Κατάταξη του ΠΑΟΚ στις βαθμολογίες της UEFA -- Στατιστικά

[obanebane]

Τα χρόνια που περιγράφεις ρε συ doom ,εμείς είχαμε προεδρους-ιδιοκτητες,ανθρώπους που είχαν μια επιχειρησουλα και οι κάτω, εφοπλιστές και μεγιστάνες,δεν υπήρχε Ιβάν.
Μην ανοίγεις κουβέντες που δεν στηρίζονται πουθενά.

[obanebane]

Ξέρω ότι άλλο πράγμα θέλεις να πεις ,αλλά το συγκεκριμένο επιχείρημα είναι άστοχο.
Συμφωνώ σε όλα όσα γράφεις-ζητάς για τις ευρωπαϊκές μας πορείες και το ξέρεις.

[Doomlord4]

Μου αρέσει που "φοβόμαστε" τον Γάβρο στην Ευρώπη,για το τι θα πετύχει,αγωνιστικά και οικονομικά
Αναλογία θα υπάρχει πάντα
Αν βγάζουμε 1 ομάδα,δεν θα δεις ποτέ πρωτάθλημα
Και 5 στις 20 χρονιές ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ θα παίζει τσουλού,όταν εσύ θα παίζεις στο ινερτότο

Η ουσία είναι 1

Τι θα κάνουμε εμείς
(να παίζουμε C.L κάθε ...χρονιά)
ΚΑι όχι τι θα κάνουν οι άλλοι

[Doomlord4]

Τα χρόνια που περιγράφεις ρε συ doom ,εμείς είχαμε προεδρους-ιδιοκτητες,ανθρώπους που είχαν μια επιχειρησουλα και οι κάτω, εφοπλιστές και μεγιστάνες,δεν υπήρχε Ιβάν.
Μην ανοίγεις κουβέντες που δεν στηρίζονται πουθενά.

Πάντα μα ΠΑΝΤΑ όλα θα είναι αντίστοιχα
Χωρίς C.L , ανθρώπους που θα έχουν μια επιχειρησουλα θα έχουμε μετά τον Ιβάν.....
και οι κάτω, εφοπλιστές και μεγιστάνες

Οι Επιστήμονες φτιάξανε ξινοομάδα ακόμα και στο χαντμπολ
Γιατί;
Έχει εκει εκατομμύρια;

Μη γράφετε ουτοπικα σενάρια

Αποδόμηση του Ελληνικού πρωταθλήματος θέλουν κάτι γριές αρειανοί και βάζελοι
Εμείς έχουμε την δυναμική να εκτιναχθούμε,οι υπόλοιπες ......248 ελληνικές ομάδες,πέρα από εμάς και του γάβρου,ΔΕΝ την έχουν

[lazar4]

Η τελευταία χώρα που βγάζει 2 ομάδες είναι η 15η
ΕΠΕΤΕΥΧΘΕΙ Ο ΣΤΟΧΟΣ

Κάτι που σημαίνει πως θα ξεκινήσουμε το επόμενο πρωτάθλημα (2022-23) και θα ξέρουμε πως αν χάσουμε το πρωτάθλημα,η 2η θέση δεν θα είναι αποτυχία ,οπως τις τελευταίες 2 χρονιές
Ο δευτεραθλητής θα παίξει στα προκριματικά C.L

Τον Σεπτέβρη του 2023,είναι η επόμενη μας ελπίδα για ΟΜΙΛΟΥS CHAMPION'S LEAGUE

Φίλε Doomlord η 15η θέση μας δίνει 2 ομάδες από τη σεζόν 2023-2024 καί όχι απ΄του χρόνου

[Doomlord4]

συμφωνω στο παραπανω στο κυριο νοημα..
Στην Ελλαδα θα αλλαξουν τα πραγματα όταν ο γαυρος δε μπει CL 5 συνεχομενα χρονια...
Εκει θα μιλαμε για τελος εποχης

