Προβλήματα & Λύσεις για το Forum ΙΙΙ

[Equalizer]

Δηλαδη αν καποιοι δε ψηφιζαν Νδουλα οι 3 εισαγγελεις που αλλαξαν χωρα για να μην ασχοληθουν με τη λουκουμοσκονη θα εμεναν και θα ξεκαθαριζε η υποθεση? Μαλιστα. Δουλευομαστε και μεταξυ μας?

Ρε καταραμένε σόρρυ δηλαδή αλλά μάλλον εσύ μας δουλεύεις

Διακόσιες φορές το ίδιο επιχείρημα

Άλλη κυβέρνηση στα μουτρα σου υπόδικο για κακουργήματα για ουισκια έφερε ΕΠΙΔΕΙΚΤΙΚΑ;

Άλλη κυβέρνηση το γήπεδο σου χωρίς καν να δίνει δικαιολογία αλλά να σε κατηγορεί κιόλας ότι φταίς εσύ, έχει υπάρξει; Την ίδια ώρα που για άλλους τελείωσε όλη τη γραφειοκρατία σε λίγους μήνες;

Το διεφθαρμένο σύστημα του πλανήτη δεν αλλάζει.

Τα καριολια αυτά αλλάζουν όμως, αυτό λέμε . Και όχι δεν δουλευομαστε.

Άμα προτιμάτε εσείς να κυνηγάνε ΟΛΟΙ οι άλλοι τα συμφέροντά τους και να τα εξασφαλίζουν, αλλά εμείς να καθόμαστε άπραγοι γιατί "όλοι ίδιοι είναι και τίποτα δεν αλλάζει" δε σημαίνει ότι δουλευομαστε σημαίνει ότι δε θέλετε να συμμετέχετε και επικαλειστε δικαιολογίες

Ε εγώ δεν θέλω να είναι έτσι και το φωνάζω

Παγκοσμίως πιο απραγο και μη συμμετοχικό κοινό από αυτό της Βορείου Ελλάδος δεν έχω ξαναδεί

[astral]

Κανείς δεν περιμένει από μια νέα κυβέρνηση να λύσει προβλήματα πολλών δεκαετιών. Βλέπει όμως από τα πρώτα της δείγματα τι τον περιμένει στη συνέχεια. Εγώ πχ ήμουν μαζί με τον Βαρουφάκη και εναντίον του μνημονίου και λοιπών φασιστικών δεσμεύσεων του Ελληνικού λαού επειδή έτσι το επιτάσσουν οι "δημοκρατικοί" Δυτικοί σωτήρες μας. Πολύ γρήγορα όμως είδα την τον Αλέξιο να διώχνει τον Βαρουφάκη και να εφαρμόζει τα πολύ οδυνηρά μέτρα του Σόιμπλε, παραιτούμενος από την πολιτική που εφάρμοζε τους πρώτους 5 μήνες, αλλά και των προεκλογικών του δεσμεύσεων. Είδα να αλλοιώνει το δημοψήφισμα του λαού και το ΟΧΙ να το κάνει ΝΑΙ και είδα να γίνεται σιγά - σιγά, το αγαπημένο παιδί της Merkel ξεχνώντας τα προεκλογικά του τεχνάσματα τύπου "go back madam Merkel" (με τα απίστευτα κακά Αγγλικά του).
Θα μπορούσα βέβαια να τον υποψιαστώ όταν, πάλι προεκλογικά, συμμετείχε στον εορτασμό των Θεοφανίων του 2015 μαζί με τον Αρχιεπίσκοπο, αφήνοντας να πετάξει το λευκό περιστέρι που του έδωσαν.
Για μένα πάντως η μετατροπή του ΟΧΙ σε ΝΑΙ ήταν καταλυτική για τη συνέχεια.

Δέ διαφωνώ σε αυτό και καλά θα έκανε ο κόσμος να ζητήσει κάτι καλύτερο απο τον τσίπρα, ή να ψηφίσει κάποιον καλύτερο.
Κατέληξε όμως (γενικά μιλάω) να ψηφίσει την παλιά καλή διαφθορά από την οποία προσπάθησε να ξεφύγει, η οποία επέστρεψε διπλά πεινασμένη με τα γνωστά αποτελέσματα. Ένα βήμα μπροστά και 5 πίσω δηλαδη.

