Τηλεοπτικός Σταθμός OPEN Beyond

Άβαταρ μέλους
eorptol1
Δημοσιεύσεις: 10532
Εγγραφή: Τρί 08 Νοέμ 2016, 19:58

Re: Τηλεοπτικός Σταθμός OPEN Beyond

Δημοσίευση από eorptol1 »

Andrew R έγραψε:
jibbie έγραψε:για τους δυτικους, τα χει πει ο Chomsky, αυτα που χει πει θα πρεπε να ειναι αρκετα για να προβληματιστουμε.

https://www.youtube.com/watch?v=5Ni3j1mhU5M


Για όσους φίλους που έχουν παρακολουθήσει έστω κι επιφανειακά τις εξοχες αναλύσεις ίσως του μεγαλύτερου πολιτικού διανοητή της εποχής μας, ο συγκεκριμένος πολεμος ειναι κατι που οι περισσότεροι περίμεναν. Όπως εντελώς μονότονα εξηγεί τα τελευταία χρόνια ο Τσόμσκι οι ‘ελιτ’ τα τελευταία 30 χρόνια σταθερά κι άοκνα βρίσκονται πίσω από όλες τις μεγάλες πολεμικές συγκρούσεις. Αν αναλογιστούμε το τι έγινε στην γειτονιά μας κι μιλώ για την Μεσόγειο όπου απλά εξαφανίστηκαν χώρες με γελοιωδεστατες δικαιολογίες , δεν θα πρέπει να έχει κανείς καμία αμφιβολία για το τι μέλλει γενεσθαι να του συμβεί. Το ίδιο συμβαίνει τώρα κι με τον άθλιο Πούτιν . Δεν του άφησαν καμία επιλογή. Η επέμβαση στην Ουκρανία ήταν μονόδρομος. Να ξεκαθαρίσουμε ότι όλη αυτή η φιλολογία τόσα πολλά χρόνια για τον περίφημο άξονα του κακού δηλαδή Ρωσία ,βόρεια Κορέα ,Ιράν , Κούβα, και που και που Κίνα , είναι εντελώς προσχηματική αφού οι ελίτ δεν έχουν κανένα απολύτως πρόβλημα να στηρίζουν σθεναρά καθεστώτα που τεμαχίζουν αντιφρονούντες (περίπτωση Κασογκι) , ή στυγνούς δικτάτορες ή ανδρείκελα σε χώρες με πλούσια φυσικά κοιτάσματα πχ Βολιβία . Ότι επιτάσσει το συμφέρον τους δηλαδή. Επόμενος οι ισχυρισμοί περί μάχης του αυταρχισμού με την δημοκρατία δεν έχουν καμία απολύτως βάση. Είναι ένα ξεκάθαρο παιχνίδι εξουσίας. Ένα game of thrones στην σημερινή εποχή. Πριν είκοσι περίπου χρόνια επί Γιέλτσιν φίλος μου είχε πει λίγες μέρες πριν συμβεί ότι η Ρωσία θα πήγαινε μόνη της κι θα ζητιάνευε δάνειο από το Δ.Ν.Τ κι μάλιστα με εξευτελιστικούς όρους. Να πω την αλήθεια τότε δεν τον πίστεψα . Επαληθεύθηκε πλήρως λίγες βδομάδας αργότερα. Στο σήμερα η Ρωσία του άθλιου Πούτιν δεν είναι ο γίγαντας της εποχής της σοβιετικής ένωσης , αλλά δεν είναι κι ο παρίας της εποχής Γιέλτσιν. Δεν είναι επίσης ούτε Ιράκ ούτε συρια ούτε Λιβυη , αλλά κι ούτε πρώην Γιουγκοσλαβία . Στην απάνθρωπη σκακιέρα εξουσίας κι κυριαρχίας που έχουν στήσει τρελοί άνθρωποι σε αυτό τον κόσμο, η Ουκρανία είναι ένα πιόνι. Σαν πολίτης τώρα σε μια χώρα της ΕΕ χαίρομαι παρά πολύ που βρισκόμαστε σε αυτή την μεριά του κόσμου κι όχι σε ένα καθεστώς όπως του Πούτιν . Η ελευθερία και η αξιοπρέπεια είναι πολύ σημαντικό πράγμα μάγκες μου. Κι ενώ σίγουρα η δυτική ευρωπη δεν είναι παράδεισος , είναι όμως ένα μέρος που όλοι οι άλλοι άνθρωποι που ζούνε στο πετσί τους τον αυταρχισμό θέλουν να έρθουν κι να ζήσουν.
Σε προσωπικό επίπεδο τώρα χρειάστηκε να κάνω το προηγούμενο Σάββατο με το έντονο κρύο κάτι δουλειές στην ταράτσα. Κάνα μισάωρο σκάρτα, είχε τόσο κρύο που άρχισα τα μπινελικια. Κατέβηκα κι είδα μετά στο οπεν αυτούς τους χιλιάδες πρόσφυγες με τα παιδιά μέσα στο κρύο και τις πόλεις χωρίς ρεύμα φως νερό κι θέρμανση. Ντράπηκα εδώ ο κόσμος καίγεται κι εγώ παραπονιόμουν για μια αβαρία της πλάκας που μου πήρε μισή ώρα να φτιάξω!

