Συζήτηση για το ρόστερ, αποχωρήσεις κτλ (ποδόσφαιρο) ΙΙ

[george188]

Θα ήθελα να ήξερα αυτά τα ΑΝ δεν τα βαρεθήκατε ρε σεις? Αν δεν φερει ο μποτο εμπειρο 10αρι, αν ο μποτο θελει μονο νεαρους, αν δεν βγει ο νεαρος και ανανεωσει ο μπισε.. Ποδοσφαιράνθρωπος ήρθε, ας αφήσουμε καποιον μια φορα να δουλέψει πριν τον κάψουμε. Δεν γίνεται να μιλάμε για ανανέωση ομάδας και στροφή σε παραγωγικές ηλικίες και να λέμε οτι μας προβληματίζει η επιλογή του ουρουγουανού στα 22. Δεν γίνεται η ομάδα να παίζει μονο με 30+, πρέπει να ισσοροπήσει

[pk77]

ειναι εκπληκτικο μετα απο ολα οσα γινονται τα τελευταια χρονια οχι μονο στον ΠΑΟΚ αλλα και γενικα στο συγχρονο ευρωπαικο ποδοσφαιρο να εχουμε φτασει στο 2022 και να υπαρχει ακομα κοσμος που πιστευει πως η καλυτερη λυση για μια ομαδα σαν τον ΠΑΟΚ ειναι να παει να παρει ακομα 3-4 παικτες πανω απο 30 με μεγαλα κλειστα συμβολαια στυλ κουρτιτς-ολιβειρα...
αν πιστευετε οτι για να ξαναπαρουμε πρωταθλημα θα παμε με 8-9 παικτες 29-30+ ετων με 1εκ συμβολαιο για 2-3 χρονια καλο θα ηταν να προσγειωθειται στην πραγματικοτητα και τις απαιτησεις του συγχρονου ποδοσφαιρου ωστε να μην χαλιεσται τζαμπα περιμενοντας πραγματα που δεν προκειται να συμβουν ξανα...
ο δρομος προς της επιτυχια ειναι πλεον διαφορετικος...

Μάλλον στην Ρεάλ δεν έχουν προσαρμοστεί ακόμα στο σύγχρονο ευρωπαϊκό ποδόσφαιρο αφού αυτοί που έχουν πάρει βαπο το χέρι την ομάδα είναι ο 34χρονος μπενζεμα, ο 36χρονος μοντριτς και ο 32χρονος Κρος.

Η Ρεάλ τα τελευταία δύο χρόνια νομίζω δεν έκανε καμία μεταγραφη ( μονο τον ελευθερο Αλάμπα), οι τελευταίες μεταγραφές ήταν τα 17 χρονα τότε super kids ( ροντρίγκο και βινίσιους και ο βαλβέρδε) με ποσά σχετικά μεγάλα, αλλά ανάλογα του μεγέθους της.
ΟΙ τρεις που αναφέρεις έχουν μια δεκαετία στην ομάδα

[renegade]

Πάνω απ όλα ο κόσμος του ΠΑΟΚ πρέπει να καταλάβει την θέση της ομάδας του και του πρωταθλήματος το οποίο θεωρεί της πλάκας.
Για να καταλάβουμε κάποια απλά πράγματα.
Ο Αουγκούστο ήρθε από το μεγαλύτερο πρωτάθλημα της λατινικής Αμερικής,με πολλες συμμετοχες και διεθνής με τις μικρές ομάδες.
Έπρεπε να περάσουν τρία χρόνια για να τον αποδεχτει ο κόσμος και να προσαρμοστεί και ο ίδιος στις απαιτήσεις της ομάδας. Και μιλάμε για έναν παίκτη που ήταν στις επιλογές της μετέπειτα χρυσής ολυμπιακής ομάδας της Βραζιλίας.

Ο μποτο και ο λουτσέσκου δεν είναι χαζοί να δώσουν ρόλο...όχι μόνο βασικού αλλά και ως δεύτερου που θα πρέπει να παίξει 1500-2000 λεπτά σε ένα παιδί που ούτε σωματικά έτοιμο δείχνει αλλά και έρχεται από ένα πολύ χαμηλης ποιότητας πρωτάθλημα και τελείως διαφορετικό.

