Jose Boto

[Γέρος]

.

[Ιάσονας]

Να αναφέρω απλά πως το θέμα δεν είναι τόσο ότι έπαιξε ο Μπισε βασικός όσο ότι η αριστερή μας πλευρά ήταν οι Μπισε Βιερίνια το οποίο φανερά δεν δουλεύει γιατί δεν υπάρχει καθόλου αθλητικοτητα.
Ο μπισεσβαρ πιστεύω θα είχε πολύ καλύτερη εικόνα με τον Τσαουση από πίσω όπως και ο Βιεϊρίνια με ένα αθλητικό εξτρεμ μπροστά του ή ακόμα και ως εξτρεμ ο ίδιος με τον Τσαουση από πίσω του.

[15_50]

Το ερώτημα είναι:

Μπορεί να είναι χειρότεροι του διδύμου
Βιειρίνια - Μπίσεσβαρ,
οι Τσαούσης - Κουαλιάτα ή οι Τσαούσης - Ζίφκοβιτς ή
οι Σοάρες - Κουαλιάτα ή οι Σοάρες - Ζιφκοβιτς;

Η αυτονόητη απάντηση είναι ΟΧΙ.

[Γέρος]

Συνεχώς ξεχνάμε και τον Omar.

Εκεί στα αριστερά τον χρησιμοποιεί ο Προπονητής. Έχει και σοβαρό συμβόλαιο.

[montekristo]

Είναι κουραστικό να γράφω τα ίδια να ερμηνεύονται αλλιώς και μετά επειδή ο χ ψ διαφωνεί(και καλά κάνει) κου το ξαναλεει.

Τελευταία φορά,γίνομαι γραφικός και δεν θέλω.

Αριστερά με επιλογή παιζει ο μπισε από το υπάρχον ροστερ.

Από το υπάρχον ροστερ λοιπόν κουαλιατα Ρικάρντο ντελιας ζιβκοβιτς θα μπορούσαν να παίξουν αριστερα και χθες ο προπονητής επέλεξε τον μπισε.

Δικαιωθηκε? Τι να πω ,γνώμες ειναι αυτές,εγώ λέω ότι ο μπισεσβαρ ήταν πολύ κακός χθες (για μια ακόμα φορά) αλλά να δούμε αν θα βγει από το rotation. Βασικά μέχρι στιγμής σε όσα ματς έπαιξε ίσως να ήταν κακός έως ανύπαρκτος αλλά εκεί η δεύτερη τριτη δεκατη ευκαιρία είναι στο πρόγραμμα, οι αλλοι β ομάδα

Επίσης έχω το δικαίωμα να έχω την γνώμη ότι από τα υπάρχουσα αριστερά εξτρεμ ο κουαλιατα τον μπισε δεν τον βλέπει καν,είναι 2 επίπεδα πάνω.ο ντελιας καλώς ή κακώς έχει φυσικά προσόντα 15χρονου ,όταν φτιάξουν και αυτος δεν τους βλέπει. Ο Ρικάρντο είναι επίσης περίπτωση με τρομερό ενδιαφέρον, προφανώς με λίγες εμπειρίες. Το ότι από τους 3 προτιμάει τον μπισε (μην ξεκινησω για τον αουγκουστο που πάλι έχω δικαίωμα να θεωρώ τα παιχνίδια του απλά φοβικα και ακίνδυνα) το θεωρώ λάθος.

Ε τι διαολο,έχω το δικαίωμα να το πω, φόρουμ δεν είναι εδώ μέσα?

Αναφαιρετο δικαιωμα κιολας.-

Οπως κι εγω να συμφωνησω
μεχρι τελειας σε οσα γραφεις!

[kos]

Δηλαδή ζινολα έχουμε ένα εξτρέμ δύο επίπεδα πάνω από τον μπισε αλλά δεν τον βλέπει ο προπονητής. Όλοι οι άλλοι δεν βλέπουμε τον μπισε και πάμε να κάνουμε μια περιττή μεταγραφή.
Για το δύο επίπεδα πάνω φαντάζομαι πως έχεις προσωπική άποψη.

[GINOLA]

Προσωπική είναι η αποψη,έτυχε να δω καποια πράγματα,δεν είμαι ο πάπας.

Αυτό το "αυτός ξερει" με τσιγκλάει ομως.

