Μεταγραφές Καλοκαιριού 2022 III
-
theo-drama
- Mr Ξερόλας 2019
- Δημοσιεύσεις: 7519
- Εγγραφή: Πέμ 22 Οκτ 2015, 20:04
Re: Μεταγραφές Καλοκαιριού 2022 III
[quote="gk.box16"
Όταν πήραμε το αήττητο πρωτάθλημα και το κύπελλο τι μέσο όρο εισητηρίων είχαμε θυμάστε;
Η πλάκα είναι ότι όλοι αυτοί που δεν πατάνε στο γήπεδο και κράζουν(κυρίως) ή πανυγηριζουν από τα σοσιαλ θέλουν και γήπεδο με 40.000+ θέσεων...[/quote]
Απο 28.700 ΕΙΣΗΤΗΡΙΑ που χωράει η Τουμπα, είχαμε μέσο όρο 18.640 εισητηρια, την σεζόν 2018-2019,την χρόνια του ΑΗΤΤΗΤΟΥ ΝΤΑΜΠΛ.
Αυτός ειμαστε ο κόσμος του ΠΑΟΚ.
ΥΓ.
Διαβάστε προσεκτικά τι γράφει ο γέρος έλεος.
Όταν πήραμε το αήττητο πρωτάθλημα και το κύπελλο τι μέσο όρο εισητηρίων είχαμε θυμάστε;
Η πλάκα είναι ότι όλοι αυτοί που δεν πατάνε στο γήπεδο και κράζουν(κυρίως) ή πανυγηριζουν από τα σοσιαλ θέλουν και γήπεδο με 40.000+ θέσεων...[/quote]
Απο 28.700 ΕΙΣΗΤΗΡΙΑ που χωράει η Τουμπα, είχαμε μέσο όρο 18.640 εισητηρια, την σεζόν 2018-2019,την χρόνια του ΑΗΤΤΗΤΟΥ ΝΤΑΜΠΛ.
Αυτός ειμαστε ο κόσμος του ΠΑΟΚ.
ΥΓ.
Διαβάστε προσεκτικά τι γράφει ο γέρος έλεος.
Re: Μεταγραφές Καλοκαιριού 2022 III
"Βέβαια πρώτα θα χρειαστεί να φύγουν οι παίκτες που βρίσκονται στη λίστα αποχώρησης για να έρθουν οι αντικαταστάτες. Ο ΠΑΟΚ λοιπόν θα προχωρήσει δεδομένα στην απόκτηση ενός εξτρέμ και ενός επιτελικού μέσου. Έπειτα ενδέχεται να έρθουν ακόμα ένας κεντρικός αμυντικός, ένας αριστερός μπακ και ένας φορ."
Απο αρθρο του γκαζετα σημερα. Ο αριστερος μπακ ποτε προεκυψε;
Απο αρθρο του γκαζετα σημερα. Ο αριστερος μπακ ποτε προεκυψε;
Re: Μεταγραφές Καλοκαιριού 2022 III
Ρε έχει σας το λεω τόσες εβδομάδες αλλά χάνεται μέσα στους καυγάδες:
Κρατήστε μικρό καλάθι στα συμπεράσματά σας μέχρι να τελειώσει ο κύκλος των μεταγραφών. Είτε θετικό, είτε αρνητικό.
Δυστυχώς είμαστε αναγκασμένοι να το περνάμε αυτό κάθε καλοκαίρι είτε επειδή έτσι είναι γενικά το ποδόσφαιρο είτε επειδή έτσι λειτουργεί ο ΠΑΟΚ.
Εγώ πιστεύω θα γίνουν κινήσεις. Μπορεί να μη δικαιωθώ, ξανά.
Κρατήστε μικρό καλάθι στα συμπεράσματά σας μέχρι να τελειώσει ο κύκλος των μεταγραφών. Είτε θετικό, είτε αρνητικό.
Δυστυχώς είμαστε αναγκασμένοι να το περνάμε αυτό κάθε καλοκαίρι είτε επειδή έτσι είναι γενικά το ποδόσφαιρο είτε επειδή έτσι λειτουργεί ο ΠΑΟΚ.
Εγώ πιστεύω θα γίνουν κινήσεις. Μπορεί να μη δικαιωθώ, ξανά.