Στην Ελλάδα τα πράγματα δεν θα αλλάξουν ΠΟΤΕ
ΚΑι σίγουρα όχι όσο η Αττική έχει τον μισό πληθυσμό της χώρας

[Doomlord4]

Η τελευταία χώρα που βγάζει 2 ομάδες είναι η 15η
ΕΠΕΤΕΥΧΘΕΙ Ο ΣΤΟΧΟΣ

Κάτι που σημαίνει πως θα ξεκινήσουμε το επόμενο πρωτάθλημα (2022-23) και θα ξέρουμε πως αν χάσουμε το πρωτάθλημα,η 2η θέση δεν θα είναι αποτυχία ,οπως τις τελευταίες 2 χρονιές
Ο δευτεραθλητής θα παίξει στα προκριματικά C.L

Τον Σεπτέβρη του 2023,είναι η επόμενη μας ελπίδα για ΟΜΙΛΟΥS CHAMPION'S LEAGUE

Φίλε Doomlord η 15η θέση μας δίνει 2 ομάδες από τη σεζόν 2023-2024 καί όχι απ΄του χρόνου

Γιατί εγώ τι έγραψα;
Στο επόμενο πρωτάθλημα,2022-2023 θα ξέρουν οι συμμετέχοντες πως υπάρχουν 5 ευρωπαϊκά εισιτήρια

Και όταν τελειώσει η χρονιά θα ακολουθήσει το καλοκαίρι του 2023 με τα προκριματικά με 5 ομάδες (2 στο τσουλού)
ΚΑι μετά ο Σεπτέμβρης του 2023
Που αν τα καταφέρουμε στα προκριματικά,θα είμαστε στους ομίλους

[WeWillRockYou]

ΠΑΟΚ: Τα χρήματα που εισπράττει από την UEFA για την πορεία του στο Europa Conference League

Ο ΠΑΟΚ θα εισπράξει πάνω από 9.000.000 από την UEFA, λόγω της πορείας του μέχρι τα προημιτελικά στο Europa Conference League.

Η παρουσία του ΠΑΟΚ στο νεοσύστατο Europa Conference League τού απέφερε πάνω από 9.000.000 ευρώ, ποσό διόλου ευκαταφρόνητο και το οποίο συνδέεται σε μεγάλο μέρος στην πορεία του "δικεφάλου".

Η ομάδα του Ραζβάν Λουτσέσκου άρχισε την περιπέτειά της από τον 3ο προκριματικό γύρο και ύστερα από διαδοχικές προκρίσεις έφτασε μέχρι τα προημιτελικά του τουρνουά.

Τα έσοδά της χωρίζονται σε τέσσερις βασικές κατηγορίες, που έχουν να κάνουν με τα μπόνους παρουσίας, τις αγωνιστικές επιδόσεις του συλλόγου, την παρουσία στις ευρωπαϊκές διοργανώσεις την τελευταία 10ετία και το media pool.

Τα δύο πρώτα αποτελούν και το μεγαλύτερο έσοδο για τον ΠΑΟΚ. Όχι τόσο για τα ποσά που εισέπραξε στα προκριματικά (100.000 ευρώ για κάθε γύρο πριν από τους ομίλους), όσο γι' αυτά που ακολούθησαν. Η παρουσία στη φάση των ομίλων αποφέρει 2.940.000 για τα ταμεία της ομάδας, τα 2.800.000 στο τέλος της σεζόν και τα 140.000 ως εκκαθαριστική δόση τον Οκτώβριο.

Κάθε νίκη στον όμιλο αξίζει 500.000 και ύστερα από τις τρεις κόντρα σε Λίνκολν Ρεντ Ιμπς (2) και Κοπεγχάγη, ο ΠΑΟΚ εξασφάλισε 1.500.000. Επιπλέον, οι δύο ισοπαλίες με Σλόβαν του απέφεραν αθροιστικά 332.000. Σε αυτά τα χρήματα θα προστεθούν 184.971 από το νέο μοίρασμα των περισσευούμενων ποσών της UEFA από τη διοργάνωση και το μπόνους 2ης θέσης ύψους 325.000.

