Razvan Lucescu II

[renegade]

Καλύτερο παράδειγμα από την φετινή Λίβερπουλ και τον κλοπ δεν υπάρχει για να κατανοήσουμε το ποδόσφαιρο.

Υγ ο νταντας βγήκε στο 60, η ομάδα μέχρι το γκολ στο 73 συνέχισε να κάνει ότι και με τον νταντας στο γήπεδο,να παίρνει την μία μπάλα μετά την άλλη και να κάνει την μία επίθεση μετά την άλλη. Αποδεδειγμένα δηλαδή η αλλαγή του νταντας δεν άλλαξε κάτι.
Το πανηγύρι αρχίζει από το 80 και μετά όπου χωρίς λόγο ( βασικά υπάρχει λόγος και αυτός είναι ότι οι περισσότεροι είχαν λερωμένο βρακάκι) άρχισαν τα μπαμ μπουμ.

Υγ1 βρε τα παλικάρια μας που βγαίνουν στο 1 με 1 στο τελευταίο τρίτο και δεν περνάνε τον αντίπαλο τους επειδή δεν τους αφήνει ο κακός Ρουμάνος. Να φανταστώ ότι γι'αυτο ο λυρατζης 10 φορές μόνος του βρήκε μια φορά συμπαίκτη νκαι είχαμε δοκάρι...μετά τον εκραξε ο Ρουμάνος και δεν ξαναπετυχε συμπαίκτη.
Το ίδιο ισχύει και με τον ζιφκο . Ξεκάθαρη η εντολή να μην κάνει κοντρόλ μικρότερο από τρία μέτρα αλλιώς θα τον έβγαζε εξω

[cellophan]

Βλέπω πως υπάρχει συζήτηση για την αποχώρηση του Λουτσέσκου και πολλοί βάζουν το δίλλημα ποιος θα έρθει και τι πουλιά θα πιάνει, αν φύγει ο Λουτσέσκου.
Αναρωτιέμαι γιατί γίνεται αυτή η συζήτηση. Είναι νομίζω ξεκάθαρο πως αν μεσούσης της χρονιάς φύγει ο Λουτσέσκου, ιδίως αυτός, προπονητής θα αναλάβει ο Γκαρσία. Άλλωστε ένα μεγάλο μέρος της κόμπλας σε οπαδικό επίπεδο, γίνεται για αυτόν τον λόγο και είναι παγιωμένη ως τέτοια πολύ πριν τα κακά αποτελέσματα και την τωρινή κατάσταση της ομάδας, που σηκώνει και δικαιολογημένο γιούχα.
Κατά συνέπεια, Λουτσέσκου ή Γκαρσία μέχρι το τέλος της σαιζόν και βλέπουμε. Αυτό είναι το πραγματικό δίλλημα κατά την άποψη μου και ας πάρει ο καθένας τις ευθύνες του.

[Blackgr4]

Δηλαδη αν πεις οτι ισως ευθυνεται για την τραγικη αγωνιστικη εικονα παιχτων που εχουν αποδειξει στο παρελθον οτι ειναι καλοι παιχτες, εισαι χυδαιος?
Εισαι χυδαιος αν πεις οτι η ομαδα δειχνει αγυμναστη και χωρις προετοιμασια?
Χωρις τρεξιματα χωρις ανασες και χωρις εντασεις?
Χυδαιος αν πεις οτι παιζουν με το στανιο καποιοι παλιοι παρολο που η εικονα τους στο γηπεδο ειναι για λυπηση?
Ειναι χυδαιο το να παραδεχθουμε οτι ξερει ενα μονο συστημα και δεν εχει εναλλακτικο αν στραβωσει το πραγμα?
Οτι οι αλλαγες π κανει ειναι συστηματικα λαθος και αφορουν σε αλλαγη προσωπων και οχι σε αλλαγη συστηματος?
Οτι χρησιμοποιει συστηματικα παιχτες σε λαθος θεσεις για να αποδειξει οτι και καλα δεν εχει παιχτες?
Ειναι χυδαιο να πουμε πως περσι εδινε ευκαιριες με το τσουβαλι σε ενα σκασμο αμπαλους ενω φετος εχει εξαφανισει 5-6 παιχτες μονο και μονο για να δειξει εμφατικα οτι δεν του κανουν?
Ποια ακριβως ειναι η χυδαιοτητα σε ολα αυτα?