Re: Μεταγραφές Καλοκαιριού 2022 III
Soares, vierinia, tsaousis. Με τον πρώτο να αδυνατεί μέχρι στιγμής, τον δεύτερο να είναι για ειδική διαχείριση και για άλλες δουλειές, το βάρος θα πέσει στον νεαρό.icue έγραψε:"Βέβαια πρώτα θα χρειαστεί να φύγουν οι παίκτες που βρίσκονται στη λίστα αποχώρησης για να έρθουν οι αντικαταστάτες. Ο ΠΑΟΚ λοιπόν θα προχωρήσει δεδομένα στην απόκτηση ενός εξτρέμ και ενός επιτελικού μέσου. Έπειτα ενδέχεται να έρθουν ακόμα ένας κεντρικός αμυντικός, ένας αριστερός μπακ και ένας φορ."
Απο αρθρο του γκαζετα σημερα. Ο αριστερος μπακ ποτε προεκυψε;
Τώρα αν για τις εγχώριες διοργανώσεις χρειαζόμαστε επιπλέον αριστερό μπακ, ίσως όταν καλυφθούν άλλες θέσεις.
Πιο λογικό θα μου έμοιαζε να έρθει ένας τον Γενάρη για να είναι έτοιμος το καλοκαίρι παρά τώρα. Ανάλογα πάντα με το τι θα δείξει ο Τσαούσης.
Re: Μεταγραφές Καλοκαιριού 2022 III
H μεγαλυτερη μαχη που εδωσε ο Σαββιδης τα 10 προηγουμενα χρονια στον ΠΑΟΚ, ηταν αυτη της προσπαθειας επιτευξης συνθηκων ισονομιας στο ελληνικο ποδοσφαιρο.Μια τεραστια μαχη, με τεραστιο κοστος,κοστος ψυχικο,οικονομικο,επιχειρηματικο,μια μαχη που σε μεγαλο βαθμο κερδισε,μια μαχη που επειδη ειναι κυριως μαχη παρασκηνιου,δεν ετυχε και της αναγνωρισης που ισως θα επρεπε απο τον κοσμο της ομαδας. Οσον αφορα ομως το αγωνιστικο κομματι,παρα τους τιτλους που προφανως δεν ειναι αμελητεοι και μας προσεφεραν στιγμες χαρας που ειχαμε αρχισει να πιστευουμε οτι δεν θα δουμε στη ζωη μας,η αληθεια λεει πως ολα αυτα τα χρονια αφησαν πισω τους λιγοτερα απο οσα θα επρεπε με βαση τα ποσα που σπαταλησε ο ιδιος.10 χρονια μετα και η ομαδα ως οργανισμος δεν εχει κανει το παραμικρο βημα μπροστα.10 χρονια με συνεχεις αλλαγες πλανων,συνεχεις αλλαγες προπονητων,συνεχεις αλλαγες τεχνικων διευθυντων,συνεχεις αλλαγες πλανου διοικησης και μονη σταθερα ο προσωποκεντρικος τροπος λειτουργιας που θελει τον ιδιοκτητη να αποφασιζει για τα παντα,πολλες φορες βαση θυμικου παρα λογικης.10 χρονια που η ομαδα παντα κοστιζε πολυ παραπανω απο τη πραγματικη της αξιας και επρεπε να τρελαθει ο ιδιος για 2-3 χρονια και να σπαταλησει τεραστια ποσα για να καταφερει να δει στο γηπεδο μια ικανη ομαδα.Αυτο ειναι που σε μεγαλο βαθμο εχει επηρεασει και τον κοσμο,ο συνεχης βιασμος της ποδοσφαιρικης λογικης,ουτε το κλεισιμο της κανουλης,ουτε η ελλειψη τιτλων.Να βλεπει την ομαδα να παιζει δυο προκριματικους αγωνες σε ευρωπαικη διοργανωση,τη μια φορα ΤΣΛ, χωρις επιθετικο για να ερθω στο σημερινο πρωτοσελιδο.Να βλεπει ΤΔ να φευγουν μετα απο 6 μηνες.Να μην βλεπει ενα νεο στελεχος στη ΠΑΕ.Να,να,να.Σταματηστε επιτελους να τα βαζετε με τον κοσμο,δεν βοηθαει σε τιποτα να ψαχνουμε να επιρριψουμε τις ευθυνες παντα μακρια απο τη πραγματικη πηγη τους υπο την απειλη του φοβου...10 χρονια μετα και μετα απο 400 μυρια εσοδων ειτε απο την τσεπη του Ιβαν ,ειτε απο τα εσοδα της ΠΑΕ και φτασαμε να επιστρεφουμε σε μπατζετ ΖΖ και ισως και χειροτερη ομαδα απο αυτη των ΖΖ...Ειναι κριμα,πολυ κριμα πρωτα απο ολα για τον ιδιο τον Ιβαν και μετα για εμας...