Ας μην υποτιμουν κάποιοι την β ομάδα και τον ρόλο της.
Τώρα αν το παιδί ( και όχι μόνο αυτός ) καταφέρει να ανέβει πιο γρήγορα στη ιεραρχία και βγει μια περίπτωση αγκιμπου θα ήταν ευχής έργον...αλλά δεν είναι ο αυτοσκοπός

Καταλαβαίνω τι λες, και στην θεωρία συμφωνώ, αλλά οι ανάγκες της ομάδας και το ποσό που ξοδεύει για αυτόν τον παίκτη, μου δείχνουν πως λογίζεται για την πρώτη ομάδα.
Είναι πολλά τα λεφτά για να τον αφήσεις στην β' ομάδα.
Αντίθετα ο Ουεντραόγκο αλλά και ο Αγκιμπού, σαν ελεύθεροι ήρθαν.

Mα όταν λεω β ομάδα εννοώ όπως ήταν περίπου φέτος ο κουτσια. Προπονήσεις με την πρώτη ομάδα ,απαιτητικες με το Τιμ λουτσέσκου και για αρχή τουλάχιστον παιχνίδια με την β ομάδα για να μπει σιγά σιγά στη νέα του ομάδα.

[papwolf]

Για να είναι πλήρης μια ομάδα πρέπει να είναι ένα αμάλγαμα πείρας και νιάτων. Και τα δύο αυτά στοιχεία είναι απαραίτητα για μια επιτυχημένη πορεία. Ο Ουρουγουανός είναι το πρώτο καλοκαιρινό γρανάζι στη μηχανή που σχεδίασαν και άρχισαν να χτίζουν απο κοινού προπονητής και ΤΔ με τις ευλογίες της διοίκησης. Αν μη τι άλλο χρωστάμε να τους δείξουμε αμέριστη εμπιστοσύνη καθώς είναι άριστοι επαγγελματίες και γνώστες του αντικειμένου τους. Ας καθήσουμε λοιπόν αναπαυτικά κι ας απολαύσουμε το χτίσιμο του νέου ΠΑΟΚ που συντελείται. Για πρώτη φορά ο μεταγραφικός σχεδιασμός αρχίζει τόσο νωρίς που η επιθυμία των περισσότερων εδώ μέσα για διαμορφωμένο ρόστερ στο μεγαλύτερο μέρος του πριν την έναρξη της προετοιμασίας θα γίνει επιτέλους πραγματικότητα.

[theo-drama]

Παικταρας ειναι ο Κουαλιατα,αλλα θα παιξει μετα τον Δεκεμβριο,λογω προσαρμογης και μαζι με τον Σοαερες,θα κλαψουν μανουλες.
Και μετα θα τον πουλησουμε σε 2 χρονια 20 εκατομμυρια.

[joshua]

Εγω παντως θελω να πιστευω πως ο Μπισεσβαρ δεν θα ανανεωσει τελικα και το ποσο του συμβολαιου του θα παει στον παρτενερ του πιτσιρικα,εναν πιο εμπειρο παικτη.

τζοσ... γινε ρε φιλε ποιο συγκεκριμενος με καποιο ονομα για παραδειγμα και ηλικια ....

για να δουμε τι ακριβως συζηταμε....γιατι καποιος παικτης για εκεινη την θεση και εμπειρος θα θελει και πολλα ταληρα....

και ποιος ειναι αυτος ο παικτης που πιστευουμε οτι θα ερθει στην ελλαδα....

Eναν Μπισεσβαρ στα 28 του οπως ηρθε και τοτε...Μια χαρα παικτες υπαρχουν,μην αρχιζουμε αυτη τη κουβεντα.

[15_50]

Θα ήθελα να ήξερα αυτά τα ΑΝ δεν τα βαρεθήκατε ρε σεις? Αν δεν φερει ο μποτο εμπειρο 10αρι, αν ο μποτο θελει μονο νεαρους, αν δεν βγει ο νεαρος και ανανεωσει ο μπισε.. Ποδοσφαιράνθρωπος ήρθε, ας αφήσουμε καποιον μια φορα να δουλέψει πριν τον κάψουμε. Δεν γίνεται να μιλάμε για ανανέωση ομάδας και στροφή σε παραγωγικές ηλικίες και να λέμε οτι μας προβληματίζει η επιλογή του ουρουγουανού στα 22. Δεν γίνεται η ομάδα να παίζει μονο με 30+, πρέπει να ισσοροπήσει

Μέχρι που έφυγε ο Καγκάβα, ο ΠΑΟΚ ήταν στην 8 θέση μεταξύ 700+ ομάδων όλων των πρωταθλημάτων της Ευρώπης με τους περισσότερους 31+.