δεν υπαρχει δημοκρατια ουτε εκει ουτε εδω ....εκτος αν εννοεις δημοκρατια να λες οτι θες και αν ενοχλεις υο συστημα να σε βγαζουν ψεκασμενο γραφικο και να σε κοβουν απο τα ΜΜΕ που μονο δημοκρατικα
δεν ειναι .....
Άβαταρ μέλους
Psaras
Δημοσιεύσεις: 1487
Εγγραφή: Πέμ 19 Αύγ 2021, 14:15

Re: Τηλεοπτικός Σταθμός OPEN Beyond

Δημοσίευση από Psaras »

Ο πόλεμος είτε στην Σερβία, είτε στο Ιράκ, είτε στην Ουκρανία είναι καταδικαστεος. Δεν υπάρχουν ναι μεν αλλά. Δημοκρατία δεν υπάρχει πουθενά. Παντού υπάρχει ολιγαρχία. Το μόνο που διαφέρει είναι πόσο διευρυμένη είναι βάση των ολιγαρχων στην κάθε χώρα. Η σκέψη μας είναι στους απλους Ουκρανους πολίτες (ουκρανοφωνους ή ρωσοφωνους) που υποφέρουν από το 2014. Χίλια μπράβο στο Οpen για την αντικειμενική σκοπιά που προβάλλει σε μια τόσο δύσκολη περίοδο. Ιγνάτιου και Αυγερινός δίνουν πραγματικά ρεσιτάλ ενημέρωσης.
montekristo
Δημοσιεύσεις: 3990
Εγγραφή: Τετ 27 Μάιος 2009, 16:33

Re: Τηλεοπτικός Σταθμός OPEN Beyond

Δημοσίευση από montekristo »

renegade έγραψε:
jibbie έγραψε:για τους δυτικους, τα χει πει ο Chomsky, αυτα που χει πει θα πρεπε να ειναι αρκετα για να προβληματιστουμε.

https://www.youtube.com/watch?v=5Ni3j1mhU5M

I am a Russian speaking European, not an intellectual of any sort, just an ordinary working person, mum. Years ago I have listened to this and somehow I though it explained to me why Putin is doing what he did. I used to listen to Chomksy explaining all the faults of the west and formed opinions...My question to you all today, those who think Chomsky was right and Putin is not mad and what we see today was going to come just because west pushed for it: Please explain to me how all of this is discussed without taking in to account that Russian society is not democratic and the remaining democracy there has been evaporating long before and more since this interview and every day now. With that in mind how can you not see Russian are dealing with a Ratfaced Dictator with a Nuclear Button on his keyring how come after all the last reports of how little power is left in the hands of those surround him you still don't see he is a dictator and he has lost the plot. The democracy you got in the west is not perfect, and you can moan about that, but Ukrainians had the right to not live like Belarus (spent 4 years there know exactly what it is) and if it means they had to look West and attempt to Join Nato and EU, good on them! There was no chance for a free society (more free) society from the other side. I am a Russian speaker and a Lithuanian citizen and after many ears of thinking Oh may be we should have been neutral, I think oh no! Good on us to be in NATO.
What I don't hear in Chomskys statement explanation of what's coming is the right of choice for Ukraine! It is all decided by the big powers and it has to stay neutral to not piss Putin off. Well that's basically saying they have no right to choose. I know I know you will say, oh but did they choose? The president has ben sent as a western puppet. Well if that's the case, I'd rather have a western puppet in Lithuania and have rights, than have a genuine independent dictator.