Που προφανώς ξέρει,αλλά με γεγονότα όλοι οι προπονητες πολλές φορές κάνουν και λαθη. Πχ επιμονή σε Τέιλορ αντί λυρατζη. Επίσης είναι η εικόνα. Το ότι ο μπισε σε όσα ματς έπαιξε είναι κάκιστος είναι γεγονός,δεν είναι υπόθεση. Δεν έχει θέση σήμερα στο rotation,ισως σε αλλη φαση να εχει. Όπως και το φιάσκο λεφσκι γεγονός είναι. Και εκεί ήξερε αλλά ακόμα δεν κατάλαβα γιατί καργας και όχι κουλιερακης.

Τεσπα,εμένα με ενδιαφέρει στο τέλος της ημέρας να πάρουμε το νταμπλ και ας το κάνει όπως θέλει. Από εκεί και πέρα,λέμε ο καθένας ότι πιστεύει , no hard feelings

[gika]

Λίγος για Τεχνικός Διευθυντής, συμπαθητικός ως σκάουτερ.

Στα θετικά:
- Ο δανεισμός Ντάντας, που αν ο Ιβάν γίνει ο Ιβάν που κάποτε ξέραμε, θα έχουμε φτιάξει κέντρο για 2-3 χρόνια, μέχρι να μας τον αρπάξουν.
- Η μεταγραφή Κοτάρσκι, που ναι μεν θέλει χρόνο και δουλειά, αλλά φαίνεται να υπάρχει εξαιρετική πρώτη ύλη.

Στα ουδέτερα:
- Ο Νάρει που από την μία μπορεί να σταθεί ως βασικός στην ομάδα κάτι που σε ένα βαθμό κάνει την μεταγραφή πετυχημένη, αλλά από την άλλη άργησε χαρακτηριστικά να έρθει παίζοντας ρόλο στον βαρύ αποκλεισμό - ενώ παίκτες τέτοιου επιπέδου υπάρχουν δεκάδες, ίσως και ελεύθεροι.
- Ο Μπράντον, που ναι μεν δεν κάνει την τρελή διαφορά, αλλά σίγουρα έχει να δώσει στην ομάδα, είναι φθηνός και το ρίσκο είναι πολύ μικρό λόγω του 1+1 χρόνια συμβόλαιο.

Στα αρνητικά:
- Η αντικατάσταση Μιχάι από Κάργα: και χειρότερος και μεγαλύτερος και πληρώσαμε για να τον φέρουμε.
- Η αντικατάσταση Βαρέλα, το πιο βαρύ συμβόλαιο, από τον κανένα. Σε έσωσε ο Κουλιεράκης.
- Η αντικατάσταση Κρέσπο από Νάσμπεργκ. Όχι μόνο είναι ένας αμυντικός της σειράς με καριέρα στα 27 του μόνο στις Ρέγκες, άργησες τόσο να τον φέρεις που θα τον δούμε Οκτώβριο να αγωνίζεται. Ήταν ο κύριος λόγος του αποκλεισμού από τους Βούλγαρους. Ενώ ο Κρέσπο θα μπορούσε να μείνει εδώ με ψίχουλα.
- Η μεταγραφή Κουαλιάτα για βασικό αριστερά που ήταν ξεκάθαρο ότι ακόμα κι αν πετύχει, ο παίκτης θα χρειαζόταν πολλούς μήνες για να προσαρμοστεί στα εδώ δεδομένα. Μεταγραφή που κόστισε 2 εκατομμύρια και πήρε τεράστιο μέρος του μπάτζετ! Όταν το κατάλαβες ανανέωσες τον Μπίσεσβαρ ο οποίος πήρε άλλο ένα γερό συμβόλαιο και τώρα δεν σου βγαίνουν τα κουκιά για τρίτο παίκτη στη θέση.
- Η τραγική στρατηγική στο κέντρο. Ανανέωση Αουγκούστο αρχικά, πώληση Αουγκούστο στη συνέχεια και τελικά έμεινε ο Αουγκούστο χωρίς να ανανεώσει και είναι θέμα χρόνου να κλείσει αλλού και να μας γράψει στα @@ του. Τα σπάσατε με Κούρτιτς, τον αφήσατε εκτός ομάδας στα κρίσιμα Ευρωπαικά, για να μείνει τελικά και να μη βγαίνει από την εντεκάδα. Κι αυτόν τον χάνουμε του χρόνου. Βάλε και την ανανέωση Σβαμπ που δεν ξέρει που πατάει και που βρίσκεται. Βάλε και τα 3.5 εκατομμύρια στον Φ. Σοάρες που 6 μήνες αργότερα ζήτημα να έχει κάνει 2 καλά παιχνίδια. Και ποιος την πλήρωσε; Ο Τσιγγάρας, 22 χρονών, γηγενής από ακαδημίες, που έφυγε δανεικός με μικρή ρήτρα γιατί απλά δεν θα έβρισκε χώρο.
- Η απόφαση να στηριχτεί η ομάδα στον Ολιβέιρα, που μέσα Σεπτέμβρη (βαδίζουμε στην 5η αγωνιστική και "ολοκληρώσαμε" τις ευρωπαικές υποχρεώσεις) ακόμα είναι φανερά ανέτοιμος και δεν ξέρουμε και αν θα επανέλθει.
- Η απόφαση αγοράς του Σάστρε μετά από 6 μήνες δοκιμής, με τον παίκτη να είναι χειρότερος κι από τον Μουν και τον Αραμπατζή. Αποτέλεσμα να παίζουμε με Λύρατζη δεξιά και όταν αυτός δεν μπορεί η πρώτη σκέψη είναι το μπαλαντέρ Βιειρίνια, η δεύτερη να βάλουμε εξτρέμ στη θέση και η τρίτη αυτός.
- Η μεταγραφή του Ράφα Σοάρες που είναι χειρότερος και από του Βιειρίνια στα 37 του που δεν μπορεί να τρέξει και από τον Τσαούση που δεν ξεχώρισε ούτε στη Β' ομάδα.
- Το ρίσκο που πάρθηκε με την ανανέωση του Ζ. Ζίφκοβιτς που αν λείψει ο Κοτάρσκι (ή αν δεν έβγαινε η μεταγραφή) θα κλαίγαμε με μαύρο δάκρυ.
- Η αδυναμία να ξεφορτωθείς Μουργκ, Νινούα και Ζαμπά - παίκτες που για όλους πλήρωσαμε για να τους αγοράσουμε, έστω και ελεύθερους.