Τις προηγούμενες προετοιμασίες των προηγούμενων σεζόν του Λουτσέσκου ποιος τις έκανε;
Το σύστημα που έπαιζε παλιά ποιο ήταν;
Οι αλλαγές που έκανε παλιά τι είδους ήταν;
Πόσο καλοί απέδειξαν στο παρελθόν πως ήταν οι: Ντόουγκλας, Ολιβέιρα, Καντουρί, Μπίσεσβαρ, Λύρατζης, Τσαούσης; Και πόσο νορμάλ είναι να πιστεύουμε πως ο Αντελίνο στα 33 του είναι ίδιος με τον Αντελίνο στα 37;
Το ίδιο ερώτημα και για Μπίσε, Καντουρί.
Πόσο καλοί υποτίθεται πως είναι οι: Νάσμπεργκ, Μπράντον, Σάστρε, Ράφα Σοάρες, Κουαλιάτα, Φελίπε Σοάρες, Ρικάρντο, Κοτάρσκι, Ντέλιας; ΠΟΥ ΤΟ ΑΠΈΔΕΙΞΑΝ ΑΥΤΌ;;;;;;;;;;
Τι έκαναν στις προηγούμενες ομάδες τους; Σε τι λέβελ ανταγωνισμού έπαιζαν; Σήκωναν τίτλους; Είχαν νούμερα;
Απέδειξαν πως είναι παιχταράδες και δεν το ξέρουμε; Τι προτάσεις είχαν από άλλες ομάδες; Ποιος τους διεκδίκησε;
Τι έκανε ο Λουτσέσκου ως προπονητής τις ΜΌΝΕΣ δυο χρονιές που είχε ένα νορμάλ ρόστερ; Πάτωσε ή διέλυσε τους πάντες και τα πάντα;

Όταν αγνοείς επίτηδες όλα τα παραπάνω ρητορικά ερωτήματα, τότε δεν ασκείς αντικειμενική κριτική αδερφέ.
Χρέος μας δεν είναι να κάνουμε τα στραβά μάτια για να τρώμε τους προπονητές.
Άντε και έφυγε σου λέω εγώ. Λύθηκαν όλα σου τα προβλήματα; Νομίζεις πως ο επόμενος αν διατηρήσει το ίδιο ρόστερ θα κάνει παπάδες; Ή μήπως τα 2 γκολ που φάγαμε με ΟΦΗ και Λεβαδειακό στα τελευταία λεπτά των αγώνων είναι ξαφνικά το μοναδικό μας πρόβλημα; Αν δεν τα τρώγαμε τι θα λέγαμε σήμερα; Όλα καλά;

[Γερασίμου]