[ΑποστόληςΑ]

Μετά την κατάρρευση του ΠΑΣΟΚ ένα κομμάτι του πήγε στη ΝΔ και της έδωσε νέα δυναμική. Ξαναγυρίσαμε πάλι στους δύο πόλους ΝΔ-ΣΥΡΙΖΑ, όπως παλαιότερα ΝΔ - ΠΑΣΟΚ. Τότε βέβαια υπήρχε η ισχυρή προσωπικότητα του μακαρίτη Ανδρέα που χάρισε στο ΠΑΣΟΚ πολλές νίκες. Τώρα δεν υπάρχει, παρ' όλες τις συγκινητικές προσπάθειες του Αλέξη να υιοθετήσει τις χειρονομίες και τον τρόπο ομιλίας του μακαρίτη.
Επιπρόσθετα έχει αλλάξει και ο κόσμος. Γίναμε πλέον λαός του καναπέ, του πληκτρολογίου και της ήσσονος (έως μηδενικής) προσπάθειας. Αυτό βολεύει τους καθεστωτικούς.

[Μπαρκαρούτσος]

Έχει εκτροχιαστεί η συζήτηση.

[papwolf]

Ενδιαφέρουσα συζήτηση αν και νομίζω ότι λέγονται πολλές υπερβολές.
- Στα γραφόμενα σας ο χοντρός εμφανίζεται ως κυβερνήτης αυτού του τόπου ή έστω διαπλεκόμενος με την εξουσία. Στην πραγματικότητα δεν είναι τίποτα περισσότερο από υπάλληλο μεγάλης πολιτικής οικογένειας του τόπου, αχυράνθρωπος, αυτοφωράκιας, παιδί για τις βρώμικες δουλειές των αφεντικών του, όπως και ο πατέρας του άλλωστε. Η περιουσία που φέρεται να κατέχει (πλοία) ανοίκει σε άλλους που εξαιτίας της ιδιότητας τους πρέπει να το κρατούν μυστικό.
- Ο γάβρος είναι ένα πολύ χρήσιμο εργαλείο, μια πολύτιμη βιτρίνα που εξυπηρετεί ποικιλοτρόπως τους τους αληθινούς ιδιοκτήτες του. Οι πρόεδροι του από την εποχή Κοσκωτά και μετά δεν είναι ιδιοκτήτες αλλά διαχειριστές κι όπως αποκάλυψε ο Κόκκαλης, οι μετοχές του ανοίκουν σε οφσόρ με έδρα τη Κύπρο. Και ποια οικογένεια έχει κατηγορηθεί επανειλημμένως για κατοχή οφσόρ εταιρειών με "περίεργες" κι αδιαφανείς δραστηριότητες στη Κύπρο?
- Η ΝΔ των Μητσοτάκηδων είναι σφόδρα εχθρική προς τον ΠΑΟΚ και πως θα γινόταν αλλιώς όταν ο Ιβάν είναι ο κύριως επιχειρηματικός τους αντίπαλος? Ο πόλεμος μεταξύ ΝΔ/Μητσοτάκηδων από τη μία και Σαββίδη από την άλλη είναι πρώτα και πάνω από όλα πόλεμος οικονομικών συμφερόντων και μετουσιώνεται σε πόλεμο ΠΑΟΚ - ΟΣΦΠ.
- Ο ΣΥΡΙΖΑ ξεκίνησε από κάτι καινούργιο, αψεγάδιαστο, ελπιδοφόρο, διαφορετικό και κατάφερε να εμπνεύσει πολύ κόσμο. Κατέληξε να γίνει κακέκτυπο των προηγούμενων κυβερνώντων προκειμένου να μεταλλαχθεί σε κόμμα εξουσίας με αποκορύφωμα να φιλήσει το δαχτυλίδι των υπερατλαντικών μας συμμάχων με την συμφωνία με τα Σκόπια. Εννοείται ότι στηρίζει τα συμφέροντα του ποκ σε αντίθεση με τον ΠΑΟΚ όχι όμως με την ίδια ένταση που το κάνει η σημερινή ΝΔ της οικογένειας. Σε καμιά περίπτωση δεν θα φτάσει στα άκρα.
- Οι Βαρδινογιάννηδες, ο Βαρδής δλδ. δεν εγκατέλειψε το βάζελο λόγω γάβρου, Κόκκαλη, Μαρινάκη, Πατέρα ή Βγενόπουλου, ούτε τον έδιωξαν οι οπαδοί, όπως φαντάζονται πολλοί αλλά λόγω οικονομικής κρίσης. Βρήκε αφορμή το μένος των οργανωμένων εναντίον του με αποκορύφωμα τα συλλαλητήρια και την έκανε με ελαφρά πηδηματάκια αφήνοντας το χάος σε Πατέρα - Βγενόπουλο που την κοπάνησαν κι αυτοί ένα χρόνο αργότερα. Σε καιρούς κρίσης κι οικονομικής αβεβαιότητας ο Βαρδής δεν ήθελε να βάζει χρήματα σε κάτι που δεν θα του απέδιδε κανένα κέρδος.
- Τέλος ο μέσος Έλληνας ψηφίζει ξεδιάντροπα με μόνο κριτήριο το στενό προσωπικό - οικογενειακό του συμφέρον. Ένα ιταμό, αναξιοπρεπές ανθρωπάκι, ένας "κυρ Παντελής" με μεγάλη ιδέα για τον εαυτό του και ακόμα μεγαλύτερο στόμα. Η μαγική λέξη γι'αυτόν, που κάνει τον κόσμο του να γυρίζει είναι η λέξη "ρουσφέτι". Αυτούς τους πολιτικούς θέλει να έχει κι αυτούς έχει.
Ελπίζω η νέα γενιά που ήρθε να είναι καλύτερη από τις προηγούμενες.