Η παρουσία στα μπαράζ για τη φάση των 16 κόντρα στη Μίντιλαντ του απέφερε 300.000, τα διπλάσια χρήματα μπήκαν στα ταμεία λόγω παρουσίας στη φάση των 16 και το ποσό του 1.000.000 λόγω των αγώνων με τη Μαρσέιγ.

Τα έσοδα που συνδέονται με την ιστορική παρουσία μιας ομάδας στις διοργανώσεις της UEFA αντιπροσωπεύουν το 10% των συνολικών ποσών που διαθέτει η ευρωπαϊκή συνομοσπονδία στους συλλόγους, όμως για τον ΠΑΟΚ αυτό το ποσό είναι αξιόλογο. Η ελληνική ομάδα βρίσκεται στην 6η θέση μεταξύ των 32 που άρχισαν στη διοργάνωση και έτσι θα εισπράξει 27 μετοχές των 44.500 ή συνολικά 1.201.500.

Τέλος, στις πράξεις θα πρέπει να προστεθεί και το έσοδο από το market pool (επίσης η UEFA αφιερώνει σε αυτήν την πηγή μόλις το 10% των συνολικών ποσών που χορηγεί στις ομάδες), το οποίο σχετίζεται με την τηλεοπτική συμφωνία κάθε χώρας για τη μετάδοση της διοργάνωσης και το πόσο μακριά έφτασε ο εκπρόσωπος αυτής της χώρας. Αν και δεν είναι δυνατό να υπολογιστεί με ακρίβεια το ποσό αυτό, από τη στιγμή που δεν υπάρχει... προηγούμενο, πολύ δύσκολα θα πλησιάσει ένα ποσό της τάξης των 1.500.000.

Συνεπώς, ο ΠΑΟΚ έχει διασφαλίσει ένα ποσό της τάξης των 8.583.471, στο οποίο θα προστεθούν τα χρήματα από το τελικό market pool που αντιστοιχεί στην Ελλάδα, αλλά και να αφαιρεθεί τον Ιούνιο ένα ποσό που αναλογικά αντιστοιχεί στον ΠΑΟΚ, ως συνεισφορά αλληλεγγύης, το οποίο ποσό θα αποδοθεί σε συλλόγους που έχουν πληγεί από την πανδημία.
Τα χρήματα του ΠΑΟΚ
ΜΠΟΝΟΥΣ ΠΑΡΟΥΣΙΑΣ

- 3ος προκριματικός (Μποχέμιανς): 100.000
- Playoffs (Ριέκα): 100.000
- Φάση ομίλων (Κοπεγχάγη, Σλόβαν, Λίνκολν Ρεντ Ιμπς): 2.940.000
- Μπαράζ για τη φάση των 16 (Μίντιλαντ): 300.000
-Φάση των 16 (Γάνδη): 600.000
- Προημιτελικά (Μαρσέιγ): 1.000.000

ΕΣΟΔΑ ΑΠΟΔΟΣΗΣ

- Νίκες στη φάση ομίλων (3): 1.500.000
- Ισοπαλίες στη φάση ομίλων (2): 332.000
- Μπόνους 2ης θέσης: 325.000
- Λοιπά έσοδα: 184.971

ΙΣΤΟΡΙΚΗ ΠΑΡΟΥΣΙΑ

- Μετοχές (27): 1.201.500

MARKET POOL

- Άγνωστο

Σύνολο: 8.583.471 (+market pool)

[Doomlord4]

Η άποψη του Γκίκα είναι η Κυρίαρχη στις τάξεις των οπαδών μας
Και υπάρχει από...τότε που βγήκε το C,L
Η πιο σωστά από το 1997