Θα το επαναλάβω, ο Λουτσέσκου έχει την κύρια ευθύνη για το χάλι που βλέπουμε από το καλοκαίρι μέχρι χθες, αλλά η απόλυσή του τώρα (που δεν θα γίνει για τους λόγους που γνωρίζουμε όλοι), δεν περιμένω να φέρει την ανάσταση. Ποιος προπονητής είναι διαθέσιμος για να έλθει σε μια ομάδα που παραπαίει καταμεσής της περιόδου; Οι καλοί, καλά ονόματα έχουν βρει ομάδα. Ποιον θα πάρουμε από τους ελεύθερους, μήπως τον Ζιντάν; Δύσκολο το παζλ αν μη και μη επιδεχόμενο λύση.
Την ομάδα την περιμένουν τρεις τρομερά δύσκολοι αγώνες μέχρι 30/10 και με βάση την εικόνα της, δεν είναι απίθανο μέχρι τότε να πάρουμε μόνο μια ισοπαλία και να βρεθούμε και κάτω από την έκτη θέση. Δυστυχώς και πάλι πρέπει εμείς να κάνουμε υπομονή.
Αλλά και ο προπονητής που για το ανοσιούργημα αυτό φέρει την κύρια ευθύνη, να βάλει νερό στο κρασί του και να αλλάξει μυαλά. Όπως είπε φίλος της ομάδας μας παραπάνω ας ανοίξει το rotation γιατί δεν βλέπει κανείς μας τι χειρότερο θα δείξουμε αν μπουν μέσα επιτέλους και οι καινούργιοι. Στην προπόνηση αυτά που διαβάζουμε κάθε μέρα τα στερεότυπα για προθέρμανση, rondo και τακτική (ποια;) σε άμυνα και επίθεση, ας τα αλλάξει, το πως, αυτός και οι συνεργάτες του είναι προπονητές και δεν θα τα πούμε εμείς. Η ομάδα φαίνεται να υστερεί σε αθλητικά χαρακτηριστικά με ότι αυτό συνεπάγεται στους αγώνες και η δουλειά που γίνεται στην προπόνηση μόνο για προπονητικό γκρουπ των 1,8 εκατομμυρίων δεν δείχνει. Από ψυχολογία και επαφή στο θέμα αυτό με τους παίκτες πως πάμε; Καλό να το λες μετά από τα αποτυχημένα αποτελέσματα, το εφαρμόζεις κάθε μέρα; Επίσης, με τους παίκτες που μόνο αυτό που υψηλά αμείβονται δεν βγάζουν και τα ονόματα γνωστά, τί κάνεις κύριε Λουτσέσκου;
Δουλειά με όλους τους παίκτες, αλλά και ξεχωριστά στις ανάγκες του καθενός, αμείβεστε πολύ υψηλά για να τελειώνετε μια προπόνηση και να πηγαίνετε για καφέ. Σε ανταγωνιστές μας οι προπονητές ανέστησαν παίκτες που ήταν για ξεφόρτωμα, ο Αϊτόρ είναι από πέρσι το πρώτο βιολί του βάζελου, ο Πούγγουρας παρουσίασε μεγάλη βελτίωση για τα προσόντα του, ο Λιβάι και ο Ρότα στο χαρτί το ίδιο, μέχρι και ο Τζαβέλλας (!!!) παρουσίασε κάποια ας πούμε καλύτερη εικόνα. Σε μας μέχρι στιγμής τουλάχιστον, κάηκαν παίκτες που στοίχισαν μεταγραφικά και στοιχίζουν βάσει συμβολαίων και αν πάμε με αυτή την νοοτροπία θα καούν και άλλοι που έχουν θέση στην ομάδα, βλ. Ντάντας.
Λογικό είναι οι παίκτες που παραγκωνίζονται να είναι δυσαρεστημένοι, αλλά ας δώσουν και αυτοί κάτι παραπάνω σε κάθε προπόνηση. Τώρα αν κάποιος πήγε βόλτα με την μαμά του μετά από αγώνα (όχι με την κοπέλα του;- μαμάκιας είναι;) ή αν κάποιοι κατεβάζουν μούτρα στις προπονήσεις, είναι πέραν των ορίων κακόγουστου κουτσομπολιού ακόμα και πρωινάδικου τoυ σκουπιδότοπου της αιληνικής τηλεόρασης. Κριτική να γίνεται, προτάσεις αν υπάρχουν και ας τις γράφουν στα...τους, οι ιθύνοντες που μάλλον ενημερώνονται κάποιοι και από το ΠΑΟΚmania, αλλά όχι και ιστότοπος gossip.

[montekristo]

Οταν καποιοι λεγαμε (απο τον αγωνα
με τη Λαμια ακομα) οτι κατα το 80' και
με τις αλλαγες που κανει ο αντιπαλος
βγαινει μπροστα και αν δεν εχουμε
κλειδωσει το παιχνιδι πιστευει μεχρι
και στην ανατροπη ηταν απλα Δευτερα.-

Παρτε το αποφαση οτι ο συγκεκριμενος
δεν κανει για να τρεξει το φετινο προτζεκτ
ουτε και για να χτισει με οραμα τριετιας.-

Αυτη η στανη αυτο το γαλα βγανει.-

Οσο γρηγοροτερα αλλαχτει (με εναν πιο
καταλληλο γι αυτο που ζηταμε) τοσο πιο
πιστευτο θα γινει το να μη παει στο βροντο
και η επομενη η/και οι επομενες χρονιες!

Παντα κατα τη δικη μου αποψη και με ολα
οσα βλεπω φετος κι ειχα δει και το '17-'19!