[kataramenos5]

Ρειν εγραψες οτι κι εγω πριν... να τα σβησω. Γιατι τα χω πει πολλες φορες στο παρελθον. Αν εμεις δε σηκωθουμε απ τους καναπεδες δεν θ αλλαξει τιποτα. Οταν στελνουμε αδωνηδες, τσοχατζοπουλους στη βουλη δε θ αλλαξει τιποτα. Αυτοι αλλαζουν κομματα σα τα πουκαμισα προκειμενου να εχουν την κουταλα, εμεις γιατι τους τη δινουμε?
Σιγουρα η κατασταση εχει γινει χειροτερη οσον αφορα τον πολεμο που δεχομαστε αλλα δε νομιζω οτι θ αλλαξει κατι δραματικα γιατι κανεις δεν εχει την πολιτικη βουληση να ερθει σε κοντρα με το παρακρατος του χοντρου.

Υγ Ψαξτε πρωτα και ψηφιστε ανθρωπους, ψηφιστε χαρακτηρες οχι κομματα. Πιο καθαρα δε γινεται να το πω

ΥΓ2Κοινωνια νια το καναμε, αλλου πηγε η κουβεντα. τελος απο μενα

[papwolf]

Μιας κι ακούστηκε η λέξη "δημοψήφισμα", πρόκειται για την ιερότερη διαδικασία, μαζί με τις εκλογές, κάθε δημοκρατικής κοινωνίας αφού πρόκειται για την άμεση κι αδιαμφισβήτητη έκφραση της λαϊκής βούλησης έναντι ενός ζητήματος που απασχολεί το σύνολο. Εξού και τα αποτελέσματα του είναι απολύτως δεσμευτικά για όλες τις κυβερνήσεις, ακόμη και γι'αυτές που δεν είναι εκλεγμένες. Γι'αυτό το λόγο και οι κυβερνώντες ανά την υφήλιο το αποφεύγουν σαν το διάβολο το λιβάνι.
Κι όμως μια κυβέρνηση, μια αριστερή υποτίθεται κυβέρνηση, τόλμησε να αγνοήσει το αποτέλεσμα δημοψηφίσματος, που η ίδια προκάλεσε και να μετατρέψει το ΟΧΙ σε ΝΑΙ. Από κει και πέρα ο ΣΥΡΙΖΑ έθεσε εαυτόν εκτός συνείδησης οποιουδήποτε δημοκρατικά σκεπτόμενου πολίτη και κάθε αναφορά στην πιθανότητα επανεκλογής του ανάξια λόγου.

Σημείωση
Το προηγούμενο δημοψήφισμα στην Ελλάδα ήταν για την βασιλεία. Διενεργήθηκε δύο φορές, την πρώτη στις 29 Ιουλίου 1973 (επί χούντας και δεν έγινε αποδεκτό) και τη δεύτερη στις 8 Δεκεμβρίου 1974 (επί κυβερνήσεως Κωνσταντίνου Καραμανλή). Και στα δύο η λαϊκή βούληση ήταν αρνητική για το βασιλιά. Εντούτοις το αποτέλεσμα έγινε αποδεκτό και σεβαστό από όλους, ακόμη και από τους χουντικούς.

[Parolos]

Τζάμπα το κουράζετε.

Αυτό που λέει ο ρειν χοντροκομμένα είναι ότι όποιος ψηφίζει ΝΔ είναι ταυτόχρονα και εχθρός του ΠΑΟΚ (έμμεσα).

Αυτή είναι η αλήθεια.

Από εκεί και πέρα όσοι ψηφίζουν ΝΔ για δικούς τους λόγους, καλά κάνουν, ΟΜΩΣ ταυτόχρονα να γνωρίζουν πολύ καλά το κακό που κάνουν στον ΠΑΟΚ.

Αυτό είναι το ρεζουμε και δε χωράει "ναι μεν αλλά.." ούτε "ε δεν ήξερα", ούτε "ε όλοι τα ίδια μας έκαναν".