[abc_o_ karpouzas]

Πάνω απ όλα ο κόσμος του ΠΑΟΚ πρέπει να καταλάβει την θέση της ομάδας του και του πρωταθλήματος το οποίο θεωρεί της πλάκας.
Για να καταλάβουμε κάποια απλά πράγματα.
Ο Αουγκούστο ήρθε από το μεγαλύτερο πρωτάθλημα της λατινικής Αμερικής,με πολλες συμμετοχες και διεθνής με τις μικρές ομάδες.
Έπρεπε να περάσουν τρία χρόνια για να τον αποδεχτει ο κόσμος και να προσαρμοστεί και ο ίδιος στις απαιτήσεις της ομάδας. Και μιλάμε για έναν παίκτη που ήταν στις επιλογές της μετέπειτα χρυσής ολυμπιακής ομάδας της Βραζιλίας.

Ο μποτο και ο λουτσέσκου δεν είναι χαζοί να δώσουν ρόλο...όχι μόνο βασικού αλλά και ως δεύτερου που θα πρέπει να παίξει 1500-2000 λεπτά σε ένα παιδί που ούτε σωματικά έτοιμο δείχνει αλλά και έρχεται από ένα πολύ χαμηλης ποιότητας πρωτάθλημα και τελείως διαφορετικό.

Ας μην υποτιμουν κάποιοι την β ομάδα και τον ρόλο της.
Τώρα αν το παιδί ( και όχι μόνο αυτός ) καταφέρει να ανέβει πιο γρήγορα στη ιεραρχία και βγει μια περίπτωση αγκιμπου θα ήταν ευχής έργον...αλλά δεν είναι ο αυτοσκοπός

Καταλαβαίνω τι λες, και στην θεωρία συμφωνώ, αλλά οι ανάγκες της ομάδας και το ποσό που ξοδεύει για αυτόν τον παίκτη, μου δείχνουν πως λογίζεται για την πρώτη ομάδα.
Είναι πολλά τα λεφτά για να τον αφήσεις στην β' ομάδα.
Αντίθετα ο Ουεντραόγκο αλλά και ο Αγκιμπού, σαν ελεύθεροι ήρθαν.

Mα όταν λεω β ομάδα εννοώ όπως ήταν περίπου φέτος ο κουτσια. Προπονήσεις με την πρώτη ομάδα ,απαιτητικες με το Τιμ λουτσέσκου και για αρχή τουλάχιστον παιχνίδια με την β ομάδα για να μπει σιγά σιγά στη νέα του ομάδα.

αποστατη ...

δεν τα μετρας καλα τα πραγματα...δηλ...καποιες ομαδες ...αλλες...που τις θαυμαζουμε και παιζουν με 22-23-24χρονους ποσο ποιο καλοι παικτες πιστευεις οτι ειναι απο τον...σοαρες ή τον ουρουγουανο...ή τον τσιγγαρα...

κοιτα ...ολον...τον αγωνα και οχι μονο τα χαι λαιτ

[abc_o_ karpouzas]

Εγω παντως θελω να πιστευω πως ο Μπισεσβαρ δεν θα ανανεωσει τελικα και το ποσο του συμβολαιου του θα παει στον παρτενερ του πιτσιρικα,εναν πιο εμπειρο παικτη.

τζοσ... γινε ρε φιλε ποιο συγκεκριμενος με καποιο ονομα για παραδειγμα και ηλικια ....

για να δουμε τι ακριβως συζηταμε....γιατι καποιος παικτης για εκεινη την θεση και εμπειρος θα θελει και πολλα ταληρα....

και ποιος ειναι αυτος ο παικτης που πιστευουμε οτι θα ερθει στην ελλαδα....

Eναν Μπισεσβαρ στα 28 του οπως ηρθε και τοτε...Μια χαρα παικτες υπαρχουν,μην αρχιζουμε αυτη τη κουβεντα.

γιατι ρε τζοσ...ξεραμε τοτε οτι ο μπισεσβαρ θα ειναι αυτο που ειδαμε??