Και τι καταφέραμε;
1 νταμπλ + κάποια κύπελλα

Που όλοι λέγατε πως ξεκινάει η Αυτοκρατορία μας,έλα όμως που δεν ξεκίνησε

Ακόμα αναρωτιέστε το γιατί

Έγινε κι αυτό που θέλατε,έπεσε η Ελλάδα κάτω από την 15η θέση
ΚΑΙ;
Ο ΠΑΟΚ βγήκε χαμένος

Αλλά ξέρετε να παραπονιέστε που έχουμε Μουργκ και παππούδες
Αυτό το ξέρετε καλά να το κάνετε
Το ότι τους έχουμε (κι όχι καλύτερους) επειδή έγινε η ευχή σας πραγματικότητα (πτώση Ελλάδας) δεν θα το καταλάβετε ούτε σε 50 χρόνια

Γράφω μιά άλλη άποψη,μια άλλη οπτική,εδώ και 10+ χρόνια
Κατάφερα και έπεισα 30-50 άτομα.

Αυτό.

[gika]

Μου αρέσει που "φοβόμαστε" τον Γάβρο στην Ευρώπη,για το τι θα πετύχει,αγωνιστικά και οικονομικά

Δεν φοβάμαι κανένα γαύρο.

Η ερώτηση μου είναι η εξής:
Σου αρέσει το ελληνικό πρωτάθλημα; Σου αρέσει να ξεκινάει το πρωτάθλημα και κάθε Αύγουστο να μετράμε πόσους δορυφόρους έχει η κάθε ομάδα, ποιος ελέγχει την ΚΕΔ, ποιος ελέγχει την ΕΠΟ, ποιον υποστηρίζει ο υπουργός αθλητισμού, ποιους δικαστές έχει στην επιρροή του ο καθε παράγοντας κτλ; Σου αρέσει να βλέπεις ομάδες να σκυλιά ζουν απέναντι σου και να ανοίγουν τα πόδια στους άλλους;

Υποθέτω πως όχι.

Και η επόμενη ερώτηση: πως πιστεύεις ότι φτάνουμε σε αυτό το σημείο κάθε χρόνο;

Η δίκη μου εκτίμηση είναι ότι όλο αυτό γίνεται για να εξασφαλιστούν τα εκατομμύρια του Ch. L. για την επόμενη χρονιά, ενώ με τα έσοδα της τωρινής χρονιάς ταΐζονται τα στόματα που πρέπει για να λειτουργεί το κύκλωμα σωστά.

Επομένως, προσωπικά καταλήγω στο ότι ένα grexit για 5 χρόνια πρώτον θα σταματούσε την φαταουλιαση ορισμένων, θα τους στερούσε το κύριο κίνητρο και ταυτόχρονα θα τους στερούσε και τα απαραίτητα χρήματα με τα οποία στήνουν έως και τον τελευταίο υπάλληλο των συνδρομητικών καναλιών.


Όταν με το καλό σε 5 χρόνια θα είχε καθαρίσει η όλη σαπίλα, κι όταν θα αρχίζαμε να ξανά γουστάρουμε τις Κυριακές, να χαιρόμαστε ποδόσφαιρο εντός των τεσσάρων γραμμών και μόνο, τότε με την ευχή μου η καλύτερη ομάδα της λίγκας να εκπροσωπούσε τη χώρα μας στις ευρωπαϊκές διοργανώσεις.



Θα δώσω και μια ακόμα εναλλακτική λύση, περαν του Grexit.

Όλα τα ευρωπαϊκά έσοδα των ελληνικών ομάδων θα κατανέμονται εξίσου σε όλες τις ελληνικές ομάδες. Μπήκε ο ΠΑΟΚ ομίλους Ch. L.? 25 στο καλάθι. Μπήκαν γαύρος και αεκ στο Europa? Αλλά 15 στο καλάθι. 40 εκατομμύρια να μοιραστούν σε 14 ομάδες.