Μηπως καποιος να προτεινει σ αυτον τον εργαζομενο
Ρωσο πολιτη να διαβασει και τη συμφωνια του Μινσκ
και μετα να συγκρινει τα οσα συμφωνηθηκαν τοτε εκει
με πολλες δρασεις των Ουκρανων την τελευταια 7ετια;
Άβαταρ μέλους
ΑποστόληςΑ
Δημοσιεύσεις: 100362
Εγγραφή: Τετ 17 Ιουν 2009, 09:09
Τοποθεσία: Άγιος Δημήτριος (τέως Μπραχάμι)

Re: Τηλεοπτικός Σταθμός OPEN Beyond

Δημοσίευση από ΑποστόληςΑ »

Τα οποία συμφωνηθέντα στην συμφωνία του Μινσκ κανείς δεν μνημονεύει πλέον, παρά μόνο μιλάνε για ΑΝΑΙΤΙΟ πόλεμο.
Η άποψή μου είναι ότι η Ουκρανία σύρθηκε σε πόλεμο "τοις κείνων ρήμασι πειθόμενοι", όπου "εκείνοι" είναι οι Αμερικανοί. Σε άλλες εποχές η Ευρώπη θα είχε διαχωρίσει τη θέση της. Τώρα προφανώς έχουν σφίξει οι λώκοι και η νέα τάξη πραγμάτων επιβάλει καθολική υπακοή. Γι αυτό θεωρώ ότι μπαίνουμε σε δύσκολες εποχές, όπως ένας παγκόσμιος πόλεμος πιθανόν να καταστεί αναπόφευκτος.
montekristo
Δημοσιεύσεις: 3990
Εγγραφή: Τετ 27 Μάιος 2009, 16:33

Re: Τηλεοπτικός Σταθμός OPEN Beyond

Δημοσίευση από montekristo »

Οσο τα βρισκουν στη μοιρασια αναμεταξυ τους
Αμερικανοι Ρωσοι Κινεζοι και Ευρωπαιοι
καπιταλιστες κανενας παγκοσμιος πολεμος
δεν ελλοχευει αλλα απλα αναζωπυρωνεται
ο καπιταλισμος με τις πολεμικες βιομηχανιες
"ενθεν κακειθεν" να ξαναπαιρνουν μπρος
δημιουργωντας extra οικονομικα βαρη στους λαους
οπως π.χ. τα 100 δις των Γερμανικων εξοπλισμων!
montekristo
Δημοσιεύσεις: 3990
Εγγραφή: Τετ 27 Μάιος 2009, 16:33

Re: Τηλεοπτικός Σταθμός OPEN Beyond

Δημοσίευση από montekristo »

Ηδη στα καναλια εχει ξεκινησει ενα αφηγημα
απ τα πιθανοτερα για την "επομενη μερα"
περι "ανατολικης" και "δυτικης" Ουκρανιας
και η συζητηση για την ανοικοδομηση τους
την οποια δεν θα αναλαβουν δωρεαν τιποτα
εθελοντες παρολο που θα κοστισει δεκαδες δις!

Καπως ετσι δημιουργειται και η "αναπτυξη"
του καπιταλισμου φτωχοποιωντας λαους
ανεξαρτητως καταγωγης χρωματος και
θρησκειας στο βωμο των κερδων για λιγους!
Άβαταρ μέλους
NikLiverpool
Δημοσιεύσεις: 1410
Εγγραφή: Τετ 23 Δεκ 2020, 17:44

Re: Τηλεοπτικός Σταθμός OPEN Beyond

Δημοσίευση από NikLiverpool »

Αν και είναι τελείως off topic η συζήτηση θα κάνω και γω ένα σχόλιο.
Έχουμε βλέπω μοιραστεί και πάλι σε δύο στρατόπεδα σχετικά με το ποιος έχει δίκιο και ποιος όχι.
Προσωπική μου άποψη ότι ότι δίκιο και να είχε η Ρωσία το έχασε απο τη στιγμή που διάλεξε τον πόλεμο. Απλά πράγματα.
Αυτό δεν ξεπλένει σε καμιά περίπτωση την Δύση για όλα τα εγκλήματα που έχει διαπράξει και συνεχίζει να διαπράτει (βλέπε στραβά μάτια στην Σαουδική Αραβία).
Ένα λάθος όμως δεν ισοφαρίζει ένα άλλο.