[Parolos]

Βλέπω πως υπάρχει συζήτηση για την αποχώρηση του Λουτσέσκου και πολλοί βάζουν το δίλλημα ποιος θα έρθει και τι πουλιά θα πιάνει, αν φύγει ο Λουτσέσκου.
Αναρωτιέμαι γιατί γίνεται αυτή η συζήτηση. Είναι νομίζω ξεκάθαρο πως αν μεσούσης της χρονιάς φύγει ο Λουτσέσκου, ιδίως αυτός, προπονητής θα αναλάβει ο Γκαρσία. Άλλωστε ένα μεγάλο μέρος της κόμπλας σε οπαδικό επίπεδο, γίνεται για αυτόν τον λόγο και είναι παγιωμένη ως τέτοια πολύ πριν τα κακά αποτελέσματα και την τωρινή κατάσταση της ομάδας, που σηκώνει και δικαιολογημένο γιούχα.
Κατά συνέπεια, Λουτσέσκου ή Γκαρσία μέχρι το τέλος της σαιζόν και βλέπουμε. Αυτό είναι το πραγματικό δίλλημα κατά την άποψη μου και ας πάρει ο καθένας τις ευθύνες του.

Βέβαια υπάρχει και η αντίθετη ανάγνωση. Και τον Αντσελότι να φέρουμε οι "Λουτσεσκικοί" θα τον κρεμάσουν στο πρωτο χινάρι και θα λένε φέρτε πίσω τον στρατηγό μας , ως άλλα αγγελόσκυλα.

Τί ωραία αυθαίρετα συμπεράσματα μπορούν να βγουν ε..

Η ομάδα έχει κάνει αρνητικό ρεκόρ από ίδρυσης της κι έχουμε και τα ψευτοδιλλήματα.

Φτάνει ρε παιδιά, φτάνει.

[HARISPAOK83]

Δηλαδη αν πεις οτι ισως ευθυνεται για την τραγικη αγωνιστικη εικονα παιχτων που εχουν αποδειξει στο παρελθον οτι ειναι καλοι παιχτες, εισαι χυδαιος?
Εισαι χυδαιος αν πεις οτι η ομαδα δειχνει αγυμναστη και χωρις προετοιμασια?
Χωρις τρεξιματα χωρις ανασες και χωρις εντασεις?
Χυδαιος αν πεις οτι παιζουν με το στανιο καποιοι παλιοι παρολο που η εικονα τους στο γηπεδο ειναι για λυπηση?
Ειναι χυδαιο το να παραδεχθουμε οτι ξερει ενα μονο συστημα και δεν εχει εναλλακτικο αν στραβωσει το πραγμα?
Οτι οι αλλαγες π κανει ειναι συστηματικα λαθος και αφορουν σε αλλαγη προσωπων και οχι σε αλλαγη συστηματος?
Οτι χρησιμοποιει συστηματικα παιχτες σε λαθος θεσεις για να αποδειξει οτι και καλα δεν εχει παιχτες?
Ειναι χυδαιο να πουμε πως περσι εδινε ευκαιριες με το τσουβαλι σε ενα σκασμο αμπαλους ενω φετος εχει εξαφανισει 5-6 παιχτες μονο και μονο για να δειξει εμφατικα οτι δεν του κανουν?
Ποια ακριβως ειναι η χυδαιοτητα σε ολα αυτα?

Τις προηγούμενες προετοιμασίες των προηγούμενων σεζόν του Λουτσέσκου ποιος τις έκανε;
Το σύστημα που έπαιζε παλιά ποιο ήταν;
Οι αλλαγές που έκανε παλιά τι είδους ήταν;
Πόσο καλοί απέδειξαν στο παρελθόν πως ήταν οι: Ντόουγκλας, Ολιβέιρα, Καντουρί, Μπίσεσβαρ, Λύρατζης, Τσαούσης; Και πόσο νορμάλ είναι να πιστεύουμε πως ο Αντελίνο στα 33 του είναι ίδιος με τον Αντελίνο στα 37;
Το ίδιο ερώτημα και για Μπίσε, Καντουρί.
Πόσο καλοί υποτίθεται πως είναι οι: Νάσμπεργκ, Μπράντον, Σάστρε, Ράφα Σοάρες, Κουαλιάτα, Φελίπε Σοάρες, Ρικάρντο, Κοτάρσκι, Ντέλιας; ΠΟΥ ΤΟ ΑΠΈΔΕΙΞΑΝ ΑΥΤΌ;;;;;;;;;;
Τι έκαναν στις προηγούμενες ομάδες τους; Σε τι λέβελ ανταγωνισμού έπαιζαν; Σήκωναν τίτλους; Είχαν νούμερα;
Απέδειξαν πως είναι παιχταράδες και δεν το ξέρουμε; Τι προτάσεις είχαν από άλλες ομάδες; Ποιος τους διεκδίκησε;
Τι έκανε ο Λουτσέσκου ως προπονητής τις ΜΌΝΕΣ δυο χρονιές που είχε ένα νορμάλ ρόστερ; Πάτωσε ή διέλυσε τους πάντες και τα πάντα;

