Αύξηση Μετοχικού Κεφαλαίου ΠΑΕ ΠΑΟΚ

[free4]

Αν είναι να μπει στον αθλητισμό όπως μπήκε στα media, καλύτερα να μην μπει καθόλου!!

[DimisK]

Ετσι θα μπει free να είσαι σίγουρος.

Οπότε μακριά από αυτούς, είναι επικίνδυνοι!

[niko70]

Καλημέρα σε όλους. Δεν ξέρω από που προέκυψε το θέμα Αγγελόπουλων και το συζητάμε. Εγώ μπήκα στο τόπικ αφού είδα κίνηση και υπέθεσα ότι κάτι κινείται με την ΑΜΚ. Θα ήθελα παρόλα αυτά να πω την άποψή μου, όχι για τους συγκεριμένους επιχειρηματίες, αλλά για κάθε περίπτωση μεγαλο-επενδυτή στον ΠΑΟΚ. Το σενάριο είναι υπαρκτό αφού σε δύο χρόνια αν όλα πάνε καλά η παρούσα διοίκηση θα έχει καθαρίσει την ΠΑΕ από τα χρέη, θα έχει τελειώσει το προπονητικό και αν όλα πάνε καλά, αγωνιστικά ο ΠΑΟΚ θα βρίσκεται σε πολύ υψηλό επίπεδο. Οι περιπτώσεις για τον ΠΑΟΚ είναι δύο:
1. Μεγαλο-επιχειρηματίας-επενδυτής που για δικούς του λόγους βάζει χρήματα στον ΠΑΟΚ.
2. Μέλη-φίλαθλοι-οπαδοί που μέσα από συγκεκριμένες μεθόδους χρηματοδοτούν την ομάδα.

Στην πρώτη περίπτωση μπορεί βραχυπρόθεσμα να πέσουν πολλά χρήματα, να γίνουν εντυπωσιακές κινήσεις, να έρθουν σημαντικές διακρίσεις κλπ. Υπάρχει όμως το ρίσκο ο κομήτης-επενδυτής να αποχωρήσει (πάλι για δικούς του λόγους) με απρόβλεπτες συνέπειες για την ομάδα.

Στη δεύτερη περίπτωση θα πρέπει όλοι εμείς, οι ενεργοποιημένοι οπαδοί, αλλά και αυτοί που είναι τώρα ανενεργοί φίλαθλοι να δημιουργήσουμε μια βάση σταθερής χρηματοδότησης της ομάδας και να ευχόμαστε, ότι η εκάστοτε διοίκηση θα διαχειρίζεται τα χρήματά μας σωστά.

Και οι δύο περιπτώσεις έχουν υπέρ και κατά. Προσωπικά προτιμώ τη δεύτερη, γιατί όπως και σήμερα είναι μεγάλη ικανοποίηση να ξέρεις ότι η ομάδα σου στηρίζεται στους χιλιάδες ανώνυμους σαν και μένα, παρά στα συμφέροντα και τους σκοπούς ενός μεγαλο-επενδυτή που μπορεί να είναι άσχετοι με το ποδόσφαιρο και την ίδια την ομάδα.

Συγγνώμη για το μεγάλο ποστ.

[erevos187]

Νικο +10000000 σε αυτα που λες

Ο ΠΑΟΚ ανηκει στον λαο του ΤΕΛΟΣ

[Johnys]

Σύμφωνο και εγώ με το φίλο νίκο70,μπορεί η ομάδα έτσι να μη μπορεί να κοντράρει στα ισα τους άλλους με τα πολλά λεφτά αλλα θα έχει μια σίγουρη μάζα μικροεπενδυτών (όλον εμάς δηλαδή) που με μια σωστή διοίκηση όπως η τωρινή δε θα φτάσει ποτε σε κατάστασης που ζήσαμε στο πρόσφατο παρελθόν.
Δυστυχώς πολλοί τις ξέχασαν αυτές τις καταστάσεις και ζητάνε το κάτι παραπάνω ξεχνώντας το πρόσφατο παρελθόν.1000 φορες χωρίς μπαμ μεταγραφικά αλλα με υγιοί οικονομικά σωματείο παρα ένα μπαμ και μετά το χάος.

Ο ΠΑΟΚ ανήκει στο λαό του.