-
montekristo
- Δημοσιεύσεις: 3990
- Εγγραφή: Τετ 27 Μάιος 2009, 16:33
Re: Μεταγραφές Καλοκαιριού 2022 III
Αρχηγου παροντοςΠΟΡΚΥ-5 έγραψε:Φεύγουν Τέιλορ, Μιχάι, Αουγκούστο, Νινούα, Κούρτιτς, Μουργκ, Ζαμπά, Λάμπρου και παίρνουμε δύο χαφάρες, έναν ανασταλτικό και έναν επιτελικό! Παίρνεις και δέκα (10) πόντους στα πρώτα τέσσερα ματς και η Τούμπα θα έχει 28.700 οπαδούς να τραγουδάνε "Αυτό, αυτό, αυτό είναι σωστό, Πρωτάθλημα και Κύπελλο στον Πύργο τον Λευκό"...!!!
Λίγη υπομονή ακόμα αδέρφια...!!
πασα αρχη παυσατω.-
Εγω παντως εχω πεισθει πλεον!
Δεν ξαναζηταω ΤΙ-ΠΟ-ΤΑ.-
Ελπιζω να ακολουθησουν ολοι!
Re: Μεταγραφές Καλοκαιριού 2022 III
Μην σκάτε . Μιχαι και Τειλορ θα δοθούν εύκολα . Ο Μουργκ κουτσα στραβά ίσως παίξει εν τελει φέτος 10 αν δεν φύγει . Ο Λάμπρου στην τελική πάει και δανεικός . Το ζόρι είναι να φύγει το ζουλάπι ο Ζαμπα . Αυτό το μέγιστο γαϊδούρι που παίρνει ποσα παίρνει (600-700-800;) και δεν καταδέχεται ούτε στην πόλη να είναι .
Sent from my iPhone using Tapatalk
Sent from my iPhone using Tapatalk
Re: Μεταγραφές Καλοκαιριού 2022 III
Ας ρίξουμε λοιπόν μια ματιά στους ισολογισμούς της ομάδας για να κατανοήσουμε τον μετεγγραφικο σχεδιασμό...
Ο ΠΑΟΚ την εποχή του Ζαγοράκη είχε φθάσει να έχει ως έξοδα ποδοσφαιρικού τμήματος περί τα 20-25 μύρια παρουσιάζοντας πάντα ζημίες.
Με τον ερχομό του ο Σαββίδης ως γνωστό πλήρωσε τα χρέη, επένδυσε στις ακαδημίες και σταδιακά άρχισε να αυξάνει το μπάτζετ φθάνοντας το περίπου στα 45 μύρια. Αξιοσημείωτο είναι ότι την χρονιά του νταμπλ τα έξοδα ήταν περίπου 45 μύρια ενώ τα έσοδα ήταν περίπου 32. Η χρονιά έκλεισε με μια ζημιά περίπου 4 μύρια γιατί πωλήθηκε ο πριγιοβιτς δέκα μύρια.
Έχοντας την τρέλα του ο Ιβάν όλες τις ζημιές της ομάδας τις κάλυπτε υποχρεωτικά με ΑΜΚ. Η χρονιά που είχαμε την μικρότερη ζημιά ήταν η προπερσινη με περίπου τρία μύρια ζημιά.. Δεν ξέρω εάν έχει δημοσιευτεί ο περσινός ισολογισμός, πιθανολογω όμως ότι ίσως για πρώτη φορά στην ιστορία μας η ομάδα να έχει κέρδη καθώς η ομάδα με μισό μπάτζετ είχε επιπλέον δέκα μύρια συν εισιτήρια από παιγνίδια της Ευρώπης και πωλήσεις τζολη Γιαννούλη σβαροφσκι.
