηδεν αλλα ελα που δεν...Οταν επιλεγεις να παιξεις χειροτερο ποδοσφαιρο απο το ροστερ σου το μονο που καταφερνεις ειναι να φερεις τις χειροτερες ομαδες πιο κοντα σε σενα και αυτες ειναι περισσοτερες απο τις καλες απεναντι στις οποιες μια συντηρητικη προσεγγιση μπορει να σε βοηθησει.

[giapas]

Δε ξέρω. Η υπομονή που κάνει ο καθένας είναι κάτι που διαφέρει. Τη χρονιά του πρωταθλήματος κερδίσαμε πάρα πολλά τέτοια οριακά.
Τη χρονιά του κλεμμένου πήρε η κούλα πολλά τέτοια οριακά.
Τη χρονιά που το πήρε ο βάζελος με ολισαντέμπε πήρε 7-8 στο τελευταίο λεπτό.

Σε όλα τα πράγματα υπάρχει η προσπάθεια, η εικόνα και το αποτέλεσμα.

Ότι και να μου πεις , η εικόνα του ΠΑΟΚ φέτος στο πρωτάθλημα δεν είναι για 10 βαθμούς κάτω από τη ζέλα.
Μόνο με τον Άρη κάναμε μέτριο παιχνίδι και πάλι εκεί δε πήραμε κάτι εξώφθαλμα άδικο. Χι ήρθαμε.
Σε ΟΛΑ τα υπόλοιπα παιχνίδια που χάσαμε βαθμούς η εικόνα μας ήταν πολύ πολύ καλύτερη απο το αποτέλεσμα.

Δύσκολο να το παραβλέψεις αυτό !

ΥΓ : Τώρα είδα ότι ξαναλες για το Νταντας, το έχεις πει 3-4 φορές. Ξέρεις δηλαδή τις μετρήσεις εκείνη τη στιγμή , ξέρεις το τι πλάνο έχει ο άλλος στο μυαλό του και πως θα το υπηρετήσει , ποιος είναι κουρασμένος και ποιος όχι , ποιός έχει βγάλει όλες τις προπονήσεις μεσοβδόμαδα κι ένα σκασμό άλλες παραμέτρους και βγάζεις αυτό το συμπέρασμα με τέτοια σιγουριά κιόλας; Σοβαρά ρε Δημήτρη; Δε μπορεί ρε φίλε. Νόμιζα μιλάω με το joshua κι όχι με τους διάφορους μοντεκριστους αυτού του φορουμ.

[Doomlord4]

Θέλουμε 2 σερί νίκες για ψυχολογία και χτίσιμο σερί και βαθειές ανάσες μέχρι την διακοπή

Μετά βεβαια μάλλον πουλάμε τους καλύτερους νέους και προσευχή για αντάξιους αντικαστάτες ΠΕΡΑ απο την ενίσχυση που χρειαζομαστε

[giapas]

Αυτο στανταρακι ειναι... ηδη ο κουλιεράκης αν συνεχίσει έτσι βάζει υποψηφιότητα.

[Andrew R]

Δε ξέρω. Η υπομονή που κάνει ο καθένας είναι κάτι που διαφέρει. Τη χρονιά του πρωταθλήματος κερδίσαμε πάρα πολλά τέτοια οριακά.
Τη χρονιά του κλεμμένου πήρε η κούλα πολλά τέτοια οριακά.
Τη χρονιά που το πήρε ο βάζελος με ολισαντέμπε πήρε 7-8 στο τελευταίο λεπτό.

Σε όλα τα πράγματα υπάρχει η προσπάθεια, η εικόνα και το αποτέλεσμα.

Ότι και να μου πεις , η εικόνα του ΠΑΟΚ φέτος στο πρωτάθλημα δεν είναι για 10 βαθμούς κάτω από τη ζέλα.
Μόνο με τον Άρη κάναμε μέτριο παιχνίδι και πάλι εκεί δε πήραμε κάτι εξώφθαλμα άδικο. Χι ήρθαμε.
Σε ΟΛΑ τα υπόλοιπα παιχνίδια που χάσαμε βαθμούς η εικόνα μας ήταν πολύ πολύ καλύτερη απο το αποτέλεσμα.

Δύσκολο να το παραβλέψεις αυτό !

ΥΓ : Τώρα είδα ότι ξαναλες για το Νταντας, το έχεις πει 3-4 φορές. Ξέρεις δηλαδή τις μετρήσεις εκείνη τη στιγμή , ξέρεις το τι πλάνο έχει ο άλλος στο μυαλό του και πως θα το υπηρετήσει , ποιος είναι κουρασμένος και ποιος όχι , ποιός έχει βγάλει όλες τις προπονήσεις μεσοβδόμαδα κι ένα σκασμό άλλες παραμέτρους και βγάζεις αυτό το συμπέρασμα με τέτοια σιγουριά κιόλας; Σοβαρά ρε Δημήτρη; Δε μπορεί ρε φίλε. Νόμιζα μιλάω με το joshua κι όχι με τους διάφορους μοντεκριστους αυτού του φορουμ.

Υπάρχει ένα δεδομένο στο ελληνικό πρωτάθλημα κι αφορά την εκάστοτε βαθμολογική συγκομιδή μιας ομάδας σε σχέση με το ποδόσφαιρο το οποίο αποδίδει. Αυτό είναι δύο εντελώς διαφορετικά πράγματα. Όπως πολύ σωστά επισημαίνει ο φίλος giapas παραπάνω, η βαθμολογική διαφορά που έχει σήμερα η ομάδα με τον βαζελο, Είναι εντελώς πλασματική, κι οφείλεται στην διαιτητική εύνοια που έχει η ομάδα του Αλαφούζου , στην κακοδαιμονία των τελευταίων λεπτών που είναι κι αποτέλεσμα κακών δικών μας επιλογών αλλά κι μιας συγκυρίας στην οποία κι ο ΟΦΗ κι η Λειβαδιά πήραν πολύ περισσότερα από όσα δικαιούνταν με βάση την απόδοση τους. Συμβαίνει όμως αυτό στο ποδόσφαιρο. Δεν χρειάζεται να είσαι πραγματικά κακός για να μείνεις στην βαθμολογία πίσω, το μοντέλο που εφάρμοζε τόσα χρόνια ο Ολυμπιακός το εφαρμόζει φέτος ο βαζελος. Με την βοήθεια μάλιστα των ΜΜΕ έχουν αναγάγει το ποδοσφαιρικό αυτονόητο του βαζελου σε ντεμεκ εξαιρετικό ποδόσφαιρο. Καμία ομάδα δυστυχώς δεν θέλγει με την απόδοση της. Ούτε εμείς είμαστε καλά αλλά νομίζω υπάρχει πολύ κακοπροαίρετη κριτική που έχει στόχο την ίδια την ομάδα κι σε καμία περίπτωση την πρόοδο της