Συζήτηση για το ρόστερ, αποχωρήσεις κτλ (ποδόσφαιρο) ΙΙI

[ΑποστόληςΑ]

Τελεια ολα αυτα με τα παιδια απο τις ακαδημιες και οντως επειδη παρακολουθω ερχονται απο πισω απιστευτα ταλεντα, ηδη σιγα σιγα αρχιζει και αναφερεται το ονομα του 17χρονου Τζημα....

Το Στέφανο Τζίμα (γεν. 06.01.2006) τον πρωτοείδα σε ένα φιλικό πέρυσι που έπαιξε ο ΠΑΟΚ (υποτίθεται ήταν ο ΠΑΟΚ Β΄, αλλά υπήρχαν κυρίως παίκτες της τότε Κ19 και ο Τζίμας που ήταν τότε 15 ετών) με τον Εορδαϊκό στην Πτολεμαΐδα.
Μου έκανε εντύπωση ότι ο Στέφανος δεν κόλωνε ανάμεσα στα στόπερ του Εορδαϊκού παρόλο που ήταν πολύ μικρός, κάτι όμως που δεν φαινόταν στο γήπεδο. Και δύναμη είχε και επικίνδυνος ήταν.
Πέρυσι που έπαιζε με την Κ17 ήταν πρώτος σκόρερ με 17 γκολ με δεύτερο τον Αδάμ με 10 και τρίτο τον Γκιτέρσο με 6.
Στο final four, που βγήκαμε πρώτοι (3-1 τον Ατρόμητο και 2-0 τον Άρη στον τελικό) μου έκανε εντύπωση και ο Γιάννης Γκιτέρσος (23.05.2005). Και οι δύο είναι φορ και οι δύο έχουν καλό ύψος (το επίσημο σάιτ της ΠΑΕ δίνει 1,84 τον Στέφανο και 1,86 τον Γιάννη) και οι δύο σκοράρουν.
Το πώς θα εξελιχθούν είναι κάτι που θα φανεί σύντομα.

[iasoiako]

ApostolisA

ο Στέφανος Τζίμας είναι φορ, 9αρι ή είναι περιφερειακός που παίζει σαν 2ος επιθετικός και άκρα?

[iasoiako]

Ε μα αυτό είναι το πρόβλημα που λέγαμε ορισμένοι από τις αρχές του καλοκαιριού αδερφέ. Η έλλειψη ποιοτικών σταθερών.
Τσέκαρε όποιο selling club θέλεις. Όλα έχουν έναν συγκεκριμένο δυνατό και αξιόλογο κορμό και προσθέτουν πάνω του σιγά σιγά τα ταλέντα που βρίσκουν είτε από το scouting, είτε από τις ακαδημίες τους, τα οποία προφανώς είναι και προς πώληση μόλις πάρουν υπεραξία.
Εμείς τι κάναμε; Είχαμε δυο κενά στη μεσοεπιθετική γραμμή και αντί να πάρουμε δυο έτοιμους παίκτες και να δώσουμε ρόλο στον Ντέλια, ανανεώσαμε τον Μπίσεσβαρ(!), κρατήσαμε τον Καντουρί, φέραμε δυο άγνωστους πιτσιρικάδες, τον έναν ελεύθερο και τον άλλο 2 εκατομμύρια (που στα 23 μόνο πιτσιρικά δεν τον λες) και παρκάραμε τον Ντέλια στον πάγκο.
Πες μου τώρα εσύ, αν αντί για Κουαλιάτα, Ρικάρντο και ανανέωση Μπίσεσβαρ, φέρναμε τον Φάμπιο Μαρτίνς με 1 εκατομμύριο συμβόλαιο και δίναμε το δεύτερο ρόλο στον Ντέλια, πόσο χειρότερα θα ήμασταν..
Τα ίδια ισχύουν και για τα στόπερ. Αντί για την αγορά Κάργα, ας ανανέωναν τον Κρέσπο που προφανώς ξέραμε τι θα μας δώσει, ας ανέβαζαν τρίτο απευθείας τον Κουλιεράκη και ας κρατούσαν 4ο τον Μιχάι μέχρι να έρθει ο Νάσμπεργκ.
Μη σου πω να μην έφερναν καν τον Νάσμπεργκ και μόλις έφευγε ο Μιχαι ας ανέβαζαν 4ο τον Παναγιώτου.
Ίγκανσον, Κρέσπο, Κουλιεράκης, Παναγιώτου και Μιχαηλίδης μόλις επέστρεφε. Πόσο άσχημα θα ήταν;
Το μοναδικό κόστος θα ήταν η ανανέωση Κρέσπο που σιγά το κόστος.
Να πούμε για τα χαφ μήπως; Φέρνεις Φελίπε Σοάρες με 2.5 εκατομμύρια. Γιατί;
Κράτα Τσιγγάρα, Κούρτιτς, ανανέωσε τον Σβαμπ, φέρε δανεικό Ντάντας, πούλα τον Ντόουγκλας και αν καίγεσαι τόσο πολύ για 5ο χαφ, δώσε εκεί λεφτά για έμπειρο που θα βοηθήσει. Πάντως 2.5 εκατομμύρια δεν θα έδινες, θα είχες πουλήσει Ντόουγκλας (ας πούμε +3) και θα είχες δώσει μόνο ένα συμβόλαιο σε Ντάντας και σε 5ο χαφ.
Ξαναλέω, πόσο άσχημα θα ήταν;