Τα προηγούμενα χρόνια για ψυχολογικούς λόγους κυνηγουσαμε τον γαβρο σε όλα τα επίπεδα. Δεν θα πρέπει να ξεχνάμε ότι ο γάβρος την προηγούμενη δεκαετία είχε τεράστια έσοδα από Τσάμπιονς λιγκ και πωλήσεις ποδοσφαιριστών, ενώ έπαιρνε πάντα προνομιακά τηλεοπτικά συμβόλαια και δεν πλήρωνε τις υποχρεώσεις του (Καραϊσκάκης.....)
Σε αυτήν την κούρσα ο Σαββίδης έβαλε όλα τα λεφτά από την τσέπη του... Θα ήθελα να θυμίσω ότι στο παρελθόν η ομάδα που μπήκε σε οικονομικό ανταγωνισμό με τον γαβρο ήταν η ζελα όπου κατέληξαν να διώξουν την οικογένεια Βαρδινογιάννη ως φραγκοφονιαδες (!!!!!!!!!!!!!!) και να αναλάβει το γνωστό πολυμετοχικό σχήμα με την γνωστή κατάληξη...
Μετά τον νταμπλ η βιωσιμότητα της ομάδας απαιτούσε επανακαθορισμό των στόχων... Έχοντας φάει οδυνηρούς αποκλεισμούς από τους ομίλους του Τσάμπιονς λιγκ, αλλά και με ένα μοίρασμα τηλεοπτικών συμβολαίων που καταφανώς ευνοούσε τις ομάδες της Αθήνας, γεγονός που έκανε έξαλλο τον Σαββίδη που εάν θυμάστε καλά έφτασε στο σημείο να αναλάβει προσωπικά τις διαπραγματεύσεις, ο μόνος τρόπος να εξασφαλιστεί η βιωσιμότητα της ομάδας ήταν η αυτάρκεια.
Για να μην κουραζω άλλο με γνωστά πράγματα....Το μπάτζετ δεδομένων των συνθηκών δεν μπορεί να πάει πάνω από 20-25 μύρια. Σε αυτά τα λεφτά θα πρέπει να υπολογιστούν τα κόστη μετεγγραφων νεαρών ποδοσφαιριστών που θα φέρουν έσοδα μελλοντικά
Προπονητης και ΤΔ κρίνονται από την επιτυχία εφαρμογής του πλάνου...Πχ ο ραζβαν πέρυσι ήταν σούπερ επιτυχημένος καθώς με μισό μπάτζετ έκανε ρεκόρ σε αριθμό ματς και έσοδα......
Φέτος εάν αυξήσουμε την αξία των νεαρών κατά κάποια μύρια θα είμαστε εντός στόχων εάν όχι τότε να αναζητηθούν ευθύνες.....
Ο ΠΑΟΚ την εποχή του Ζαγοράκη είχε φθάσει να έχει ως έξοδα ποδοσφαιρικού τμήματος περί τα 20-25 μύρια παρουσιάζοντας πάντα ζημίες.
Με τον ερχομό του ο Σαββίδης ως γνωστό πλήρωσε τα χρέη, επένδυσε στις ακαδημίες και σταδιακά άρχισε να αυξάνει το μπάτζετ φθάνοντας το περίπου στα 45 μύρια. Αξιοσημείωτο είναι ότι την χρονιά του νταμπλ τα έξοδα ήταν περίπου 45 μύρια ενώ τα έσοδα ήταν περίπου 32. Η χρονιά έκλεισε με μια ζημιά περίπου 4 μύρια γιατί πωλήθηκε ο πριγιοβιτς δέκα μύρια.
Έχοντας την τρέλα του ο Ιβάν όλες τις ζημιές της ομάδας τις κάλυπτε υποχρεωτικά με ΑΜΚ. Η χρονιά που είχαμε την μικρότερη ζημιά ήταν η προπερσινη με περίπου τρία μύρια ζημιά.. Δεν ξέρω εάν έχει δημοσιευτεί ο περσινός ισολογισμός, πιθανολογω όμως ότι ίσως για πρώτη φορά στην ιστορία μας η ομάδα να έχει κέρδη καθώς η ομάδα με μισό μπάτζετ είχε επιπλέον δέκα μύρια συν εισιτήρια από παιγνίδια της Ευρώπης και πωλήσεις τζολη Γιαννούλη σβαροφσκι.