[gash04]

"Διαλύθηκε σ' ό,τι ήταν αυτό που το αποτελούσε αρχικά και δε μπορεί να υπάρξει ποτέ πια. Ήτανε κάτι απαράδεκτο για το φυσικό κόσμο. Μόνον ένα ελάχιστο μέρος του αποτελούνταν από πραγματική ύλη, με την έννοια που την αντιλαμβανόμαστε. Ήταν σαν τον πατέρα του -και το μεγαλύτερο μέρος του γύρισε σε κείνον, σε κάποιο ακαθόριστο βασίλειο ή διάσταση έξω από το υλικό μας σύμπαν, σε κάποια απροσέγγιστη άβυσσο απ' όπου μόνον οι πιο καταραμένες τελετουργίες της ανθρώπινης βλασφημίας μπορεί να το καλέσανε για μια στιγμή στους λόφους".


82 σελίδες πέσανε ένδοξα σε τούτη την ηρωική μάχη.
Για κάθε μια απο αυτές σε ένδειξη τιμής και πένθους απο 1 Ευρώ στην επόμενη ΑΜΚ.

[Hideguti]

Γκας, την Αιγυπτιακη "Βιβλο των Νεκρων" διαβαζεις τον τελευταιο καιρο?

[gash04]

Ο τρόμος του Ντάνγουιτς H.P.L.

[No4h]

http://www.gazzetta.gr/content/view/40947/2/

Συνεντευξη Τσακιρη

Τι κίνητρο έχει ένας επιχειρηματίας για να μπει στο ποδόσφαιρο;

«Κανένα κίνητρο. Στο ελληνικό ειδικά. η μόνη ομάδα που θα μπορούσες να δεις επιχειρηματικά στην Ελλάδα είναι ίσως ο ΠΑΟΚ. Αν και εκεί έχεις πιέσεις από τους φιλάθλους. Δεν αξίζει να μπουν επιχειρηματίες. Αυτό προκύπτει από το γεγονός ότι οι περισσότεροι βγάζουν χρήματα από άλλα πράγματα».


ΥΓ:Ειναι μια αποψη την οποια υποστηριζουν πολυ.Και εχουν δικιο.Οταν ολα αυτα τα χρονια ο ΠΑΟκτσης εχει μαθει να ασχολειται με τα οικονομικα της ΠΑΕ διοτι εμαθε να μην εμπιστευεται κανεναν,πως ειναι δυνατον να ερθει καποιος και να μας πει "Τελος,εσεις τη δουλεια σας και εγω τη δικη μου.Εσεις στο γηπεδο να υποστηριζεται την ομαδα,κ γω στο γραφειο της ΠΑΕ να ασχολουμαι με τα οικονομικα της ομαδας"
Ετσι μαθαμε.Να ελεγχουμε τα παντα στην ομαδα που αγαπαμε.Και δε γουσταρουμε να μας απειλουν οτι αν κουνηθουμε στη φιεστα του πρωταθληματος θα σηκωθουν να φυγουν(Βλ Κοκκαλης).Δεν γλειφουμε κανενος τις κατουρημενες ποδιες.

[paokovia]

Μπαρτσελόνα: Γιατί γίνεται και αλλιώς
Του ΝΙΚΟΥ ΜΑΛΛΙΑΡΗ*

Ποδοσφαιρικές ομάδες θα υπάρχουν πάντα. Κάποιες από αυτές θα λέγονται μεγάλες. Αλήθεια, πώς το μετράμε το μεγάλες; Τα κριτήρια διαφέρουν στον καθένα μας, όμως έχει επικρατήσει η αντίληψη ότι ο πιο εύκολος τρόπος για να φτάσει ένας σύλλογος σε επιτυχίες, είναι να βρεθεί ένας «λεφτάς που να τα σπρώχνει». Πράγματι, αυτός είναι ένας τρόπος. Υπάρχει όμως και άλλος τρόπος. Αυτός που διδάσκει ο σύλλογος που λέγεται FC Barcelona.

Στην Μπάρτσα, κανείς δεν περιμένει τον «λεφτά». 110 χρόνια συμπληρώνονται φέτος από την ίδρυσή της και μέχρι τώρα ποτέ δεν χρειάστηκε «ο μεγάλος» για να την ξελασπώσει. Δεν της χρειάστηκε ακόμα και σε δύσκολες εποχές, όταν το καθεστώς απειλούσε να την εξαφανίσει. Την Μπάρτσα την κυβερνάει ο κόσμος της, τα 160.000 μέλη της, τα οποία εκλέγουν διοίκηση σε τακτά χρονικά διαστήματα. Τα μέλη του FC Barcelona έχουν δικαίωμα να ρίξουν τη διοίκηση με πρόταση μομφής, αν υπάρχει η υποψία ότι αυτή λειτουργεί εκτός καταστατικού. Τα μέλη έχουν δικαίωμα να ελέγχουν τη διοίκηση για το πού πάνε τα λεφτά από τα έσοδα του συλλόγου. Τα μέλη αποφασίζουν πού θα πάει μέρος του προϋπολογισμού και έχουν αποφασίσει ότι ένα σεβαστό ποσό θα δίνεται σε ετήσια βάση για κοινωνική - ανθρωπιστική δράση. Ενα ποσό που καμία διοίκηση δεν μπορεί όχι να πει ότι δεν το δίνει, ούτε καν να επιχειρήσει να το μειώσει. Κανένας πρόεδρος της Μπαρτσελόνα δεν θα βάλει λεφτά από την τσέπη του, κανένας δεν θα βάλει λεφτά στην τσέπη του, κανένας δεν έχει τη θέση του εξασφαλισμένη.