και τοτε ...ρισκο...ητανε

[Norte]

ειναι εκπληκτικο μετα απο ολα οσα γινονται τα τελευταια χρονια οχι μονο στον ΠΑΟΚ αλλα και γενικα στο συγχρονο ευρωπαικο ποδοσφαιρο να εχουμε φτασει στο 2022 και να υπαρχει ακομα κοσμος που πιστευει πως η καλυτερη λυση για μια ομαδα σαν τον ΠΑΟΚ ειναι να παει να παρει ακομα 3-4 παικτες πανω απο 30 με μεγαλα κλειστα συμβολαια στυλ κουρτιτς-ολιβειρα...
αν πιστευετε οτι για να ξαναπαρουμε πρωταθλημα θα παμε με 8-9 παικτες 29-30+ ετων με 1εκ συμβολαιο για 2-3 χρονια καλο θα ηταν να προσγειωθειται στην πραγματικοτητα και τις απαιτησεις του συγχρονου ποδοσφαιρου ωστε να μην χαλιεσται τζαμπα περιμενοντας πραγματα που δεν προκειται να συμβουν ξανα...
ο δρομος προς της επιτυχια ειναι πλεον διαφορετικος...

Μάλλον στην Ρεάλ δεν έχουν προσαρμοστεί ακόμα στο σύγχρονο ευρωπαϊκό ποδόσφαιρο αφού αυτοί που έχουν πάρει βαπο το χέρι την ομάδα είναι ο 34χρονος μπενζεμα, ο 36χρονος μοντριτς και ο 32χρονος Κρος.

εν τω μεταξυ μετα τον μπενζεμα ο 2ος πιο σημαντικος και επιδραστικος παικτης που μαζι εχουν παρει απο το χερακι την ρεαλ ειναι ο 21χρονος βινισιους αλλα προφανως αυτος για σενα δεν υπαρχει καν...
επισης η ρεαλ εχει εχει ειδη ημιβασικους τον 23χρονο βαλβερδε και τον 19χρονο καμαβινγκα στα χαφ που θα ''αντικαταστησουν'' τον σπουδαιους μοντιτς-κροος...(ο καμαβινγκα θα επρεπε ειδη απο φετος να ειναι βασικος αντι του γερμανου καθαρα ποδοσφαιρικα και ο αντσελοτι δεχεται σκληρη κριτικη γιατι παει με τους ''παλιους'' στα μεγαλα παιχνιδια)
για να μην παμε στην σχεδον κλεισμενη μεταγραφη του 24χρονου εμπαπε...
για να μην μπερδευομαστε, προφανως και χρειαζονται παικτες οπως ο κουρτιτς η ο μοντριτς σε μια ομαδα αλλα δεν γινεται να ειναι παραπανω απο 3-4 συνολικα στο ροστερ γιατι τοτε υπαρχει ποδοσφαιρικο προβλημα και αυτο φαινεται απο την ρεαλ μαδριτης μεχρι τον ΠΑΟΚ...

[renegade]

[quote="renegade"

Πάνω απ όλα ο κόσμος του ΠΑΟΚ πρέπει να καταλάβει την θέση της ομάδας του και του πρωταθλήματος το οποίο θεωρεί της πλάκας.
Για να καταλάβουμε κάποια απλά πράγματα.
Ο Αουγκούστο ήρθε από το μεγαλύτερο πρωτάθλημα της λατινικής Αμερικής,με πολλες συμμετοχες και διεθνής με τις μικρές ομάδες.
Έπρεπε να περάσουν τρία χρόνια για να τον αποδεχτει ο κόσμος και να προσαρμοστεί και ο ίδιος στις απαιτήσεις της ομάδας. Και μιλάμε για έναν παίκτη που ήταν στις επιλογές της μετέπειτα χρυσής ολυμπιακής ομάδας της Βραζιλίας.

Ο μποτο και ο λουτσέσκου δεν είναι χαζοί να δώσουν ρόλο...όχι μόνο βασικού αλλά και ως δεύτερου που θα πρέπει να παίξει 1500-2000 λεπτά σε ένα παιδί που ούτε σωματικά έτοιμο δείχνει αλλά και έρχεται από ένα πολύ χαμηλης ποιότητας πρωτάθλημα και τελείως διαφορετικό.

Ας μην υποτιμουν κάποιοι την β ομάδα και τον ρόλο της.
Τώρα αν το παιδί ( και όχι μόνο αυτός ) καταφέρει να ανέβει πιο γρήγορα στη ιεραρχία και βγει μια περίπτωση αγκιμπου θα ήταν ευχής έργον...αλλά δεν είναι ο αυτοσκοπός

Καταλαβαίνω τι λες, και στην θεωρία συμφωνώ, αλλά οι ανάγκες της ομάδας και το ποσό που ξοδεύει για αυτόν τον παίκτη, μου δείχνουν πως λογίζεται για την πρώτη ομάδα.
Είναι πολλά τα λεφτά για να τον αφήσεις στην β' ομάδα.
Αντίθετα ο Ουεντραόγκο αλλά και ο Αγκιμπού, σαν ελεύθεροι ήρθαν.