Τα προηγούμενα χρόνια για ψυχολογικούς λόγους κυνηγουσαμε τον γαβρο σε όλα τα επίπεδα. Δεν θα πρέπει να ξεχνάμε ότι ο γάβρος την προηγούμενη δεκαετία είχε τεράστια έσοδα από Τσάμπιονς λιγκ και πωλήσεις ποδοσφαιριστών, ενώ έπαιρνε πάντα προνομιακά τηλεοπτικά συμβόλαια και δεν πλήρωνε τις υποχρεώσεις του (Καραϊσκάκης.....)
Σε αυτήν την κούρσα ο Σαββίδης έβαλε όλα τα λεφτά από την τσέπη του... Θα ήθελα να θυμίσω ότι στο παρελθόν η ομάδα που μπήκε σε οικονομικό ανταγωνισμό με τον γαβρο ήταν η ζελα όπου κατέληξαν να διώξουν την οικογένεια Βαρδινογιάννη ως φραγκοφονιαδες (!!!!!!!!!!!!!!) και να αναλάβει το γνωστό πολυμετοχικό σχήμα με την γνωστή κατάληξη...
Μετά τον νταμπλ η βιωσιμότητα της ομάδας απαιτούσε επανακαθορισμό των στόχων... Έχοντας φάει οδυνηρούς αποκλεισμούς από τους ομίλους του Τσάμπιονς λιγκ, αλλά και με ένα μοίρασμα τηλεοπτικών συμβολαίων που καταφανώς ευνοούσε τις ομάδες της Αθήνας, γεγονός που έκανε έξαλλο τον Σαββίδη που εάν θυμάστε καλά έφτασε στο σημείο να αναλάβει προσωπικά τις διαπραγματεύσεις, ο μόνος τρόπος να εξασφαλιστεί η βιωσιμότητα της ομάδας ήταν η αυτάρκεια.
Για να μην κουραζω άλλο με γνωστά πράγματα....Το μπάτζετ δεδομένων των συνθηκών δεν μπορεί να πάει πάνω από 20-25 μύρια. Σε αυτά τα λεφτά θα πρέπει να υπολογιστούν τα κόστη μετεγγραφων νεαρών ποδοσφαιριστών που θα φέρουν έσοδα μελλοντικά
Προπονητης και ΤΔ κρίνονται από την επιτυχία εφαρμογής του πλάνου...Πχ ο ραζβαν πέρυσι ήταν σούπερ επιτυχημένος καθώς με μισό μπάτζετ έκανε ρεκόρ σε αριθμό ματς και έσοδα......
Φέτος εάν αυξήσουμε την αξία των νεαρών κατά κάποια μύρια θα είμαστε εντός στόχων εάν όχι τότε να αναζητηθούν ευθύνες.....
Re: Μεταγραφές Καλοκαιριού 2022 III
αδερφέ, καθαρά αγωνιστικά ποιοι είναι οι στόχοι του ΠΑΟΚ με το παρόν μπάτζετ?
πχ η 3η θέση θα είναι αποτυχία ή επιτυχία?
πχ η 3η θέση θα είναι αποτυχία ή επιτυχία?
Re: Μεταγραφές Καλοκαιριού 2022 III
Για να οδηγηθεις σε μερικη αυταρκεια,καθως εξασφαλισμενη, ομαδα με υψηλους στοχους δεν μπορει να εχει ποτε και για να εχει νοημα η ελευση Μποτο θα επρεπε φετος πχ να μπορουσες να γυρισεις να του πεις σου δινω 20-25 μυρια για να φερεις 8 μεταγραφες νεαρων των 2-3 μυριων και 3-4 εμπειρους παικτες και μετα τελος η μεγαλη εισροη χρηματων εκ μερους μου. Το να φερνεις τον Μποτο για να σου κανει 2 αγορες νεαρων με 3.5 μυρια και τωρα να βρισκεσαι σε κατασταση σοκ μετα τον αποκλεισμο δεν εχει δυστυχως κανενα νοημα.Μονο με θαυμα σωζεται...