ΚΑΙ ΤΕΛΟΣ,

- Η θέση στο 10, ένας παίκτης που να έχει ένταση, να τρέχει, να πιέζει και ταυτόχρονα να έχει προσωπική ενέργεια, τεχνική, τρίπλα και νούμερα. 3 μεταγραφικές περιόδους ψάχνουμε αυτόν τον παίκτη και ακόμα δεν έχει γίνει ούτε μία σοβαρή κίνηση. Παίζουμε με τον Αουγκούστο που το παιδί είναι 6αρο-8άρι καταστρέφοντας και αυτόν και την κυκλοφορία μας.



Με δυο λόγια, δεν δικαιολόγησες ούτε λίγο τη φήμη του ονόματος σου και το βιογραφικό σου. Πάρα πάρα πολλά λάθη και παραλείψεις και ένας αποκλεισμός εξαιτίας αυτών που θα τον πληρώνουμε για χρόνια.

[Equalizer]

Γκίκα καταλαβαινεις ότι τα μισά σου συμπεράσματα είναι για παίκτες που δεν έχεις δει να παίζουν ε;
Που ακόμα και απολύτως μέσα να πεσεις, είναι εντελώς άστοχο να κρίνεις ολοκληρωτικά τον οποιονδήποτε υπάλληλο από τόσο μικρό χρονικό διάστημα

Οι προπονητές λέμε θέλουν ένα δύο και τρία χρόνια για να κριθούν. και οι τεχνικοί διευθυντές έξι μήνες, με περιορισμένο μπάτζετ ΚΑΙ παγκόσμια κρίση;

Βαστα λιγο

[gika]

Το ότι φτάσαμε 5η αγωνιστική, αποκλειστήκαμε από την Ευρώπη, και ακόμα δεν έχουμε δει να παίζουν παίκτες που ήρθαν για βασικοί είναι βασικότατος λόγος για να θεωρηθεί το πλάνο αποτυχημένο.

Αν βγουν παικταράδες, ο Μπότο θα επιβεβαιώσει ότι είναι καλός σκάουτερ. Το ότι άφησε την ομάδα γυμνή και χωρίς παίκτες σε συγκεκριμένες θέσεις, απλά λένε πολλά για την ικανότητα του ως Τεχνικός Διευθυντής. Είναι λάθος να τον κρίνουμε μόνο από το αν ένας παίκτης είναι καλός. Αυτό είναι δουλειά του scouting. Αυτός έπρεπε να χτίσει τον γενικό σχεδιασμό και προφανώς απέτυχε.