Όλα είναι θέμα σχεδιασμού λοιπόν.

Από ότι φαίνεται οι δύο Σοάρες και ο Κουαλιάτα μέγαλες φόλες.
Ο Κουλιάτα με τον Μακεδονικό στο φιλικο της ΠΑΟΚ Β δεν έδειξε τίποτα.

[Miles]

Ο Νασμπεργκ ήρθε στη θέση του Κρέσπο σαν ο βασικός αρ.στόπερ. Ο Κάρας ήρθε στη θέση του Βαρέλα σαν μπακαπ του Ινγκανσον. Και ο Κουλιεράκης ανέβηκε από ΠΑΟΚ Β για να καλύψει το κενό του Μιχαηλίδη. Οι μεταγραφές ήταν σωστές το ζόρι ήταν πως δεν ήταν διαθέσιμοι στα ματς με Λεφσκι.

Οι μεταγραφές στα στόπερ δεν ήταν σωστές γιατί τον Νορβηγό τον είχαν κλείσει πριν από το τέλος της χρονιάς, έπειτα έκαναν και πρόταση ανανέωσης στον Κρέσπο, και στην προετοιμασία ανακάλυψαν τον Κουλιεράκη, ενώ υπήρχε και Μιχαηλίδης, δηλαδή 4 αριστερά στόπερ θα είχαμε. Ο Κάργας ήρθε γιατί δεν ήρθε ο Ρέντε. Ο σχεδιασμός νομίζω ότι ήταν Ίνγκασον-Ρέντε και Νάσμπεργκ-Κρέσπο-Μιχαηλίδης, τον Κουλιεράκη δεν τον υπολόγιζαν - απλά θα τον έπερναν στην προετοιμασία και... surprise! Τελικά κόλλησε του Ρέντε ήρθε Κάργας και αρνήθηκε Κρέσπο και στην πορεία τους βγήκε Κουλιεράκης. Ο Μιχάι ήταν έτσι κι αλλιώς για να φύγει.

Ρε παλικάρι είναι ένα παιδί 18,5 ετών, το οποίο την προηγούμενη σεζόν έπαιξε για πρώτη φορά στην επαγγελματική β΄ ομάδα του ΠΑΟΚ. Θα σχεδιάσεις τον ΠΑΟΚ 2022-23 με βασικό αριστερό στόπερ τον Κουλιεράκη;
Πρώτα θα τον δοκιμάσεις στην α΄ ομάδα για να δεις αν έχει την ψυχολογία και τη δύναμη να σταθεί απέναντι σε επαγγελματίες φορ και μετά θα τον υπολογίζεις σαν δεύτερο. Απλά ο Κώστας έτυχε να είναι ο μαναδικός αριστεροπόδαρος στόπερ στην ομάδα, γιατί ο Μιχαηλίδης ήταν τραυματίας, ενώ ο Νάσμπεργκ ήρθε 1η Αυγούστου.
Στα φιλικά έδειξε, για πρώτη φορά, ότι μπορεί να σταθεί στην πρώτη ομάδα.
Εδώ ο Κουαλιάτα, που είναι 3,5 έτη μεγαλύτερος (05.06.1999) δεν μπόρεσε να προσαρμοστεί, παρ΄ όλο που στην πατρίδα του είχε καλή απόδοση.