Διαβάζω και ξαναδιαβάζω αν οι Ρώσοι ή δε ξέρω γω ποιος άλλος μας βοήθησαν ή όχι. Αυτό είναι το μεγάλο μας σφάλμα ως λαός. Τα βλέπουμε όλα συναισθηματικά και προσπαθούμε να ανακαλύψουμε φίλους. Σε αυτό το επίπεδο ούτε φίλοι υπάρχουν ούτε τίποτα. Μόνο συμφέροντα. Όταν συμβαδίζουν καλώς. Αυτό κάνουν οι Άγγλοι, οι Γάλλοι, οι Γερμανοί οι Ρώσοι και οι Αμερικάνοι και καλά κάνουν. Να δω εμείς πότε θα νοιώσουμε.

Και κάτι τελευταίο. Πότε θα πάψουμε να είμαστε Ρωσόφιλοι, Αγγλόφιλοι ή δε ξέρω γω τι και θα γίνουμε Ελληνόφιλοι?
theo-drama
Mr Ξερόλας 2019
Δημοσιεύσεις: 6870
Εγγραφή: Πέμ 22 Οκτ 2015, 20:04

Re: Τηλεοπτικός Σταθμός OPEN Beyond

Δημοσίευση από theo-drama »

Ελληνοφιλοι θα γίνουμε, όταν πάψει να υπάρχει η διαφθορά, η διάβρωση, ο κατανεμισμος χρημάτων που δίδονται κατά κύριο λόγο εκεί και πολλά άλλα, που πηγάζουν από το κέντρο της αιλλαδας, το οποίο παρακινειται από ξένα συμφέροντα.
Στα πόδια μας όταν θα μπορούμε να σταθουμε(δλδ ποτέ), ΌΛΟΙ χωρίς διακρίσεις, μόνο τότε.

Πολλή υποκρισία πέφτει, από όλους μας πάντως.
Άβαταρ μέλους
NikLiverpool
Δημοσιεύσεις: 1410
Εγγραφή: Τετ 23 Δεκ 2020, 17:44

Re: Τηλεοπτικός Σταθμός OPEN Beyond

Δημοσίευση από NikLiverpool »

Το Ελληνόφιλοι το εννοώ με το πότε ως χώρα θα αρχίσουμε να κοιτάμε τι συμφέρει εμάς πρώτα και μετά τους άλλους.
Όσον αφορά τη διαφθορά αυτό που συμβαίνει στην Ελλάδα δεν είναι παγκόσμια πρωτοτυπία. Απλά σε άλλες χώρες είναι λίγο πιο διακριτικοί.
Άβαταρ μέλους
ΑποστόληςΑ
Δημοσιεύσεις: 100362
Εγγραφή: Τετ 17 Ιουν 2009, 09:09
Τοποθεσία: Άγιος Δημήτριος (τέως Μπραχάμι)

Re: Τηλεοπτικός Σταθμός OPEN Beyond

Δημοσίευση από ΑποστόληςΑ »

Δεν νομίζω ότι επειδή παίρνουμε θέση στον πόλεμο της Ουκρανίας δεν είμαστε Ελληνόφιλοι. Αυτό θα ίσχυε αν οι επιλογές μας ήταν:
1. Ελλάδα
2. Πούτιν
3. Δύση

και διαλέγαμε το 2 η το 3
Άβαταρ μέλους
JohnDag
Δημοσιεύσεις: 4737
Εγγραφή: Πέμ 31 Μάιος 2018, 13:33

Re: Τηλεοπτικός Σταθμός OPEN Beyond

Δημοσίευση από JohnDag »

Εγω θα παραμείνω εντός θέματος εδώ, τα υπόλοιπα στο Κοινωνία.

Ειδήσεις παρακολουθώ αποκλειστικά (και στον πόλεμο στην Ουκρανία) από το Open.

Όχι γιατί είναι το κανάλι του προέδρου αλλά γιατί κατ' εμέ είναι με διαφορά του 2ου το πιο αντικειμενικο κανάλι.

Πάνω σε αυτή την βάση με χαροποιεί ιδιαίτερα η παρουσία του Αυγερινού γιατί έτσι ακούγεται και η άποψη της άλλης πλευράς.

Παρόλα αυτά δεν γίνεται να μην σημειώσω τις υπερβολές που ακούγονται από τον συγκεκριμένο κάποιες στιγμές, ενδεικτικές βεβαια το ποσό ισχυρή είναι η ρωσικη προπαγάνδα.