Όταν αγνοείς επίτηδες όλα τα παραπάνω ρητορικά ερωτήματα, τότε δεν ασκείς αντικειμενική κριτική αδερφέ.
Χρέος μας δεν είναι να κάνουμε τα στραβά μάτια για να τρώμε τους προπονητές.
Άντε και έφυγε σου λέω εγώ. Λύθηκαν όλα σου τα προβλήματα; Νομίζεις πως ο επόμενος αν διατηρήσει το ίδιο ρόστερ θα κάνει παπάδες; Ή μήπως τα 2 γκολ που φάγαμε με ΟΦΗ και Λεβαδειακό στα τελευταία λεπτά των αγώνων είναι ξαφνικά το μοναδικό μας πρόβλημα; Αν δεν τα τρώγαμε τι θα λέγαμε σήμερα; Όλα καλά;

Δεν παραβλεπω κανενα απολυτως ερωτημα. Και κανενα απο αυτα τα ερωτηματα δεν ειναι ρητορικο. Εσυ παραβλεπεις πως το μονο δειγμα γραφης π εχουμε ειναι η προηγουμενη θητεια του με δυο σεζον, και πλεον ειμαστε πολυ κοντα να εχουμε δευτερο δειγμα γραφης με αλλες δυο σεζον. Δυο σεζον απολυτη επιτυχια (βεβαια καναμε κατι γκελαρες στην ευρωπη και τοτε, αλλα κλαιν) και δυο σεζον απολυτη ποδοσφαιρικη παρανοια. Φυσικα ολα αυτα π λες βασιζονται σε μια σου φραση... "ειχε νορμαλ ροστερ". Ε οχι αγαπητε, δεν ειχε νορμαλ ροστερ τοτε. Και γαμω τα ροστερ ειχε. Αν λοιπον ο Λουτσεσκου μπορει να αποδιδει μονο με γαματο ροστερ, τοτε προφανως δεν ειναι ο καταλληλος για τον σημερινο ΠΑΟΚ, γιατι ουτε Σουπερ ροστερ εχουμε, ουτε θα αποκτησουμε. Μπορει να δημιουργησει το ροστερ? καλως. Δεν μπορει? παλι καλως αλλα μακρια μας.
Ο ΠΑΟΚ χρειαζεται προπονητη π να ξερει να χτιζει ομαδες. Οχι να ξερει να διαχειριζεται ετοιμες ομαδες.

[Ριαν_Καπαγιαννιδης]

Το θεμα δεν ειναι αν μπορεις να φερεις καλυτερο (αν ειναι ποτε δυνατον, λες και ειμαστε η Ξανθη, σαφως και μπορεις), ουτε αν θα θελει να ερθει μεσουσης της σεζον (φετος με το Μουντιαλ ειναι σα να σπαει η σεζον στα δυο, οποτε θα εχει χρονο να δουλεψει και θα ειναι πιο ευκολο να πειστει), αλλα αν η διοικηση κανει σωστο καταμερισμο ευθυνων. Τον πρωτο λογο τον εχει μεν ο Ρουμανος, αλλα τον δευτερο η ιδια, και τον τριτο και υπαρκο ο Μποτο. Ναι, ο προπονητης δεν παραγει εργο, αλλα η διοικηση εκλεισε το μπατζετ ακομα και για μια εξτρα κινηση που θα μπορουσε να βοηθησει, ενω κι ο Μποτο παραεπενδυσε σε παικτες με προοπτικη σε βαρος του σημερα, οχι απαιρατητα τοσο βασει της ποδοσφαιρικης λογικης οσο βασει της ελληνικης λογικης που θελει τον παικτη μονιμως ανετοιμο. Δεν θα ξανασταθω στον αποκλεισμο που ηταν γεγονος καθοριστικης σημασιας, αφου εκτοτε ουσιαστικα εκλεισε η κανουλα χωρις να πεφτει ουτε σταγονα. Θα πω οτι αν ειναι τον Ιανουαριο να γινουν κινησεις, τοτε αυτες πρεπει να γινουν ειτε απο τον Λουτσεσκου σε συνδυασμο με καποιον ΤΔ αντιστοιχης λογικης, ειτε απο τον Μποτο με νεο προπονητη της επιλογης του. Η ποδοσφαιρικη λογικη λεει οτι το δευτερο ειναι μονοδρομος, αλλα δυστυχως ζουμε στον ΠΑΟΚ της αιωνιας ευγνομωσυνης σε οποιον πετυχε, της υπερεκτιμησης των νικητων και του μηδενισμου των ηττημενων, και της τεραστιας αποστασης απο το συγχρονο ποδοσφαιρο. Θεωρω λοιπον εξαιρετικα πιθανοτερο να ακουσουμε σε λιγο καιρο οτι ο Μποτο παει σε μια αλλη ομαδα του εξωτερικου, και φερνουμε στην θεση του καποιον νεο Ρεμπε/Μπρανκο. 2-3 βετερανους του εκατομμυριου, κι η ομαδα καθε χρονο βρισκεται στα ιδια.