Αλίμονο αν περιμένουνε ματς της πρώτης ομάδας για να δούνε τους νεαρούς της β' ομάδας και της κ19. Δηλαδή ο Τζόλης πώς έπαιξε κατευθείαν; Τον Κουλιεράκη έπρεπε να τον είχαν υπολογίσει από τον χειμώνα ότι θα τον προωθήσουν. Όλες οι σοβαρές ομάδες έτσι κάνουν με τις ακαδημίες, γνωρίζουν ποιος αξίζει ν' ανέβει.

Επίσης το σχέδιο είναι για νεαρούς με μεταπωλητική αξία, ξένους και δικούς μας. Συνεπώς οι υπολογισμοί που κάνετε εσείς για λιγότερα συμβόλαια αλλά έμπειρων στα 800 χιλ. είναι δικοί σας και όχι της ομάδας. Αν δεν βγει ούτε κι αυτό με τους μικρούς προχωράμε στο επόμενο (ή στο προηγούμενο).

[ΑποστόληςΑ]

ApostolisA

ο Στέφανος Τζίμας είναι φορ, 9αρι ή είναι περιφερειακός που παίζει σαν 2ος επιθετικός και άκρα?

Και οι δύο φορ είναι (Γκιτέρσος, Τζίμας) τώρα ποιος θα παίξει στον άξονα και ποιος πιο πλάγια είναι θέμα προπονητή.

[ΑποστόληςΑ]

Τον Τζόλη τον έβαλε ο Άμπελ, που είχε απογοητευτεί από την όλη επιθετική λειτουργία της ομάδας (πχ όπως ισχύει σήμερα), όχι ο Ράζβαν,

[K_geo]

αυτη τη στιγμή, βάση αριθμών και εικόνας, το πρόβλημα στο ροστερ ειναι ενα και προφανές. αυτό που παρόλα όσα λεγόντουσαν, πέρασε στα ψιλά το καλοκαίρι.

και είναι στη θέση του φορ. Στις υπόλοιπες γραμμές είτε είμαστε καλά, είτε έχουμε να αναμένουμε αθλητές που θα βοηθήσουν.

ο ολιβέιρα έχει πολύ δρόμο ακόμα και δεν δείχνει να μπορεί να "συνέλθει", ο μπράντον είναι ένας αθλητής που θα προσφέρει στο σύνολο άλλα όχι με εντυπωσιακά νούμερα και έτσι ενώ δημιουργούμε φάσεις, τις περισσότερες από καθε άλλη ελλ.ομάδα, δεν έχουμε τον αντίστοιχο αριθμό τερμάτων.

και το 1-0, όπως είδαμε και στο ηράκλειο, πάντα είναι ένα εύθραυστο σκορ...

θεωρώ ότι το χειμώνα, η πρώτη και δεν θα με πείραζε προσωπικά και μοναδική, μεταγραφή, να είναι ένα φορ 23-27 ετών, στην πλέον παραγωγική δλδ ηλικία αλλά και με προοπτική να έχει αξιοπρόσεχτη απόδοση for the years to come, με κύριο χαρακτηριστικό του το σκοράρισμα και με όλα τα υπόλοιπα να έχουν δευτερεύουσα σημασία...

για τους... μανατζερικούς θα έλεγα ότι τα αναγκαία skills θα είναι τα finishing, heading, first touch, composure, off the ball & acceleration. έναν τύπο πάνω από 1,80 αλλά με σχετικά καλά ταχυδυναμικά στοιχεία.

έναν τύπο που θα επενδύσεις πάνω του είτε με καλή αγορά είτε με καλό συμβόλαιο και θα σου προσφέρει αυτά τα 15-20 γκολ τη χρονιά που είναι κρίμα να λείπουν από μια ομάδα που δείχνει ότι αν μη τι άλλο έχει τα στοιχεία να επιτύχει τους σκοπούς της...