[renegade]

Έτσι είναι δυστυχώς.
Ο τ.δ κρίνεται από το αν είναι η ομάδα πλήρης από την πρώτη αγωνιστική.
Ο σκάουτερ κρίνεται σε βάθος χρόνου.
Εκτός και αν στον ΠΑΟΚ δεν μας ενδιαφέρουν οι αγωνιστικές επιτυχίες αλλά μόνο το ποσό πήραμε και πόσο πουλήσαμε

[ΑποστόληςΑ]

Ο Boto πήρε παίκτες - επένδυση, κάτι που θέλει υπομονή για να δείξει αν ήταν σωστές οι ενέργειές του ή όχι, αλλά μέσα στα καθήκοντά του είναι να φέρει και έτοιμους παίκτες για την ενίσχυση της ομάδας.

Οι έτοιμοι που ήρθαν είναι:
1. Κάργας (μάλλον δεν ήταν δική του επιλογή)
2. Nasberg (ακατανόητη επιλογή για μένα, αλλά το αν είναι καλή ή κακή θα φανεί)
3. R. Soares (μέχρι τώρα δεν έχει δείξει κάτι καλό, πλην όμως δεν έχει παίξει πολύ, οπότε αναμένουμε)
4. Narey (καλή επιλογή φαίνεται)
5. Brandon (συμπαθητική επιλογή)

Εγώ βλέπω ως λάθη του Boto τα παρακάτω:

1. Η επιλογή να μην μείνει ο Crespo και να έρθει στη θέση του ο Nasberg ο οποίος είχε συμβόλαιο μέχρι 31/7/2022 με την πρώην ομάδα του.
Αποτέλεσμα: Ελλείποντος του Μιχαηλίδη ως τραυματία δεν υπήρχε αριστεροπόδαρος στόπερ κατά την προετοιμασία, αλλά και κατά την διάρκεια των επίσημων αγώνων, πλην του 18,5 ετών Κουλιεράκη που αν και έπαιξε καλά στα φιλικά ο προπονητής φοβήθηκε να τον εμπιστευθεί στα επίσημα παιχνίδια με Lefski. Η κατάληξη είναι γνωστή. Θεωρώ ότι έχοντας νέο τερματοφύλακα στην 11άδα, νέο αριστερό μπακ (R. Soares, Τσαούση) και σχετικά νέα δεξιά μπακ (τόσο ο Sastre όσο και ο Λύρατζης έπαιξαν μόνο στον β΄ γύρο του περυσινού ΠΑΟΚ) θα έπρεπε τουλάχιστον το κεντρικό δίδυμο να μείνει το ίδιο.

2. Κακός σχεδιασμός στην επιλογή φορ. Η ομάδα πήγε στην προετοιμασία με δύο μόλις φορ, από τα οποία ο ένας ήταν γνωστόν ότι θα πάρει μεταγραφή. Ουσιαστικά δηλαδή μόνον με έναν (!!!) Όταν μάλιστα αυτός ο ένας τραυματίστηκε όλη η Τεχνική ηγεσία του ΠΑΟΚ βρέθηκε εκτεθειμένη γιατί δεν υπήρχε άλλος φορ κορυφής και έτρεξαν εσπευσμένα να φωνάξουν τον 18χρονο Κούτσια να συμμετάσχει, στο τέλος της προετοιμασίας, ενώ για φορ απέκτησαν έναν παίκτη ελεύθερο, που δεν είχε κάνει δηλαδή μέχρι τότε προπονήσεις και ουσιαστικά ΑΝΕΤΟΙΜΟ για τους επίσημους αγώνες με Λέφσκυ, που είχε μπροστά της η ομάδα. Το άλλο τραγικό είναι ότι ο παίκτης αυτός ΔΕΝ αγωνίζεται ως φορ κορυφής, αλλά σαν περιφερειακός φορ, είναι δηλαδή κάτι αντίστοιχο με τον Facundo Pereyra που είχε κάποτε ο ΠΑΟΚ.

3. Οι πρώτες δύο επιλογές του (χειμώνας) Sastre και Felipe Soares είναι αυτή τη στιγμή τραγικές. Ειδικά ο Soares πάνω στον οποίο επενδύθηκαν πάνω από 2,5Μ για την απόκτησή του (2,5Μ + bonus).