Την εποχή που άλλες ομάδες αναζητούν χορηγούς εν μέσω κρίσης, η Μπάρτσα έχει στη φανέλα της τη UNICEF (φωτ.). Οχι μόνο δεν βγάζει λεφτά από αυτή την πράξη, αντίθετα «πληρώνει» για να υπάρχει κάτι πάνω στη φανέλα της. Μια φανέλα που επί δεκαετίες παρέμεινε και παραμένει «αμόλυντη», όπως πιστεύουν οι φίλοι της ομάδας, από κάθε είδους διαφήμιση. Τα μέλη άλλωστε δέχτηκαν κάποτε να αυξηθεί η συνδρομή που πληρώνουν προς τον σύλλογο, παρά να μπει κάποιος χορηγός στην «καμισέτα».

Παράλληλα, όταν άλλοι σύλλογοι προσπαθούν να πάρουν έτοιμους ποδοσφαιριστές, η Μπαρτσελόνα επιχειρεί να τους δημιουργήσει. Οι ακαδημίες της βγάζουν παίκτες συνεχώς: όσοι δεν προωθούνται στη μεγάλη ομάδα, τροφοδοτούν άλλους συλλόγους. Η Μπάρτσα φέτος έκανε τρεμπλ, κατέκτησε Πρωτάθλημα και Κύπελλο στην Ισπανία, αλλά και το Τσάμπιονς Λιγκ. Βαλντέζ, Πουγιόλ, Πικέ, Μπουσκέτς, Τσάβι, Ινιέστα, Μέσι, εφτά από τους έντεκα παίκτες που ήταν βασικοί στον τελικό της Ρώμης, προέρχονταν από τις μικρές ομάδες της Μπαρτσελόνα, μπολιασμένοι με τη νοοτροπία που ο κόσμος της ομάδας έχει επιβάλει: Παίζουμε γρήγορα, επιθετικά και θεαματικά. Προπονητής ο Γκουαρντιόλα, ένας πρώην μεγάλος παίκτης της Μπάρτσα, προερχόμενος και αυτός από τα σπλάχνα του συλλόγου.

Οι φίλοι της Μπάρτσα λένε περήφανα για την ομάδα τους ότι αποτελεί «mes que un club», κάτι περισσότερο από έναν απλό σύλλογο. Θα μπορούσαν να γραφτούν σελίδες επί σελίδων για τους κοινωνικούς της αγώνες από το παρελθόν μέχρι σήμερα, για τον τρόπο που διοικείται, για το τι σημαίνει για τους οπαδούς της να διοικείται έτσι και να συνεχίσει και τα επόμενα χρόνια στον ίδιο δρόμο. Εδώ στην Ελλάδα, το μοντέλο διοίκησης και λειτουργίας της Μπάρτσα φαντάζει «εξωπραγματικό». Ποιος όμως έκατσε ποτέ να μας εξηγήσει το γιατί δεν θα μπορούσαν και οι ελληνικοί σύλλογοι να λειτουργήσουν με παρόμοιο τρόπο; Μήπως γιατί ποτέ δεν προσπάθησαν;

Μήπως γιατί τέτοια εποχή, 30 χρόνια πριν, ο Αχιλλέας Καραμανλής, ως υπουργός Προεδρίας και υπεύθυνος για θέματα αθλητισμού, αποφάσιζε κάτι άλλο; Τότε δεν ήταν που κατατέθηκε νομοσχέδιο που μετέτρεπε τα ΤΑΠ (Τμήματα Αμειβομένων Ποδοσφαιριστών) σε ΠΑΕ (Ποδοσφαιρικές Ανώνυμες Εταιρείες); Από τότε δεν πέρασαν ουσιαστικά οι αθλητικοί σύλλογοι στα χέρια μεγάλων επιχειρηματικών συμφερόντων (Βαρδινογιάννης, Νταϊφάς κ.λπ.) και οι τύχες τους συνδέθηκαν με τις επιδιώξεις του κάθε επιχειρηματία; Δεν υπήρχε άλλη λύση;

