Νέα, άρθρα & σχόλια για άλλες ελληνικές ομάδες ΧIII

[astral]

Αγχωθηκες ας πούμε ποτέ για τη 2η θέση. Για να το λες και εσύ έτσι θα είναι, για να απαντήσω σε ανάλογο στυλ. Βέβαια ξεχνάς λιγάκι και τα ευρωπαϊκά παιχνίδια αλλά όλα καλά. Ο καθένας την άποψη του έχει

Προφανώς αγχώθηκα για την δεύτερη θέση φέτος τελευταία αγωνιστική, όπως και πέρσυ που ίσα που μπήκαμε στα πλέι οφ.

Τα ευρωπαικά παιχνίδια που ακριβώς κολλάνε; Ακριβώς επειδή εμείς θα έχουμε ευρωπαικά παιχνίδια και φέτος σε αντίθεση λογικά με τον συμπολίτη, την αεκ και τον βάζελο, αυτό είναι ένας λόγος παραπάνω να έχουμε και καλύτερους παίκτες και μεγαλύτερο βάθος στον πάγκο.

Για τους τίτλους τις τελευταίας τριετίας, έχουμε ένα κύπελο μετά την χρονιά του νταμπλ, το περσινό αρχιδάτο του Γκαρσία. Όσα κι ο Παναθηναικός.

Συγκαρητήρια στο βάζελο λοιπόν. Aξιος κυπελλούχος. Το γραφεις και το ξαναγράφεις σαν κάποιο κατόρθωμα που δεν έκανε σουτ στην εστία και του δώσανε το κύπελλο.
Το ξέρεις βεβαια και αυτό, αλλα εκεί ...
μεταγραφαρες η γειτονιά με 10 παίκτες roster, κυπελλούχος ο βάζελος με τα όργια που είδαμε, ακυρη η ευρώπη γιατί δε βολεύει το αφήγημα
Βρε τον φουκαρά τον ΠΑΟΚ ...

[proedros]

Αυτό που θέλω να πω είναι πως ναι είμαστε καλύτεροι και πως Η Ευρώπη μας κόστισε στο πρωτάθλημα αλλά όχι στο σημείο να λέμε πως δεν τους βλέπουμε…είναι υπερβολικό…

[gika]

Ρε astral μην κάνεις τον χαζό, δεν είσαι.

O Άρης έχει 12 παίκτες ρόστερ. Θέλει να κάνει 10 μεταγραφές. Στα παπάρια τους η Ευρώπη οπότε δεν βιάζονται. Ξεκινάει κάνει πρώτη μεταγραφή Γκρέι που για μένα είναι καλύτερος κι από Ολιβέιρα κι από Τσόλακ. Ακούγεται ο Νταμπό που είναι παίκτης πολύ καλού επιπέδου. Θα πάρουν και φόλες. Τώρα έναν που κοιτούσαν από Βουλγαρία είναι για γέλια. Ή αυτός ο Ντιοπ. Κλάιν. Η ουσία είναι όμως πως θα φέρουν 3-4 παίκτες επιπέδου στις 10 μεταγραφές που θα κάνουν μέχρι τον Σεπτεβρη.

Εμείς πρακτικά κλείσαμε το ρόστερ - αν δεν προκύψουν πωλήσεις - και στα φορ θα έχουμε Ολιβέιρα και Τσόλακ ενώ οι μεσοεπιθετικοί μας θα ειναι οι Αντρίγια, Μουργκ, Τειλορ, Καντουρί, Μπίσεσβαρ, Κουαλιάτα, Ρικάρντο, Κωνσταντέλιας, Λάμπρου και ίσως να παίξουν εκεί και Σοάρες/Αουγκούστο. Άντε να πάρουμε άλλον ένα παίκτη μεσοεπιθετικά, αν και από ότι φαίνεται Νάρει, Μάρτινς, Μπαλντέ κτλ δεν καταφέραμε να τους φέρουμε.

Αν δεν βλέπεις το πρόβλημα, δεν έχει νόημα να το συζητάμε άλλο. Αν δεν βλέπεις ότι κάθε χρόνο η ψαλίδα με τον άρη κλείνει (πλέον φτάσαμε στους 2 βαθμούς) και με τον γαύρο μένει σταθερή στους 20, οκ.

[giliopoulos]

Ακούγεται ο Νταμπό που είναι παίκτης πολύ καλού επιπέδου.