4. Όλες οι κινήσεις του για επιτελικό παίκτη (10ρι) από τον Γενάρη μέχρι σήμερα. Ακόμη και το φιάσκο, όπως εξελίσσεται P. Fernandes, τον οποίο εγώ δεν ήθελα στον ΠΑΟΚ, αλλά από το τίποτε που διαφαίνεται αυτή τη στιγμή θα ήταν καλύτερος.

[astral]

Δεν μπορεί να κρίνεται και από τα δυο δηλαδή? Και από την αρχή και από τη συνεχεια? Πρέπει να βγει το πόρισμα από Σεπτέμβρη?
Τα προφανή λάθη έχουν αναφερθεί πολλές φορες και το ρίσκο με τα ευρωπαϊκά παιχνίδια δε βγήκε με ευθύνες όλου του αγωνιστικού.
Παρόλα αυτά είναι πολύ νωρίς για ολοκληρωμένη κρίση και άποψη. Όλοι τελικά κρίνονται σε βάθος χρόνου. Τα υπόλοιπα είναι τουλάχιστον βιαστικά.

[Ιάσονας]

Αποστόλη ενώ συμφωνώ γενικά σε αυτό που γράφεις νομίζω πως έχω κάποιες ενστάσεις για Καργα (ενώ ήμουν κατά της μεταγραφής), και Νάσμπεργκ.
Θεωρώ πως τον Κάργα τον πήρε ως δεξί στόπερ για αλλαγή του Ινγκασον και το κόστος είναι χαμηλό. Είναι νωρίς να τον κρίνουμε για το ρόλο του, πρέπει να λάβουμε υπόψιν και πως αν και 27 δεν έχει εμπειρία σε ομάδα που παίζει κυριαρχικό ποδοσφαίρο, όπως επίσης και την κακή εικόνα που έχει για τον Μιχάι ο Λουτσέσκου (θυμήσου εικόνα στο δευτερο φιλικό προετοιμασιας) και την ανάγκη για γηγενείς (όταν αποκτήθηκε δεν ξέραμε οτι θα αποκλειστούμε από την Λέφσκι).
Για τον Κρέσπο αν είχε μείνει πιστευώ θα είχαμε περάσει. Τότε όμως πίστευα πως θα περνούσαμε ούτως ή άλλως. Πιθανολογώ πως όλοι πλην Λουτσέσκου το ίδιο πίστευαν. Από εκεί και πέρα κανείς δεν ξέρει τι ζήτησε ο Κρέσπο (όχι σε λεφτά αλλά σε ρόλο). Αν πχ ο Κρέσπο ζήτησε να είναι βασικός και διετές συμβόλαιο υπήρχε πρόβλημα. Στον Νασμπεργκ πιστεύω έψαχναν μία λύση μέχρι να γυρίσει ο Μιχαηλίδης που μετά θα δεχθεί και τον πάγκο. Ο Κουλιεράκης τους βγήκε χωρίς να το περιμένουν. Αυτό όμως πάλι δε σημαίνει πως ο Νάσμπεργκ σαν μεταγραφή είναι κακή, λάθος ήταν που δεν δώσαμε στη Βαλερέγκα λεφτά να έρθει πιο γρήγορα.

[Ιάσονας]

Και για να πω και την γνώμη μου για τον Μπότο, προφανώς και δεν μπορούμε να τον κρίνουμε ακόμα. Ακούω την κριτική για Σάστρε και σκέφτομαι πως τα λεφτά που κόστισε άξιζαν το ρίσκο ακόμα και αν αποτύχει. Η μεταγραφές των Ντάντας και Κοτάρσκι είναι εξαιρετικές, για τον πρώτο στο χέρι του Σαββίδη είναι να μείνει για τα επόμενα χρόνια στη Τούμπα. Για τον Κουαλιάτα θα δούμε στο μέλλον, πάντως δεν πρέπει να θεωρούμε και το 1,8 που δόθηκε κανένα ποσό που σου εξασφαλίζει την επιτυχία. Ο Ράφα Σοαρες όταν τον κλείσαμε, ήταν το δευτερο καλύτερο αριστερό μπακ που κυκλοφορούσε ελεύθερο μετά τον Ρίστιτς που πήγε στην Μπενφίκα. Προσωπικά ακόμα τον πιστεύω πως θα βγει.