Ολα αυτά τα ερωτήματα θα είχαν ίσως διαφορετική απάντηση, αν κάποιος έριχνε μια ματιά στο μοντέλο διοίκησης της Μπαρτσελόνα. Ωστόσο, η επιδίωξη μάλλον δεν ήταν να εξασφαλιστεί το μέλλον του κάθε αθλητικού συλλόγου, αλλά να εξυπηρετηθεί το επιχειρηματικό συμφέρον ορισμένων. Η Μπαρτσελόνα εδώ και 110 χρόνια «φωνάζει» ότι γίνεται και αλλιώς. Αρκεί να θέλουν κάποιοι να ακούσουν! Θέλουν; Η εμπειρία διδάσκει ότι δεν θέλουν.

* Παλαίμαχος ποδοσφαιριστής - πρώην γραμματέας του ΠΣΑΠ και μέλος του F.C. Barcelona

http://www.enet.gr/?i=issue.el.home&dat ... 9&id=67017

[Hideguti]

Αυτος ειναι και ο δρομος που θα πρεπει να παρει και ο ΠΑΟΚ. Το θεμα ειναι αν υπαρχει διαθεση για πιεση προς αυτην την κατευθυνση, σε οτι αφορα την καταρτιση του καταλληλου νομοθετικου πλαισιου.

[DimisK]

Συμφωνώ απόλυτα. Μακάρι να το δούμε κι αυτό στον ΠΑΟΚ! Θα είναι μια κίνηση που θα αλλάξει τον ρου του ελληνικού ποδοσφαίρου. Μόνο που οι προϋποθέσεις είναι πολλές και πολύπλοκες...
ΥΓ: Επιτέλους, συμφώνησα και κάπου με τον Hide!

[diniko80]

+φωνω με την εξης ουσιαστικη για μενα διαφορα.....οτνα τα μελη ειναι 3000 ή 5000 ή 12000 ειναι ουσιαστικα λομπυ και ειναι ολιγαρχια απο 50000 και πανω ειναι πλεον υγεια......για αυτο ο δρομος ειναι δυσβατος.....προσωπικα πιστευω οτι ειναι εφικτο 100000 μελη αλλα θελει αλλαγη νοοτροπιας και διευρυνση της βασης της ομαδας σε ολα τα αθληματα και τις κοινωνιεκες ομαδες........το κλειδι ειναι το "περισσοτερο απο μια ομαδα" δλδ ενα ευρυ κοινωνικο συνολο που ειναι απολιτικ, αταξικο, απολιτιστο και πολιτισμενο ταυτοχρονα.....αλλα ειναι μονο ΠΑΟΚ

[Hideguti]

Δεν νομιζω πως ο ΠΑΟΚ ειναι δυνατον να ειναι απολιτικ. Τουλαχιστον ο δικος μου προσωπικος ιδεοτυπος του ΠΑΟΚ που εχω και αναπαυεται σε μια αγνη γωνια του εγκεφαλου μου.

[diniko80]

επειδη αντιλαμβανομαι πως το λες και τι εννοεις, θα σου πω οτι απο εμπειρια ξερω οτι στη μπαρτσα αν και γενικα ειναι αριστεροι ή σοσιαλιστες και αναρχοαυτονομοι οι οπαδοι εντουτοις τα μελη προερχονται και απο αυτη τη δεξαμενη αλλα κυριως απο την παλια βαρκελωνη δηλαδη τοσο την αστικη ταξη οσο και απο το λαικα περιχωρα-χωρια της βαθιας καταλωνιας (εκει που το λαμδα ειναι βαρυ και το μισος στους καστεγιαννους μεγαλυτερο)....με λιγα λογια προκυπτε οτι ειναι εξισου αταξικη οσο και απολιτικ.....ωστοσο η πολιτικη ολου του κλαμπ ειναι μια λαικη δημοκρατια οπου οι πλουσιοτεροι κυβερνουν (οξυμωρο) κυβερνουν δε με βαση τις αρχες του κλαμπ που ολοι γνωριζουν και φερνει σε κατι απο "πορτοκαλι" καπιταλισμο......αυτα και δεν επανερχομαι γιατι δε ξερω κατι παραπανω να πω για το θεμα (αυτα που ανεφερα ειναι απο καθαρα προσωπικες εμπειριες και ως εκ τουτου μπορει και να ειναι ειδικες διαπιστωσεις και οχι γενικευμενες)