Στοιχηματα ειναι αυτοι φιλε
Δεν εχουν τεχνικο διευθυντη και κοιταει ο υπηρετης του χοντρου παικτες στο τρανσφερμαρκτ
Παει φερνει εναν νταμπο ο οποιος ηταν αλλαγη στην 17η του τουρκικου πρωταθληματος επειδη εχει παιχνιδια στην ιταλια στην συντριπτικη πλειοψηφια σαν αλλαγη πριν 2 και 3 χρονια.
Εγω λεω θα κραζαμε αν τον φερναμε αυτον

Ελευθερος απο τι ριζεσπορ και κατι τρεχει στα γυφτικα.

Αυτος ο γκρει παλι το ιδιο πραγμα, ναι καλο βιογραφικο πριν χρονια αλλα πλεον αλλαγη στην κπρ ηταν και γελουσανε οι της watford που απαλαγηκανε..
Καθαρα κινησεις αμπαλου προεδρου και οχι ποδοσφαιρικης ομαδας

[danirifle]

γκίκα για να μη χαλιέσαι, πάρτο απόφαση ότι στόχος μας είναι η οικονομική αυτάρκεια με πωλήσεις ποδοσφαιριστών, με ευρωπαϊκές πορείες ώστε να φαίνεται η πραμάτια μας και με ταβάνι την δεύτερη θέση

ναι, το σκουλήκι έκλεισε την ψαλίδα, χάρη στη χρηματοδότηση και στις γνωριμίες του ντροχού

τι να κάνουμε δηλαδή? αυτή είναι η πραγματικότητα

επίσης το χανούμι περιμένω να ρίξει χρήμα πλέον και ο βάζελος να επανέλθει, οπότε και η 2η θέση δε θα είναι δεδομένη

ας αναπροσαρμόσουμε το μυαλό μας και τα θέλω μας, για να μην χαλιόμαστε
αν περιμένεις τον ΠΑΟΚ να πάρει πρωτάθλημα του χρόνου, φυσικά και θα πονοκεφαλιάσεις
δε νομίζω όμως ότι είσαι τέτοιου τύπου οπαδός

[Dimitrisou]

Μπορείς να μου βάλεις τους Καμαρα, Γκρέι, Τσολακ, Ακπομ, Ολιβέιρα στη σειρά από τον καλύτερο στο χειρότερο;

Γκρέι δεν τον είδαμε, αλλα λογικά χειρότερος του καμαρα για ευνόητους λόγους. και Ολιβέιρα δεν έπαιξε αρκετά, αλλα σύμφωνα με αυτά που είδαμε και παλιότερα:

Ολιβέιρα , Τσολακ , Καμαρα , Γκρέι , Ακπομ

Όλοι αυτοί οι παντοδύναμοι δεν μπορούν να μας φτάσουν, ενώ εμείς έχουμε κάνει το ένα λάθος μετά το άλλο και το roster μας είχε φτάσει στο πιο ανισόρροπο σημείο του πέρσι με 50+ παιχνίδια στην πλάτη.
Παρόλα αυτά, τόσα χρονια "δυναμώνουν" και τόσα χρονια δε τους βλέπουμε. Πως γίνεται αυτό?
Για το κύπελλο ας μην το σχολιάσω ... Εσύ πες μου ότι το χάσαμε από την αγωνιστική ανωτερότητα του βάζελου ...

Η δίκη μου εκτίμηση είναι:

Ολιβέιρα (γενικά, γιατί μετά απο 1 χρόνο απουσίας δεν ξέρουμε πως θα είναι)
Γκρει
Καμαρα
Ακπομ
Τσολακ

Όσο για το αν μπορούν να μας φτάσουν, φετος μας πήρε το κύπελλο ο Παναθηναϊκός, ενώ τελευταία αγωνιστική παιζόταν η δεύτερη θέση ανάμεσα σε τρεις ομάδες με τον γαύρο 20 βαθμούς μπροστά.

Δηλαδή εσυ αυτό το λες «δεν τους βλέπουμε»;

Δεν τους βλέπαμε τη χρόνια του νταμπλ και την χρόνια του αήττητου νταμπλ.

Από εκεί και μετά στο ίδιο καζάνι βράζουμε και παλεύουμε για τη δεύτερη θέση.