Re: Μεταγραφές Καλοκαιριού 2022 III
Δεν χρειάζεται θαύμα. Μια μικρή αλλαγή στο χρόνο επίτευξης της αυτάρκειας χρειάζεται και αυτό ίσως στο τέλος σε βοηθήσει περισσότερο.joshua έγραψε:Για να οδηγηθεις σε μερικη αυταρκεια,καθως εξασφαλισμενη, ομαδα με υψηλους στοχους δεν μπορει να εχει ποτε και για να εχει νοημα η ελευση Μποτο θα επρεπε φετος πχ να μπορουσες να γυρισεις να του πεις σου δινω 20-25 μυρια για να φερεις 8 μεταγραφες νεαρων των 2-3 μυριων και 3-4 εμπειρους παικτες και μετα τελος η μεγαλη εισροη χρηματων εκ μερους μου. Το να φερνεις τον Μποτο για να σου κανει 2 αγορες νεαρων με 3.5 μυρια και τωρα να βρισκεσαι σε κατασταση σοκ μετα τον αποκλεισμο δεν εχει δυστυχως κανενα νοημα.Μονο με θαυμα σωζεται...
Ουσιαστικά μιλάμε για 2 με 3 σοβαρές προσθήκες, ακόμα και ελεύθερων. Πόσο να κοστίσουν οι γαμημένες;
Ο ζέλας έφερε Βέρμπιτς με 850κ ρε πούστη, όχι με 8.5 εκατομμύρια το χρόνο.
Πόσο θα αλλάξει το "πλάνο" με 2-3 προσθήκες των 700-800κ το χρόνο; Που για μένα δεν είναι και απαραίτητο αυτό. Σίγουρα υπάρχουν λαβράκια των 500κ εκεί έξω. 100% αυτό. Αν δεν μπορείς να τα βρεις, οκ φέρε των 700-800κ.
Θα αυξήσεις τις πιθανότητες σου να βγεις 2ος, που σημαίνει ΠΆΡΑ πολλά ειδικά για την οικονομική αυτάρκεια και αν είναι αρκετά σοβαρές προσθήκες, με λίγη τύχη θα παλέψεις και τη πρωτιά.
Αυτό είναι που με διαολίζει εμένα. Δεν χρειάζονται 10 εκατομμύρια ευρώ.
Με το ζόρι να χρειάζονται 2 εκατομμύρια σε συμβόλαια. Ούτε καν αγορές.
Ένα στόπερ, ένα χαφ αν φύγουν οι δυο και ένα δεκάρι.
Ξαναρωτάω, πόσο πίσω θα πάει το πλάνο;
- Μαυρο Χιονι
- Moderator
- Δημοσιεύσεις: 10908
- Εγγραφή: Τετ 11 Δεκ 2013, 22:23
Re: Μεταγραφές Καλοκαιριού 2022 III
Άντε πάλι με τον βερμπιτς και τον κάθε βερμπιτς. Δεν θέλετε να καταλάβετε. Δεν ενδιαφέρθηκε ποτε η ομάδα για τους συγκεκριμένους παίκτες. Αυτοί είναι καλοί στο μυαλό και την φαντασία σας. Το να μην εξυπηρετούν το σχέδιο του λουτσεσκου ή του μποτο δεν περνάει από το μυαλό σας;; Σώνει και καλά εκεί!
Re: Μεταγραφές Καλοκαιριού 2022 III
Θα πρέπει να δούμε τους παίκτες που φέραμε εμείς σε 10, 15 παιχνίδια πρίν αρχίσουμε τις συγκρίσεις με τους άλλους.
Έχουν πολλοί προκαταβάλει οτι οι παίκτες που έφερε ο Μπότο δεν θα βγούν και οτι είναι από χαμηλότερα ράφια, ενώ οι άλλοι ψώνισαν πιό ακριβά. Νομίζω οτι ο χρόνος θα δείξει.
Έχουν πολλοί προκαταβάλει οτι οι παίκτες που έφερε ο Μπότο δεν θα βγούν και οτι είναι από χαμηλότερα ράφια, ενώ οι άλλοι ψώνισαν πιό ακριβά. Νομίζω οτι ο χρόνος θα δείξει.
- abc_o_ karpouzas
- Δημοσιεύσεις: 7251
- Εγγραφή: Παρ 20 Ιουν 2008, 15:12
- Τοποθεσία: seven hill town
Re: Μεταγραφές Καλοκαιριού 2022 III
καποιαν στιγμη μερικοι-καποιοι...οπως θα ελεγε και ο φιλος μου ο τζοσ...πρεπει να αρχισετε να αμφισβητείται την αποψη που εχετε μεσα στο κεφαλι σας και να αρχισετε να ...ακουτε ...τι ακριβως λενε αυτοι που λενε και κατι αλλο απο αυτο που...νομιζεται...οτι ισχυει παντα..