[icue]

Εγω ξερω οτι χωρις τα μεταφυσικα που συμβαινουν, η ομαδα αυτη τη στιγμη θα ηταν δευτερη με 16 βαθμους με αυτη την "τραγικη" εικονα που εχει.

Ναι με τα αν και τα θα ουτε πρωταθληματα κερδιζεις, ουτε αγωνες. Αλλα παντα βλεπω την πραγματικη εικονα οπως την αντιλαμβανομαι προφανως. Και για μενα η πραγματικη εικονα ειναι πως ειμασταν τραγικοι 90 λεπτα μονο στο ματς με τον αρη αλλα ακομα και εκει ο αντιπαλος δεν ηταν καλυτερος.

Τα τρια εντος, πλην του βαζελου επρεπε να τα κερδισουμε για πλακα και οχι στο ενα γκολ βαση αποδοσης. Στο χαριλαου το Χ ηταν δικαιο γιατι και οι δυο ηταν για τα θηρια. Σε Κρητη και Λειβαδια επρεπε επισης να τα κερδισουμε για πλακα, γιατι οι αντιπαλοι δεν υπηρχαν 90 λεπτα. Με τον βαζελο ισως θα ηταν πιο δικαιο ενα Χ αλλα οι δυο ομαδες ειχαν απο ενα ημιχρονο και απο την στιγμη που ημασταν κακοι στο δευτερο ολα τα αποτελεσματα θα ηταν φυσιολογικα. Ασχετα που ουτε και σε εκεινο το ματς ο βαζελος ηταν καλυτερος.

Τι εφταιξε και δεν κερδισαμε για πλακα ή δεν κερδισαμε γενικα; Πολλα αλλα οχι κυρια ο προπονητης. Συγκεκριμενα ευθυνη στον Λουτσεσκου ριχνω μονο στο ματς με τον βαζελο, οχι γιατι δεν εστησε καλα την ομαδα αλλα γιατι εχασε τη μπαλα στο δευτερο ημιχρονο.
Για μενα βασικη αιτια ειναι τα απιστευτα κενα που υπαρχουν στο ροστερ. Και για αυτα τα κενα την ευθυνη την εχουν ο Μποτο και η διοικηση. Σε τι ποσοστο φταιει ο ενας και σε τι αλλος δεν μπορω να το ξερω γιατι δεν ειμαι μπροστα, αλλα δεν με ενδιαφερει κιολας γιατι εκ του αποτελεσματος δεν φταιει ο τριτος της υποθεσης. Δηλαδη ο προπονητης.

Με λιγα λογια και να φυγει ο οποιος Λουτσεσκου, δεν θα αλλαξει κατι στους αλλους δυο παρανομαστες.

[GINOLA]

Θα συμφωνησω με μια παραμετρο.

Τα κενάπου σίγουρα υπάρχουν αλλά δενξέρουμε αν είναι τόσο μεγάλα,είναι υπόθεση.