Και χειρότερα να ναι τα φορ μας από όλους παίζουν άλλοι δέκα μπάλα..Να βάλουνε λίγο σε σειρά και τα χάφ η την άμυνα ;εκτός αν ζηλεύουμε τον ματιγια και τον βουτιχτη τον μαντσινι..Αντί να γελάτε με τις παραδουλευτρες του χοντρού που περιμένουν να τους πάρει οτι καλύτερο έχουν ελεύθερο, χάνοντας ενδιάμεσα πόσους παίχτες επειδή είναι απληρωτοι,μήπως και γίνει κάνα ξέπλυμα και πάρουν κάνα παίχτη κάθεστε και κάνετε ποδοσφαιρικές αναλύσεις ..

[van rooy]

Ρε astral μην κάνεις τον χαζό, δεν είσαι.

O Άρης έχει 12 παίκτες ρόστερ. Θέλει να κάνει 10 μεταγραφές. Στα παπάρια τους η Ευρώπη οπότε δεν βιάζονται. Ξεκινάει κάνει πρώτη μεταγραφή Γκρέι που για μένα είναι καλύτερος κι από Ολιβέιρα κι από Τσόλακ. Ακούγεται ο Νταμπό που είναι παίκτης πολύ καλού επιπέδου. Θα πάρουν και φόλες. Τώρα έναν που κοιτούσαν από Βουλγαρία είναι για γέλια. Ή αυτός ο Ντιοπ. Κλάιν. Η ουσία είναι όμως πως θα φέρουν 3-4 παίκτες επιπέδου στις 10 μεταγραφές που θα κάνουν μέχρι τον Σεπτεβρη.

Εμείς πρακτικά κλείσαμε το ρόστερ - αν δεν προκύψουν πωλήσεις - και στα φορ θα έχουμε Ολιβέιρα και Τσόλακ ενώ οι μεσοεπιθετικοί μας θα ειναι οι Αντρίγια, Μουργκ, Τειλορ, Καντουρί, Μπίσεσβαρ, Κουαλιάτα, Ρικάρντο, Κωνσταντέλιας, Λάμπρου και ίσως να παίξουν εκεί και Σοάρες/Αουγκούστο. Άντε να πάρουμε άλλον ένα παίκτη μεσοεπιθετικά, αν και από ότι φαίνεται Νάρει, Μάρτινς, Μπαλντέ κτλ δεν καταφέραμε να τους φέρουμε.

Αν δεν βλέπεις το πρόβλημα, δεν έχει νόημα να το συζητάμε άλλο. Αν δεν βλέπεις ότι κάθε χρόνο η ψαλίδα με τον άρη κλείνει (πλέον φτάσαμε στους 2 βαθμούς) και με τον γαύρο μένει σταθερή στους 20, οκ.

Μετά την κατάκτηση του ντάμπλ η ομάδα μας έχει πτωτική πορεία για πολλούς και διαφορετικούς λόγους.

Αλλαγή προπονητή τελευταία στιγμή, χωρίς τεχνικό δντη, χωρίς μεταγραφές, με αρκετές πωλήσεις .

Αν στα παραπάνω συμπεριλάβουμε την πολιτική εμπλοκή και υποστήριξη συγκεκριμένων ομάδων , τον τρόπο διοίκησης της ΕΠΟ και την διαιτησία .

Αν προσθέσουμε τα αμέτρητα χτυπήματα που έχει δεχτεί η ομάδα μας εκτός αγωνιστικού χώρου είναι θαύμα που κατάφερε να είναι 2η και να έχει κατακτήσει και ένα κύπελλο και να μας κλέψουν φέτος άλλο ένα.

Η ευρώπη δεν πρέπει να ξαναχρησιμοποιηθεί ως δικαιολογία και επιχείρημα για την πορεία και την απόδοση της ομάδας, είναι ανεπίτρεπτο ο προγραμματισμός μιας ομάδας όπως ο ΠΑΟΚ να μην έχει συμπεριλάβει αυτή την μεταβλητή στον σχεδιασμό. Όπως δεν μπόρεσα ποτέ να δεχτώ την δικαιολογία είναι βαριά τα πόδια απο την προετοιμασία.

[astral]

Ρε astral μην κάνεις τον χαζό, δεν είσαι.