Και τέλος το παραμύθι.

Κανένα οικονομικό κίνητρο να στήσεις τα πάντα για να βγεις Ευρώπη.
Και επιπλέον θα έχεις μικρές ομάδες με επαρκή έσοδα να στήσουν μια καλή ομάδα χωρίς να στήνουν τον κωλο τους στον χοντρό.

[gika]

συμφωνω στο παραπανω στο κυριο νοημα..
Στην Ελλαδα θα αλλαξουν τα πραγματα όταν ο γαυρος δε μπει CL 5 συνεχομενα χρονια...
Εκει θα μιλαμε για τελος εποχης

Στην Ελλάδα τα πράγματα δεν θα αλλάξουν ΠΟΤΕ
ΚΑι σίγουρα όχι όσο η Αττική έχει τον μισό πληθυσμό της χώρας

Και το Λονδίνο έχει τεράστιο πληθυσμό συγκριτικά με τις υπόλοιπες χώρες της Αγγλίας, αλλά δεν βλέπω τις ομάδες του Μάντσεστερ ή του Λίβερπουλ να υστερούν σε κάτι έναντι των ομάδων του Λονδίνου. Και το αυτό ισχύει στις περισσότερες ευρωπαϊκές χώρες.

[Doomlord4]

Μου αρέσει που "φοβόμαστε" τον Γάβρο στην Ευρώπη,για το τι θα πετύχει,αγωνιστικά και οικονομικά

Δεν φοβάμαι κανένα γαύρο.

Η ερώτηση μου είναι η εξής:
Σου αρέσει το ελληνικό πρωτάθλημα; Σου αρέσει να ξεκινάει το πρωτάθλημα και κάθε Αύγουστο να μετράμε πόσους δορυφόρους έχει η κάθε ομάδα, ποιος ελέγχει την ΚΕΔ, ποιος ελέγχει την ΕΠΟ, ποιον υποστηρίζει ο υπουργός αθλητισμού, ποιους δικαστές έχει στην επιρροή του ο καθε παράγοντας κτλ; Σου αρέσει να βλέπεις ομάδες να σκυλιά ζουν απέναντι σου και να ανοίγουν τα πόδια στους άλλους;

Υποθέτω πως όχι.

Όχι δεν μου αρέσει
Γι αυτό προτεινω να γίνουμε ενεργό κομμάτι σε ένα μεγαλύτερο πρωτάθλημα
Το Ευρωπαϊκό

Που είναι ένας στόχος ΡΕΑΛΙΣΤΙΚΟΣ
Αυτά που γράφεις φίλε μου είναι ΟΥΤΟΠΙΚΑ και ανεφάρμοστα
Για να αλλάξει το Ελληνικό πρωτάθλημα πρέπει να αλλάξει η Ελληνική κοινωνία
Όλη η Ελλάδα

[Doomlord4]

συμφωνω στο παραπανω στο κυριο νοημα..
Στην Ελλαδα θα αλλαξουν τα πραγματα όταν ο γαυρος δε μπει CL 5 συνεχομενα χρονια...
Εκει θα μιλαμε για τελος εποχης

Στην Ελλάδα τα πράγματα δεν θα αλλάξουν ΠΟΤΕ
ΚΑι σίγουρα όχι όσο η Αττική έχει τον μισό πληθυσμό της χώρας

Και το Λονδίνο έχει τεράστιο πληθυσμό συγκριτικά με τις υπόλοιπες χώρες της Αγγλίας, αλλά δεν βλέπω τις ομάδες του Μάντσεστερ ή του Λίβερπουλ να υστερούν σε κάτι έναντι των ομάδων του Λονδίνου. Και το αυτό ισχύει στις περισσότερες ευρωπαϊκές χώρες.