Mα όταν λεω β ομάδα εννοώ όπως ήταν περίπου φέτος ο κουτσια. Προπονήσεις με την πρώτη ομάδα ,απαιτητικες με το Τιμ λουτσέσκου και για αρχή τουλάχιστον παιχνίδια με την β ομάδα για να μπει σιγά σιγά στη νέα του ομάδα.

αποστατη ...

δεν τα μετρας καλα τα πραγματα...δηλ...καποιες ομαδες ...αλλες...που τις θαυμαζουμε και παιζουν με 22-23-24χρονους ποσο ποιο καλοι παικτες πιστευεις οτι ειναι απο τον...σοαρες ή τον ουρουγουανο...ή τον τσιγγαρα...

κοιτα ...ολον...τον αγωνα και οχι μονο τα χαι λαιτ[/quote]
Σόρρυ αλλά δεν έχει να κάνει μονο με το αν ένας παίκτης είναι καλός ή όχι για να παίξει.
Όσο καλός μαθητής και να είσαι αν πηδάς πολλές τάξεις μονομιάς θα έχεις πρόβλημα.
Ξαναλέω...το πρωτάθλημα μας είναι πολύ περίεργο και απαιτητικό,όχι τόσο από πλευράς τεχνικής αλλά από άλλα πράγματα.
Καλώς η κακώς δεν είμαστε Βέλγιο ή Ολλανδία που είναι ότι πρέπει για τέτοιες περιπτώσεις.
Από κει και πέρα ειδικά μεσοεπιθετικα ελλειψαν φέτος πραγματα που δεν μπορεί να δώσει εύκολα ένας πιτσιρικάς που έχει παίξει μόνο Ουρουγουάη

[joshua]

Ε τωρα το ιδιο ρισκο ηταν ο Μπισεσβαρ των 100 συμμετοχων στη Φεγενορντ και αλλες 100 στη Τουρκια,διεθνης με ολες τις μικρες της Ολλανδιας με τον νεαρο Ουρουγουανο?

[Metagrafakias]

Eιναι ο Κουαλιατα σαν τον Ουρουγουανο Κωνσταντελια στο σωματοτυπο μακαρι και στο ταλεντο...ετσι πρεπει να κινηθουμε μεταγραφικα για να εχει ουσια και η μεταβατικη χρονια που λεμε καθε χρονο...Μακαρι διδυμο Κουαλιατα-Κωνσταντελια του χρονου και οχι ανανεωση Μπισε οχι αλλο φτανει....

Αντε να σας δωσω και λιγο ψωμακι ακομα ενας παικτης εχει κλεσει και ειναι απο τον Ελληνικο πρωταθλημα, ομαδα της 6αδας με πολυ καλα νουμερα φετος σε γκολ και ασιστ...

[Luigi Vampa]

Έχεις ΤΔ με μεγαλα ποσοστά επιτυχίας στις μεταγραφές του. Γιατί να είναι τόσο μεγάλο το ρίσκο όσο το περιγραφεις;

[nunies4]

Για λίγες ώρες δεν μπήκα και έχω πάθει σοκ από το τι έχει γραφτεί για έναν παίκτη που ΚΑΝΕΙΣ μας δεν ξέρει.
Τι για την ηλικία, τι για ΠΑΟΚ Β, τι γιατί δόθηκαν τόσα λεφτά....
Ο ΠΑΟΚ πλήρωσε τεχνικό διευθυντή και σκαουτερς για να βρίσκουν αυτούς που εμείς δεν ξέρουμε.
Τον Καμπελα τον πρότεινα και εγώ στον Ιβάν. Δεν χρειαζόταν τον Μποτο.
Ενώ ζητάμε μετ'επιτασσεως την ανανέωση μας ξενίζει ότι είναι 22. Από ότι ακούγεται ήδη 4 είναι κλεισμένοι (το έγραψε και ο Μήλιος ως επιβεβαιωμένη είδηση).
Τα προηγούμενα χρόνια κραζαμε γιατί τις μεταγραφές τις έκανε ο Γιώργης.
Τώρα που έχουμε άνθρωπο που ΑΠΟΔΕΔΕΙΓΜΈΝΑ έχει κάνει και ξέρει την δουλειά πάλι κράξιμο;
Μη χεσω τα transfermarkt και τα ιντερνετια....Γίναμε όλοι κυνηγοί ταλέντων και σκάουτερ...