Και πέρσι μιλούσαμε για τεράστιο κενό στα χαφ αλλά μπήκε καταλαθως ο τσιγγαρας και είδαμε πως ναι μεν είχαμε κενό αλλά είχαμε και λυσεις

[Blackgr4]

Δεν παραβλεπω κανενα απολυτως ερωτημα. Και κανενα απο αυτα τα ερωτηματα δεν ειναι ρητορικο. Εσυ παραβλεπεις πως το μονο δειγμα γραφης π εχουμε ειναι η προηγουμενη θητεια του με δυο σεζον, και πλεον ειμαστε πολυ κοντα να εχουμε δευτερο δειγμα γραφης με αλλες δυο σεζον. Δυο σεζον απολυτη επιτυχια (βεβαια καναμε κατι γκελαρες στην ευρωπη και τοτε, αλλα κλαιν) και δυο σεζον απολυτη ποδοσφαιρικη παρανοια. Φυσικα ολα αυτα π λες βασιζονται σε μια σου φραση... "ειχε νορμαλ ροστερ". Ε οχι αγαπητε, δεν ειχε νορμαλ ροστερ τοτε. Και γαμω τα ροστερ ειχε. Αν λοιπον ο Λουτσεσκου μπορει να αποδιδει μονο με γαματο ροστερ, τοτε προφανως δεν ειναι ο καταλληλος για τον σημερινο ΠΑΟΚ, γιατι ουτε Σουπερ ροστερ εχουμε, ουτε θα αποκτησουμε. Μπορει να δημιουργησει το ροστερ? καλως. Δεν μπορει? παλι καλως αλλα μακρια μας.
Ο ΠΑΟΚ χρειαζεται προπονητη π να ξερει να χτιζει ομαδες. Οχι να ξερει να διαχειριζεται ετοιμες ομαδες.

Καταλαβαίνεις πως αυτό που υποστηρίζεις είναι το ΕΝΤΕΛΏΣ αντίθετο από αυτό που κάνει ο ΠΑΟΚ;
Όταν χρειάζεσαι προπονητή που να ξέρει να χτίζει ομάδες, δεν γίνεται να μην τον ακούς όταν σου ζητάει δεκάρι με συγκεκριμένα χαρακτηριστικά.

Όταν δεν τον ακούς, δεν θες να σου χτίσει ομάδα. Όοοοοχι! Θες να σου διαχειριστεί την ομάδα που έφτιαξες με βάση τα δικά σου θέλω! Αυτό είναι ο ορισμός της παράνοιας!!!!

Το γαμάτο ρόστερ που αναφέρεσαι, είχε μέσα κάτι τύπους, που πριν έρθουν στον ΠΑΟΚ, δεν είχαν ούτε τίτλους, ούτε νούμερα, ούτε ιδιαίτερες παραστάσεις. Μετριότητες ήταν πριν έρθουν στον ΠΑΟΚ.
Ο βασικός σου τερματοφύλακας (Πασχαλάκης), ήρθε από τον ΠΑΣ Γιάννενα.
Ο ένας στόπερ σου (Βαρέλα) έπαιζε στην Στεάουα Βουκουρεστίου, στη Τροφένσε, και σε κάτι άλλες που δεν μπορώ ούτε καν να τις γράψω.
Ο άλλος σου στόπερ (Κρέσπο), έπαιζε σε Βαγιεκάνο, Άστον Βίλα U21(!) , Πάντοβα και να χαμε να λέγαμε.
Το δεξί σου μπακ, (Μάτος) έπαιζε στη Ντνίπρο και στη Τσερνομόρετς!!!!

Τα ίδια πάνω κάτω ισχύουν για όλο το ρόστερ εκείνης της διετίας, με μοναδικές εξαιρέσεις τον Αντελίνο, άντε και τον Μαουρίτσιο.
Ακόμα και ο Πρίγιοβιτς που στον ΠΑΟΚ έκανε παπάδες, πριν έρθει εδώ, είχε αλλάξει 15 ομάδες και ποτέ δεν είχε κάνει αντίστοιχες χρονιές.

Αυτοί ήταν οι παικταράδες που ήρθαν και ήταν δεδομένο πως θα πάρει νταμπλ ο ΠΑΟΚ;;; Οι γυρολόγοι άγνωστοι;
Δεν έπαιξε κανένα ρόλο ο προπονητής για όλα αυτά που ζήσαμε δυο χρόνια;;;

ΤΙ ΑΛΛΟ ΘΑ ΔΙΑΒΆΣΟΥΜΕ ΕΔΏ ΜΈΣΑ...