O Άρης έχει 12 παίκτες ρόστερ. Θέλει να κάνει 10 μεταγραφές. Στα παπάρια τους η Ευρώπη οπότε δεν βιάζονται. Ξεκινάει κάνει πρώτη μεταγραφή Γκρέι που για μένα είναι καλύτερος κι από Ολιβέιρα κι από Τσόλακ. Ακούγεται ο Νταμπό που είναι παίκτης πολύ καλού επιπέδου. Θα πάρουν και φόλες. Τώρα έναν που κοιτούσαν από Βουλγαρία είναι για γέλια. Ή αυτός ο Ντιοπ. Κλάιν. Η ουσία είναι όμως πως θα φέρουν 3-4 παίκτες επιπέδου στις 10 μεταγραφές που θα κάνουν μέχρι τον Σεπτεβρη.

Εμείς πρακτικά κλείσαμε το ρόστερ - αν δεν προκύψουν πωλήσεις - και στα φορ θα έχουμε Ολιβέιρα και Τσόλακ ενώ οι μεσοεπιθετικοί μας θα ειναι οι Αντρίγια, Μουργκ, Τειλορ, Καντουρί, Μπίσεσβαρ, Κουαλιάτα, Ρικάρντο, Κωνσταντέλιας, Λάμπρου και ίσως να παίξουν εκεί και Σοάρες/Αουγκούστο. Άντε να πάρουμε άλλον ένα παίκτη μεσοεπιθετικά, αν και από ότι φαίνεται Νάρει, Μάρτινς, Μπαλντέ κτλ δεν καταφέραμε να τους φέρουμε.

Αν δεν βλέπεις το πρόβλημα, δεν έχει νόημα να το συζητάμε άλλο. Αν δεν βλέπεις ότι κάθε χρόνο η ψαλίδα με τον άρη κλείνει (πλέον φτάσαμε στους 2 βαθμούς) και με τον γαύρο μένει σταθερή στους 20, οκ.

Τους 2 βαθμούς δεν μπορώ να τους δω ξέχωρα από όλους τους άλλους αγωνιστικούς στόχους. Ας βγούν δεύτεροι, ας πάρουν κύπελλο, ας παίξουν ευρώπη ας κάνουν ένα από όλα αυτά να το συζητήσουμε.

Όπως είπα και από την αρχή, έχουμε κακό σχεδιασμό roster και για αυτό είμαστε μακριά από το πρωτάθλημα που είναι ένας από τους δικούς μας αγωνιστικούς στόχους, αλλα ακόμα και έτσι δεν μπορούν να πλησιάσουν.

Για τις μεταγραφές ας κάνουμε ταμείο στο τέλος. Γιατί τώρα συγκρίνεις τι φέραμε εμείς, με το τι ΘΑ φέρει ο ρούλης και δεν είναι δίκαιο. Τη στιγμή που μιλάμε εμείς έχουμε γεμάτο roster και αυτοί δεν συμπληρώνουν για προπόνηση. Εγώ βλέπω και πιστεύω ότι και εμείς ΘΑ φέρουμε κι άλλους. Έχουμε τόσους μήνες ακόμα.

edit Η ευρώπη δεν είναι δικαιολογία, αλλα στόχος. γιαυτο και ήταν μεγάλο λάθος ο σχεδιασμός του roster που έμεινε ακόμα πιο λειψό με τους τραυματισμούς. Το τεντωμένο και κακοσχεδιασμένο roster όμως ήταν μια πραγματικότητα που έπρεπε να την αντιμετωπίσουμε μέσα στη χρονια και η ευρωπαϊκή πορεία το τέντωσε ακόμα περισσότερο δυστυχώς. Τα μεγάλα λάθη έγιναν το πρασμένο καλοκαίρι και από ότι φαίνεται φέτος ξεκινήσαμε με εντελώς διαφορετική λογική και σχεδιασμό.Ευτυχώς

[van rooy]

Να προσθέσω ότι την χρονιά του νταμπλ αν δεν ήμασταν αήττητοΙ πάλι θα κατάφερναν να βρουν τρόπο να μας το κλέψουν.

Οι φαταούληδες δεν μπορούν να δεχτούν ότι και κάποιος άλλος έχει δικαίωμα στην πίτα.

Η ΕΛΛΗΝΙΚΗ ΔΙΚΤΑΤΟΡΙΑ ΤΟΥ ΠΟΔΟΣΦΑΙΡΟΥ ΣΥΝΕΧΙΖΕΙ ΑΠΤΟΗΤΗ.


Ποιες μεταγραφές και ποιος ποδοσφαιρικός σχεδιασμός...