Μιλάμε για Ελληνική σαπίλα
Τέτοια κοινωνική ανισορροπία,έτσι κι αλλιώς δεν θα βρεις πουθενά αλλού

Επίσης,ατυχές παράδειγμα η Αγγλία για πολλά
Ακόμα και εκεί,η πρωτεύουσα είναι το 1/6
Όχι το 50%

[gika]

Με τόση τοξικότητα στο ελληνικό πρωτάθλημα, μόνο πυροτεχνήματα θα έχουμε μια στο τόσο στην Ευρώπη. Χωρίς δυνατό εγχώριο πρωτάθλημα δεν πάμε πουθενά. Αν είναι να θυσιάσω δυο τρεις στιγμές χαράς για να μπουν οι σωστές βάσεις για το μέλλον, μετά χαράς. Αυτό πιστεύω.

[WeWillRockYou]

-Το επιχείρημα πως με ενδεχόμενη έξοδο από τις ευρωπαικές διοργανώσεις θα δούμε καλύτερες μέρες, φάνηκε τα τελευταία χρόνια με την πτώση της βαθμολογίας της χώρας, πως δεν έχει νόημα.
-Και αυτό, διότι το σύστημα που υπάρχει πίσω από τον καρκίνο του ελληνικού ποδοσφαίρου, δεν περιορίζεται στον αθλητισμό και δεν περιμένει απλώς τα έσοδα του CL. Το βλέπουμε από το πως κινούνται και στα υπόλοιπα επίπεδα επιχειρηματικά ή κοινωνικοπολιτικά.

-Φέτος με μια καλή πορεία στην τρίτη διοργάνωση της UEFA η ομάδα έχει έσοδα 9 μύρια. Με δυο νίκες παραπάνω μπορεί να πιάναμε και τα 10. Αντίστοιχα στο Europa League, θα υπάρχουν φαντάζομαι μερικά εκατομμύρια επιπλέον. Μπορεί να μην είναι τα 25 του CL, αλλά είναι ένα σημαντικό ποσό, το οποίο αν το εξασφαλίζεις κάθε χρόνο, μια ελληνική ομάδα έχει βγάλει το μπάτζετ της χρονιάς.
-Έτσι όπως έχουν έρθει τα δεδομένα στο σύγχρονο ποδόσφαιρο την τελευταία δεκαετία, η συμμετοχή σε ομίλους δίνει μεγαλύτερη κέρδη από την πώληση ποδοσφαιριστών.
-Το πιο σημαντικό μάθημα από την διετία του νταμπλ, δεν ήταν πως έμεινε ο ΟΣΦΠ εκτός CL, αλλά το ότι για να φύγει από την κορυφή, χρειάζεται 1)σταθερό αγωνιστικό πλάνο 2) ποιοτική ομάδα 3) περισσότερους ανταγωνιστές.
Προσωπικά, εύχομαι ειλικρινά να πάρουν τα ευρωπαικά εισιτήρια Άρης και Παναθηναικός και να καταφέρουν να μπουν και σε ομίλους Conference. Τα έσοδα θα φέρουν καλύτερους παίκτες, μεγαλύτερο ανταγωνισμό, καλύτερο θέαμα. Λόγω απειρίας, δεν θα μπορούν κάνουν πρωταθλητισμό, αλλά τουλάχιστον θα χτυπούν τα ντέρμπι.
- Το να βγουν οι συμπολίτες 1-2 σεζόν σε ευρωπαικούς ομίλους, θα αυξήσει και τις απαιτήσεις του κοινού τους. Σε βάθος χρόνου μας συμφέρει, διότι ανεβαίνοντας σκαλί, θα αναγκαστούν να αντικρίσουν την πραγματικότητα και να διαλέξουν είτε στρατόπεδο είτε την ανεξαρτησία τους.
- Ελπίζω την επόμενη σεζόν, η ιεραρχία των στόχων να θέτει την Ευρώπη στην κορυφή. Είχε άλλη γλύκα η φετινή χρονιά.