[HARISPAOK83]

Μια χαρα λοιπον. Οσο δεν θα πηγαινει καλα ο ΠΑΟΚ θα φταιει το ροστερ ο Μποτο και ο Ιβαν. Ο Λουτσεσκου με αυτο το σκεπτικο δεν θα εχει ποτε καμια ευθυνη, μεχρι να ερθουν παιχτες του εκατομμυριου εγνωσμενης αξιας, με δυνατο βιογραφικο πριν τον ΠΑΟΚ. Σε καθε αλλη περιπτωση το ροστερ θα θεωρειται παντα ανεπαρκες και ο Λουτσεσκου θα ειναι αυτος που καταφερνει και το κανει να παιζει στοιχειωδως.
Αν δεν ειναι αυτο απολυτη παρανοια τι ειναι?
Προπερσι που το ροστερ ηταν για τ αναθεμα και ο Γκαρσια πηρε κυπελο και εκανε μια χαρα πλει οφ με τον Μιχαι βασικο, δεν σας ειδα να μιλατε για προπονητη π κανει τα παντα και απλα το ροστερ ειναι ανεπαρκες. Τον κρεμασαμε στα μανταλακια γιατι δεν εκανε τα λιμα παιχταραδες. Φετος ομως τα λιμα δεν παιζει να γινουν παιχταραδες αλλα δεν πειραζει Λουτσεσκου. Μεινε εδω να τσιμπας 1,8 μεχρι να ξαναανοιξει η κανουλα.

[icue]

Θα συμφωνησω με μια παραμετρο.

Τα κενάπου σίγουρα υπάρχουν αλλά δενξέρουμε αν είναι τόσο μεγάλα,είναι υπόθεση.

Και πέρσι μιλούσαμε για τεράστιο κενό στα χαφ αλλά μπήκε καταλαθως ο τσιγγαρας και είδαμε πως ναι μεν είχαμε κενό αλλά είχαμε και λυσεις

Ναι θεωρητικα ισως και ο Ραφα και ο Κουαλιατα να ειναι λυσεις. Αλλα στα φορ δεν ειναι υποθεση. Ειναι πραγματικοτητα.

[Ριαν_Καπαγιαννιδης]

Καλα το οτι στο φορ εχουμε μαυρη τρυπα μεχρι κι η μανα του Ολιβεϊρα το παραδεχεται, γι'αυτο φωναζα το καλοκαιρι οτι με φορ που δεν βαζει 10+ γκολ δεν πας πουθενα. Κι εδω φταινε ολοι. Ισως πρεπει να ερθει ενας Αναστασακος και να παει ο Μπραντον στο 10 ή στα ακρα. Κι ελπιζουμε να βγαλει ματια ο Κουτσιας για να γυρισει για βασικος του χρονου.

[Patron]

Το θεωρητικά δυνατό χαρτί του Λουτσέσκου είναι πως ξέρει να φτιάχνει συμπαγή σύνολα με στοχοπροσήλωση που αποδίδουν παραπάνω από το άθροισμα των μονάδων τους. Πιστεύω είναι ταμάμ για ΠΑΟΚ στις συνθήκες του ελληνικού πρωταθλήματος κ ποδοσφαίρου γενικά. Η περίοδος 2018/19 απο το κλεμμένο στο αήττητο είναι ενδεικτική, δεν ήταν απλά καταλυτικός, ητάν ο πυλώνας αυτής της επιτυχίας. Τέτοια πορεία κ απόδοση δεν έχει κάνει ομάδα του ΠΟΚ με όλο το κράτος κ το παρακράτος εντός εκτός κ επί τα αυτά. Μιλάμε για ομάδα ορόσημο του ελληνικού ποδοσφαίρου (οκ δεκτό αυτού του υποβαθμισμένου) που λογικό το κύκλωμα κάτω να μην την βάζει στο σωστό perspective, αλλά κ εμείς μου φαίνεται κάπου το χάνουμε.

Δεκτό φυσικά τώρα το 20022 δεν του βγαίνει, οπότε τι κάνουμε;

Καλό είναι να μην ξεχνάμε εύκολα που λειτουργούμε, για Ελλάδα μιλάμε. Να φέρουμε νεο μοντέρνο. γκεγκενπρεσιν, άμεσο, γρήγορο κλπ για τα χωράφια της Λειβαδιάς με 11 πίσω απο την μπάλα κ ΜανουχοΣιδηρόπουλους; Ο τύπος χθες ήταν μέσα στο στρες, είχε παραμορφωθεί η φάτσα του μέχρι να το φάμε. Στο δε πεναλτι μόνο γροθιά δεν έσφιξε. Ή θα πάρουμε ποτέ έξι πέναλτι σε εφτά αγώνες;

Τι να πω; Δεν ξέρω, Καραιταβλι τώρα κ βλέπουμε.