[gika]

γκίκα για να μη χαλιέσαι, πάρτο απόφαση ότι στόχος μας είναι η οικονομική αυτάρκεια με πωλήσεις ποδοσφαιριστών, με ευρωπαϊκές πορείες ώστε να φαίνεται η πραμάτια μας και με ταβάνι την δεύτερη θέση

ναι, το σκουλήκι έκλεισε την ψαλίδα, χάρη στη χρηματοδότηση και στις γνωριμίες του ντροχού

τι να κάνουμε δηλαδή? αυτή είναι η πραγματικότητα

επίσης το χανούμι περιμένω να ρίξει χρήμα πλέον και ο βάζελος να επανέλθει, οπότε και η 2η θέση δε θα είναι δεδομένη

ας αναπροσαρμόσουμε το μυαλό μας και τα θέλω μας, για να μην χαλιόμαστε
αν περιμένεις τον ΠΑΟΚ να πάρει πρωτάθλημα του χρόνου, φυσικά και θα πονοκεφαλιάσεις
δε νομίζω όμως ότι είσαι τέτοιου τύπου οπαδός

Από τις πιο ώριμες τοποθετήσεις θα πω.

Συμφωνώ σε αυτά που γράφεις, απλά δύο πράγματα με προβληματίζουν ιδιαίτερα:

- Πως γίνεται μια ομάδα με το μέγεθος του ΠΑΟΚ και τις πλάτες του Ιβάν να μην μπορεί να διατηρήσει ένα μπάτζετ κατά 10 εκατομμύρια υψηλότερο από τον Ολυμπιακό Β' (ή την Νότιγχαμ Γ' αν θες), παρά τους τίτλους, την πολύ μεγαλύτερη οπαδική βάση, τα υψηλότερα τηλεοπτικά, τις μεγάλες πωλήσεις και τις ευρωπαικές πορείες ώστε να μη κλείνει αυτή η απόσταση μεταξύ μας.

- Πως γίνεται να μην κάνουν γερό μπάσιμο φέτος, που η 2η θέση οδηγεί στο Campions League κάτι που έχει πολλαπλά οφέλη: θέλεις μόνο 1/3 προκρίσεις για να βρεθείς σε ευρωπαικό όμιλο, τα χρήματα που πήραμε φέτος φτάνοντας στους 8 του conference μπορείς να τα πάρεις μόνο από τα play off του Ch.L., αν τυχόν μπεις στους ομίλους αλλάζει όλο το μέλλον μας κοκ. Και αντ' αυτού δεχόμαστε πως και η δεύτερη θέση δεν είναι.. δεδομένη.

[nunies4]

Γιατι φετος θα κανουν ολοι all in εστω για την 2η θεση. Το να φτασεις το μπατζετ στον θεο απλα για να διεκδικησεις μια εξοδο στα προκριματικα του τσουλου εχει ενα ρισκο
Η γειτονια το κανει με τις πλατες του γαυρου, ο αλαφουζος με κυβερνητικα δεκανικια θα σηκωσει και αυτος το μπατζετ, ενω και για την χαρτινη ειναι μονοδρομος και λογω της περυσινη κακιστης πορειας αλλα και του νεου γηπεδου. 2500 εισητηρια εδωσαν σημερα 1η μερα. Με φτηνοτερο διαρκειας τα 300+ ευρω. Θα εχει ζεστο χρημα να ριξει σε μεγαλα συμβολαια και θα τα παρει και πισω απο τα διαρκειας

[gika]

Ναι αλλά τόσο καιρό λέμε να δυναμώσουν όλοι για να δυναμώσουμε κι εμείς, και τώρα λέμε αφού δυναμώνουν όλοι οι άλλοι δεν έχει νόημα να δυναμώσουμε κι εμείς;

[gergeo4]

λετε να μάθουμε ποτέ λεπτομέρειες για τη μεταγραφή καμαρά στον ολυμπιακό ;;;;Πάντως ο λοβερα δεν ανηφόρισε...γιατί αραγε;;;;;;

[Luigi Vampa]

Τι ψωνίζει από Γουτφορντ; Ελεύθερος έρχεται ο Γκρέι κ φέτος ήταν όλη τη χρονιά δανεικός τσαμπιονσιπ. Στην qpr

[Luigi Vampa]

Επίσης το καλύτερος απ τον Ολιβειρα που το στηρίζεις; Τον έχεις δει; Εγώ τον έχω δει αρκετές φορές τον Γκρέι.