Ώρες ώρες ακούγοντας τον Αυγερινό σου δημιουργείται η εντύπωση ότι οι Ρώσοι έχουν μπει στην Ουκρανία κρατώντας έκαστος ένα μπουκέτο λουλούδια και οι Ουκρανοί στον αντίποδα αποφάσισαν να τους υποδεχτούν βομβαρδιζοντας οι ίδιοι τα δικά τους κτίρια και σπίτια.

Περα τούτου και όπως ειπα στην αρχή, προτιμώ να ακούω και την άλλη πλευρά (έστω και με υπερβολές) πάρα να έχω μονόπλευρη ενημέρωση.

Στάλθηκε από το SM-A528B μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Andrew R
Δημοσιεύσεις: 2763
Εγγραφή: Κυρ 21 Δεκ 2014, 23:31

Re: Τηλεοπτικός Σταθμός OPEN Beyond

Δημοσίευση από Andrew R »

Με κανενός το μέρος φυσικά δεν μπορούμε να είμαστε. Βλέπω πλήθος ανθρώπων να ξεριζώνεται κι πρέπει ότι μπορούμε να κάνουμε για αυτό. Βέβαια κανένας άνθρωπος δεν επιθυμεί να τον βοηθάνε κι να διμιουργει αισθήματα οίκτου κι συμπόνιας στους γύρω του, οπότε η μοναδική κανονική λύση είναι να επιστρέψουν όλοι αυτοί οι άνθρωποι πίσω στις εστίες τους. Κι αυτό όμως εμένα μου μοιάζει για σχόλιο του πληκτρολογίου. Επομένως το βασικό ερώτημα μένει: Πώς βοηθάς σε αυτή την περίπτωση πως είσαι χρήσιμος σαν πολίτης; Το όπεν όπως κι με τις πυρκαγιές του Αυγούστου παραδίδει ρεσιτάλ ενημέρωσης. Ο καθένας θα βγάζει τα συμπεράσματα του. Φτάνουν οι δημοσιογράφοι γνωμακηδες. Πληροφορία, διασταύρωση , είδηση ενημέρωση! Αυτοί είναι η δουλειά των δημοσιογράφων . ( Μήπως θα έπρεπε κι το τμήμα επικοινωνίας της ΠΑΕ ΠΑΟΚ να πάει για κάνα μάθημα παρουσίασης των γεγονότων κι να μην έχουμε την γνωστή μουγκα τις περισσότερες μέρες του χρόνου;)
Άβαταρ μέλους
astral
Δημοσιεύσεις: 8801
Εγγραφή: Τρί 11 Αύγ 2020, 13:19

Re: Τηλεοπτικός Σταθμός OPEN Beyond

Δημοσίευση από astral »

Πάλι πολύ αγενής και είρωνας όταν κάποιος τολμήσει να διαφωνήσει ο συγκεκριμένος.
Εκτίθενται οι έλληνες δημοσιογράφοι της σχολης χατζηνικολάου όταν έχουν να διαχειριστούν σοβαρές συζητήσεις.
Μπορούσε να διαφωνήσει με επιχειρήματα χωρίς το παραλήρημα.
[youtube]LDBuO2rj9bo[/youtube]
Άβαταρ μέλους
eorptol1
Δημοσιεύσεις: 10532
Εγγραφή: Τρί 08 Νοέμ 2016, 19:58

Re: Τηλεοπτικός Σταθμός OPEN Beyond

Δημοσίευση από eorptol1 »

πραγματικα απαραδεκτος μεχρι γελοιοτητας .....ρε βλακα παπαδοπουλε τον εφερες να πει την αποψη του οχι να επιβαλεις αυτο που πιστευεις ανοητε.....
Άβαταρ μέλους
eorptol1
Δημοσιεύσεις: 10532
Εγγραφή: Τρί 08 Νοέμ 2016, 19:58

Re: Τηλεοπτικός Σταθμός OPEN Beyond

Δημοσίευση από eorptol1 »

κυριε Καλεντεριδη κύριε Μάζη κύριε Γρίβα κύριε Φίλη....ειστε η φωνη της ελλαδας σκουστε μονο αυτους οχι τα παπαγαλακια του ΝΑΤΟ και της ΕΕ......ΜΟΝΟ Η ΕΛΛΑΔΑ ΠΡΩΤΑ Η ΕΛΛΑΔΑ .......και τον αυγερινο για να ξερουμε υι λεει και η αλλη πλευρα.....
Κλειδωμένο

Επιστροφή στο “TV”