[Miles]

Το πρόβλημα στο ρόστερ, μέχρι στιγμής, δεν είναι μόνο στο φορ αλλά και στα ακραία μπακ και στους μεσοεπιθετικούς. Στα μπακ, ο Λύρατζης δεν είναι ακριβώς στην περσινή κατάσταση, ο Τσαούσης ελπίζουμε να εξελιχθεί, για τους δύο ξένους δεν είμαστε αισιόδοξοι κανείς και για τον αρχηγό δεν περιμένουμε να βγάλει πόσα παιχνίδια πάλι αυτός.
Στους μεσοεπιθετικούς έχουμε μόνο Νάρεϊ και τον περσινό, δυστυχώς, Ζίφκοβιτς, αναμένουμε μήπως βοηθήσουν κάπως Καντουρί και Μπίσε και δεν έχουμε δει Κουαλιάτα και Ρικάρντο. Συνεπώς στην κατηγορία "Ολιβέιρα ερωτηματικό" είναι και πόσοι άλλοι παίχτες.

[Τρόμος]

Υπάρχει και ο Κωνσταντέλιας που αυτή τη στιγμή είναι πάνω από Κουελιάτα και Ρικάρντο. Ο Λουτσέσκου τον παίρνει τουλάχιστον στην αποστολή.

[papwolf]

Το μεγάλο πρόβλημα του ΠΑΟΚ από το 2019 και μετά είναι στη θέση του φορ. Ουσιαστικά δε μπόρεσε κανένας από τους παίκτες που ακολούθησαν να αντικαταστήσουν τα γκολ του Πρίγιο. Πρέπει να βρεθεί το γρηγορότερο ο παίκτης αυτός και τότε η ομάδα θα μας φαίνεται πολύ καλύτερη.
Φυσικά υπάρχουν κι άλλα κενά, κυρίως ποιοτικά κενά, αλλά αυτό του φορ είναι το πρωταρχικό.

[MikeStr4]

Δεν περίμενα ποτε να το πω αυτό, αλλά 5 αγωνιστική μου λείπει ο Ακπομ και ο Σιντκλει ίσως κ λίγο ο ροντριγκο!

[nunies4]

Εισαι υπερβολικος...
Εμενα παικτης που απο τα 10 εκατοστα στην πιο ευκολη σεντρα του κοσμου πιανει κεφαλια με τον ωμο δεν μου λειπει. Σιγουρο γκολ που μετα θα τους πηγαιναμε @@@ιωντας. Αντ'αυτου εχουν βγαλει μια γλωσσα να!
Για Σιντκλευ και Ροντριγκο ασχολιαστο

[constadine]

Να πω την αλήθεια θα προτιμούσα Άκπομ από Μπράντον .
Βέβαια ο Μπράντον είναι μια πιο φτηνή λύση.

[ΑποστόληςΑ]

Στη θέση του Rodrigo Soares υπάρχει ο Sastre που όπως έδειξε στους πρώτους αγώνες που έπαιξε με τον ΠΑΟΚ έχει τις ικανότητες να βοηθήσει επιθετικά την ομάδα. Πάσχει αμυντικά και αυτός είναι ο λόγος που δεν χρησιμοποιήθηκε φέτος, με εξαίρεση τον πρώτο αγώνα στη Σόφια. Αμυντικά όμως έπασχε και ο Rodrigo, όπως και ο Matos αρχικά, που βελτιώθηκε στη συνέχεια λόγω εμπειρίας. Ας μην ξεχνάμε ότι ο Vieirinha ξεκίνησε ως εξτρέμ. Όλοι οι καλοί επιθετικά ακραίοι μπακ έπασχαν αμυντικά, κυρίως οι Βραζιλιάνοι (Lino), αλλά στο Ελληνικό πρωτάθλημα περισσότερο χρήσιμο (για τον ΠΑΟΚ) προσόν είναι η επιθετική ικανότητα του ακραίου μπακ, αρκεί βέβαια να υπάρχει αλληλοκάλυψη από άλλους παίκτες, όταν ο ακραίος μπακ κινείται στον χώρο του εξτρέμ.

[nunies4]

Αδιεξοδο στις συζητησεις για την ανανεωση του Νταγκλας συμφωνα με τις εφημεριδες.
Για να δουμε θα ακολουθηθει η τακτικη της μη χρησιμοποιησης οπως εγινε στον Κουτσια πχ;
Να πω την αληθεια στο δίλημμα ανανεωση με οσα ζηταει (+1εκ) και με προοπτικη πωλησης η τον χανεις ελευθερο το αλλο καλοκαιρι δεν ξερω τι διαλεγω. Μαλλον το 2ο πλεον. Δεν εχω καμια εμπιστοσυνη οτι δεν θα κατσει στο συμβολαιο του ακομα και προταση να υπαρχει