Στάλθηκε από το RMX1931 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

[papwolf]

Να το συμπληρώσω λίγο, οποιος ψηφίζει ΝΔ και ΣΥΡΙΖΑ είναι εχθρός του ΠΑΟΚ. Και με ΝΔ μας κλέβουν και με ΣΥΡΙΖΑ μας έκλεψαν.

[PAOK_Antarctica]

Σε έκλεψαν επί ΣΥΡΙΖΑ. Δεν σε έκλεψε ο ΣΥΡΙΖΑ.
Η ΝΔ σε κλέβει κανονικά.

Το ότι ο Μαρινάκης είναι αχυράνθρωπος χωρίς περιουσία που δεν του ανήκει ούτε ο ολυμπιακός, είναι τρελή φαντασία.

[V-olakiotis]

Με δικαστες διορισμένους από την ΕΠΟ του Γκιρτζικη μας έκλεψαν και με την ΟΥΕΦΑ εδώ αμέσως μόλις άλλαξε η διοίκηση της ΕΠΟ, αλλά αυτά τα παραλείπουν όσοι μιλάνε για κλοπή από τον ΣΥΡΙΖΑ.

ΝΑΤΟΙ ΝΑΤΟΙ ΟΙ ΑΗΤΤΗΤΟΙ ΠΡΩΤΑΘΛΗΤΕΣ!!!

[gika]

Ας μη ξεχνάμε και τα δυο μέτρα και δυο σταθμά στην τιμωρία μετά τον Βόλο που η ΑΕΚ έφαγε μια σφαλιάρα χάδι και εμείς μείναμε 6 μήνες με κλειστή Τούμπα. Δεν είναι μόνο το αν μέτρησε ένα γκολ, δεν είναι μόνο τα δικαστήρια περίγελος που άφηναν τους διαιτητές να ανασκευάσουν δυο-τρεις φορές τις θέσεις τους, δεν είναι μόνο τα όσα ακολούθησαν με το όπλο του Ιβαν. Στέκεστε πχ στο γήπεδο και το ΠΔ που είναι το δέντρο και χάνετε το δάσος όπου είναι ο τρόπος που όλο το αθηναϊκό πολιτικό σύστημα παραγκωνίζει την Θεσσαλονίκη και την επαρχία με κάθε τρόπο επι δεκαετίες. 20 χρόνια τους πήρε να κάνουν την πρώτη γραμμή 6 χιλιομέτρων για ένα χαζομετρό. Την ίδια ώρα δείτε τα ΜΜΜ της Αθήνας. Το γεγονός είναι ότι ανεξαρτήτως κυβέρνησης όλα αυτά τα χρόνια, μας αντιμετωπίζουν σαν πολίτες Β κατηγορίας και απλά πετάνε κοκαλάκια σε κάποιους από εμάς αραιά και που για να περνάει το δικό τους.

Τα ίδια σκατα είναι όλοι τους και η κομματική χροιά που δίνουν κάποιοι που προσπαθούν να περασουν τις απόψεις τους απλά και ξεκάθαρα καπηλεύεται τα τέσσερα ιερά γράμματα.

[De La Tour Blanche]

Τα ίδια σκατα είναι όλοι τους και η κομματική χροιά που δίνουν κάποιοι που προσπαθούν να περασουν τις απόψεις τους απλά και ξεκάθαρα καπηλεύεται τα τέσσερα ιερά γράμματα.

Έχεις πολύ δίκιο. Ο ΠΑΟΚ πάντα είχε το σύστημα απέναντί του.
Με οποιαδήποτε κυβέρνηση. Ανεξαρτήτως κόμματος ή ιδεολογική καταβολή.
Ο ΠΑΟΚ ήταν πάντα μόνος του, εναντίον όλων. Οπότε νομίζω ότι τσάμπα μαλώνετε και τσάμπα χαλάτε τις καρδιές σας για πράγματα που έχουν σχέση με τα πολιτικά κόμματα.

[ΑποστόληςΑ]

Τον αγώνα κυπέλλου με γαύρο τον θυμάστε; Που δεν κατεβήκαμε στη ρεβάνς;

[Parolos]

Μισό λεπτό.. γιατί προσωπικά δεν αναφέρθηκα σε κανέναν συριζα.

Εγώ θεωρώ ότι ψηφίζοντας ΝΔ ο κάθε ένας μας βάλει κατά του ΠΑΟΚ.
Αυτό είναι fact.

Από εκεί και πέρα ότι άλλο ψηφίσει δε με ενδιαφέρει προσωπικα.

Στάλθηκε από το RMX1931 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk