Συζήτηση για το ρόστερ, αποχωρήσεις κτλ (ποδόσφαιρο) ΙΙ

[boogeyman77]

Κορωνίδης στο μπάσκετ

[Ριαν_Καπαγιαννιδης]

Αν στις επόμενες 3-4 μεταγραφικές περιόδους πάρουμε έστω και έναν παίκτη άνω των 28, κι έστω και έναν παίκτη που να μην είναι τουλάχιστον τόσο καλός αθλητής όσο πχ ο Μιχαηλίδης ή ο Ζιφκοβιτς, τότε είμαστε η πιο αυτιστική ομάδα του πλανήτη όλου.

[black_star_ninja]

Καλημερα σε ολους!
Συμφωνω σε πολλα στην αξιολογηση των παικτων. Διαφωνω εν μερει στις μεταγραφες.
Αν ηταν επιλογη μου θα πηγαινα στις εξης κινησεις τον Ιανουαριο:
1. Αγορα δεξιου μπακ σε καλη ηλικια κ με καλα προσοντα. Απο στοιχηματα χορτασαμε.
2. Αγορα δεκαριου σοβαρου με εμπνευσεις κ ικανοτητα στο γκολ (τυπου Καμπελα).
3. Αγορα τερματοφυλακα παραστασεις σε σοβαρο πρωταθλημα. Ας ειναι 34 δε με νοιαζει.
4. Αγορα φορ που να σκοτωνει.
5. Ανανεωση Μπισε με προοπτικη να παιζει 30' και οχι σε καθε ματς (με αναλογες αποδοχες και διαρκεια συμβολαιου).
6. Ανανεωση Κρεσπο με προοπτικη να ειναι 4ος στο ροστερ (με αναλογες αποδοχες και διαρκεια συμβολαιου).
7. Ανανεωση Σβαμπ με προοπτικη να ειναι 3ος στο ροστερ (με αναλογες αποδοχες).
8. Διακοπη δανεισμου Ακπομ.
9. Αποδεσμευση Ροντριγκο.
10. Αποδεσμευση Ζ.Ζιφκοβιτς.

Σχετικα με καλοκαιρι:
1. Αξιολογηση Ινγκασον και ανανεωση. Σε περιπτωση που δεν μπορει να επανελθει τοτε παμε για μεταγραφη σοβαρου στοπερ.
2. Αξιολογηση Μιτριτσα και αναλογως αγορα ή αποδεσμευση (που συνοδευεται με μεταγραφη αριστερου εξτρεμ αντιστοιχου με ΑΖιφκοβιτς).
3. Μεταγραφη Σιντκλει.
4. Μεταγραφη δευτερου αριστερου μπακ με τη λογικη του ανταγωνισμου και για να μοιραζεται παιχνιδια με Σιντκλει.
5. Πωληση Εσιτι.
6. Πωληση Αουγκουστο.
7. Αγορα σοβαρου και γρηγορου χαφ.
8. Αγορα τερματοφυλακα με προοπτικη (εκτος αν καποιος απο τις ακαδημιες ειναι αρκετα καλος ωστε να παρει παιχνιδια).
9. Ελευθερος ο Πασχαλακης.
10. Πωληση Σβιτνερσκι αν ερθει καλη προσφορα και αντικατασταση του.

Συνοπτικα νομιζω χρεαζομαστε 4 μεταγραφες Γεναρη (τερμα, δεξι μπακ, δεκαρι, φορ) και 2 καλοκαιρι (χαφ, αριστερο εξτρεμ). Αυτα ειναι αναγκαια. Τα υπολοιπα θα βοηθησουν.

[nunies4]

Καλημερα σε ολους...αν και εχουμε πολλες εβδομαδες να ξεκινησουμε με καλη Δευτερα...
Νομιζω μετα και τα χθεσινα ολοι μεσα στην ομαδα θα πρεπει να εχουν καταλαβει τα παρακατω οσον αφορα το ροστερ ανα θεση
Παραμονη
1. Πασχα για 2ος
2. Ινγκι, Μιχαι, Μιχαιλιδης στα στοπερ χωρις αναφορα βασικων η μη
3. Τευλορ και Σιντκλευ (μονο με λογικη ρητρα) για μπακ απ ακραια μπακ. Οχι βασικοι
4. Κουρτιτς, Σβαμπ (για βαθος ροστερ), Εσιτι (για ειδικες αποστολες), Τσιγγαρας
5. Ζιβκο, Ολιβειρα, Ντελιας, Κουτσιας, Μπισε (για ποιοτικα 20λεπτα και βαθος ροστερ)
Συνολο 15 παικτες
Τα υπολοιπα παιδια τα ευχαριστουμε για οτι προσφεραν αλλα προσωπικη γνωμη δεν μπορουν να εχουν θεση ουτε στο ροτεισον
Γνωμη μου ειναι οτι ο ΠΑΟΚ για να γινει παλι πραγματικα δυνατος πρεπει να βγει στις 2 μεταγραφικες περιοδους που ερχονται για 12-13 προσθηκες. Απο τις οποιες οι 5-6 θα ειναι 11ατες κοντα στο επιπεδο του Ζιβκο και οι υπολοιπες θα ειναι προσθηκες απο την Κ (για οσους αξιζουν) και λυσεις που θα δινουν ομως ποιοτικο βαθος στο ροστερ.
Εφικτο; Με αυτα που εχουμε δει τα τελευταια 2 χρονια οχι.
Αν υπαρχει ομως μια ελπιδα ειναι οτι ο ΠΑΟΚ εχει προεδρο τον Σαβιδη. Που αν του γυρισει το ποντιακο μυαλο τοτε ναι ειναι εφικτο.

[-keeper-]

Στο μόνο που θα συμφωνήσω, με τον κατά για μένα ότι χειρότερο έχει περάσει από τον ΠΑΟΚ, Φερειρα είναι ότι χρειαζόμαστε 2 ισάξιους σε κάθε θέση..
Όσο μεγαλύτερη η ποιότητα, τόσο παραπάνω οι στόχοι .. ειδικά όταν θες να κυνηγάς 3 διοργανώσεις .

Εμεις απεχουμε έτη από αυτό.
Αρα για να στρώσει όλο αυτό θέλει πολλά και πάνω από όλα κάποιον να το αναλάβει …

[Gospi]

Εγω τρεμω στην ιδεα οτι θα γινουν μεταγραφες τον Γεναρη χωρις να πεσει γενικη σκουπα πρώτα στα γραφεια και στα στελεχη..
Δηλαδη αυτο ειναι το προβλημα μας? Οτι δεν εγιναν μεταγραφες ή οτι οι μεταγραφες π κανουμε είναι πρωην πολυτραυματιες που χρειαζονται κανα εξαμηνο για να επανελθουν, δανεικοι χωρις κινητρο, αργοκαρουτες και κατ ευφημισμό ποδοσφαιριστες?
Δεν αντεχω αλλο μουργκ, ακπομ, τσολακ, τειλορ, εσιτι, μιτριτσα κλπ.
Και τπτ δεν με κανει αισιοδοξο πως τον Γεναρη ξερουμε και εχουμε τον τροπο να φερουμε καλυτερους και κυριως value for money παιχτες.
Καπου πηρε το αυτι μου οτι επιστρεφει ο Γιωργης Θεσσαλονίκη για να ασχοληθει με την ομαδα...
Σε καλη μερια λοιπον. Ας ελπισουμε οτι τα φιλαρακια μας οι μανατζερ θα μας φερουν κατι π να αξιζει κι οχι παλι τα ιδια χρυσοπληρωμενα παλτα.

Στάλθηκε από το Redmi Note 5 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

[buffalobill4]

Η γνώμη μου είναι ότι μέχρι αποδεδειγμένα να μπούνε άτομα στην παε που μπορούν να σκεφτούν ποδοσφαιρικά, να κρίνουν ποδοσφαιριστές και να διαπραγματευτουν με αυτούς και τις ομάδες τους προς το συμφέρον του ΠΑΟΚ, να μην ξαναγίνουν μεταγραφές. Δηλαδή ποια η διαφορά με το να πολλαπλασιαστει το μπάτζετ; Απλώς αντί να παίρναμε δανεικό τον Μιτριτσα θα πληρώναμε την χρηματιστηριακη του αξία (7 μύρια) για να τον πάρουμε. Εδώ οι αθεόφοβοι παραδεχτηκαν ότι ήμασταν κοντά σε τζιοβινκο το καλοκαίρι. Δηλαδή από το υπάρχον ροστερ έλειπε ένας τζιοβινκο με κασε τα 2 μύρια.

Όσοι εμπλέκονται στο αγωνιστικό της παε είναι επικίνδυνοι για την ομάδα, την υγεία μας και την τσέπη του Σαββίδη. Και επειδή δεν βλέπω κανένας να καίγεται να μπουν ποδοσφαιρανθρωποι, θα πω για Γενάρη ότι προσωπικά θα είμαι ευχαριστημένος με το να μην γίνουν μεταγραφές. Όχι άλλα παλτά και όχι άλλος βιασμός της λογικής μας, βλέπε 3 στα 4 μπακ βραζιλιάνοι. Αυτό που γίνεται στις μεταγραφές είναι εξοργιστικο. Και πολύ φοβάμαι ότι πέρα από επικίνδυνα αμπαλοι υπάρχουν και άνθρωποι που παίρνουν "μπόνους" από μεταγραφές.

[sn0ufel4]

Εδώ δε καίγεται ο Ιβάν που χάνει λεφτά ρε Μπιλ θα σκάσουμε εμείς για το αν θα μπουν ποδοσφαιρανθρωποι?

[giliopoulos]

Όσοι εμπλέκονται στο αγωνιστικό της παε είναι επικίνδυνοι για την ομάδα, την υγεία μας και την τσέπη του Σαββίδη. Και επειδή δεν βλέπω κανένας να καίγεται να μπουν ποδοσφαιρανθρωποι.

Αμα ειναι επικινδυνοι γιατι δεν τους διωχνει? Χαζος ειναι? Δυσκολα για billionaire του forbes..
Αρα τι παιζει? Γιατι δεν υπαρχει σωστη οργανωση με ποδοσφαιρανθρωπους? Αυτος που θα επρεπε να καιγεται ειναι ο ιδιοκτητης

[pisakaipoupoula]

Καλημερα σε ολους...αν και εχουμε πολλες εβδομαδες να ξεκινησουμε με καλη Δευτερα...
Νομιζω μετα και τα χθεσινα ολοι μεσα στην ομαδα θα πρεπει να εχουν καταλαβει τα παρακατω οσον αφορα το ροστερ ανα θεση
Παραμονη
1. Πασχα για 2ος
2. Ινγκι, Μιχαι, Μιχαιλιδης στα στοπερ χωρις αναφορα βασικων η μη
3. Τευλορ και Σιντκλευ (μονο με λογικη ρητρα) για μπακ απ ακραια μπακ. Οχι βασικοι
4. Κουρτιτς, Σβαμπ (για βαθος ροστερ), Εσιτι (για ειδικες αποστολες), Τσιγγαρας
5. Ζιβκο, Ολιβειρα, Ντελιας, Κουτσιας, Μπισε (για ποιοτικα 20λεπτα και βαθος ροστερ)
Συνολο 15 παικτες
Τα υπολοιπα παιδια τα ευχαριστουμε για οτι προσφεραν αλλα προσωπικη γνωμη δεν μπορουν να εχουν θεση ουτε στο ροτεισον
Γνωμη μου ειναι οτι ο ΠΑΟΚ για να γινει παλι πραγματικα δυνατος πρεπει να βγει στις 2 μεταγραφικες περιοδους που ερχονται για 12-13 προσθηκες. Απο τις οποιες οι 5-6 θα ειναι 11ατες κοντα στο επιπεδο του Ζιβκο και οι υπολοιπες θα ειναι προσθηκες απο την Κ (για οσους αξιζουν) και λυσεις που θα δινουν ομως ποιοτικο βαθος στο ροστερ.
Εφικτο; Με αυτα που εχουμε δει τα τελευταια 2 χρονια οχι.
Αν υπαρχει ομως μια ελπιδα ειναι οτι ο ΠΑΟΚ εχει προεδρο τον Σαβιδη. Που αν του γυρισει το ποντιακο μυαλο τοτε ναι ειναι εφικτο.

+ Σβαρόφσκι, έχω ελπίδες ακόμα είναι και αρκετά νέος.
Κατά τ άλλα συμφωνώ μέχρι κεραίας εσύ και ο Ριαν γράφετε άψογα

[xrisitsapa]

Η γνώμη μου είναι ότι μέχρι αποδεδειγμένα να μπούνε άτομα στην παε που μπορούν να σκεφτούν ποδοσφαιρικά, να κρίνουν ποδοσφαιριστές και να διαπραγματευτουν με αυτούς και τις ομάδες τους προς το συμφέρον του ΠΑΟΚ, να μην ξαναγίνουν μεταγραφές. Δηλαδή ποια η διαφορά με το να πολλαπλασιαστει το μπάτζετ; Απλώς αντί να παίρναμε δανεικό τον Μιτριτσα θα πληρώναμε την χρηματιστηριακη του αξία (7 μύρια) για να τον πάρουμε. Εδώ οι αθεόφοβοι παραδεχτηκαν ότι ήμασταν κοντά σε τζιοβινκο το καλοκαίρι. Δηλαδή από το υπάρχον ροστερ έλειπε ένας τζιοβινκο με κασε τα 2 μύρια.

Όσοι εμπλέκονται στο αγωνιστικό της παε είναι επικίνδυνοι για την ομάδα, την υγεία μας και την τσέπη του Σαββίδη. Και επειδή δεν βλέπω κανένας να καίγεται να μπουν ποδοσφαιρανθρωποι, θα πω για Γενάρη ότι προσωπικά θα είμαι ευχαριστημένος με το να μην γίνουν μεταγραφές. Όχι άλλα παλτά και όχι άλλος βιασμός της λογικής μας, βλέπε 3 στα 4 μπακ βραζιλιάνοι. Αυτό που γίνεται στις μεταγραφές είναι εξοργιστικο. Και πολύ φοβάμαι ότι πέρα από επικίνδυνα αμπαλοι υπάρχουν και άνθρωποι που παίρνουν "μπόνους" από μεταγραφές.

Αυτο.
Για Γεναρη ομως ΠΡΕΠΕΙ να γινουν τουλαχιστον 2-3 μεταγραφες γιατι :

1. H ομαδα θα κινδυνευσει για τη θεση της Ευρωπης ( ντροπη να το λεμε αλλα ειναι αληθεια)
2. Δεν προκειται να βρεις 10 παικτες το καλοκαιρι που να σου βγουν.

Ας βρουν 2-3 καλους απο τωρα, και ας ειναι σε οποιδηποτε θεση. Ετσι κι αλλιως, παντου κενα εχουμε.

[boogeyman77]

Η ομάδα για να κάνει restart το καλοκαίρι και να μην χαθεί σε άλλες μέτριες(στην καλύτερη)χρονιές θα πρέπει κατά την ταπεινή μου γνώμη να προχωρήσει σε ριζικές αλλαγές εκ των βάθρων σε όλα τα επίπεδα. Καταρχάς θα πρέπει να δημιουργηθεί ένα team που θα "τρέχει" τα μεταγραφικά & λειτουργικά θέματα της ομάδας και η οποία θα έχει και 2-3 εξωτερικούς συνεργάτες κυρίως scouters.Ιδανικά άτομα για να εμπλακούν με αυτό το εγχείρημα οι Vieirinha-Crespo(Εάν βέβαια αποδεχτούν πως η ποδοσφαιρική τους καριέρα ουσιαστικά έχει τελειώσει) και (μην πέσετε να με φάτε) Σαλπιγγίδης που χαίρει της εκτίμησης Ιβάν.Φυσικα πάντα θεωρώ θα υπάρχει θεση στην ομάδα για τον Mihels που πιστεύω είναι ισως το καλύτερο στέλεχος εποχής Ιβάν και μπορεί να χρησιμοποιηθεί σε πολλούς ρόλους. Ως εξωτερικοί συνεργάτες ιδανικοί θα ήταν μιας και ασχολούνται με το αντικείμενο ακόμα από άλλες θέσεις και έχουν όνομα που μετράει στην πιάτσα οι Berbatov και Patricio Camps!Βέβαια σε βάθος χρόνου αν μπορέσουμε να προσεγγίσουμε μετά την λήξη της προπονητικής τους καριέρας Santos η Lucescu ακόμα καλύτερα .Τους ρόλους σε όλα τα παραπάνω διαλέξτε τους εσείς.Οσο αφορά το ρόστερ της ομάδας, δίχως συναισθηματισμούς και με ψυχρή λογική θα κρατούσα βαριά 14 παίκτες (Μιχαηλίδης-Inganson-Mihaj - Sidcley-El Kaddouri-Schwab-Kurtic-Zivkovic-Oliveira-Swiderski-Murg-Τσιγγαρα-Κωνσταντέλια και Κούτσια) ώστε να υπάρχει ένας κορμός και θα προχωρούσα σε απόκτηση Ελλήνων παικτών που αποτελούν καλές περιπτώσεις για βάθος στο ρόστερ όπως πχ Τσιφτσής-Κυριακόπουλος-Κιουμουρτζόγλου- Λυκογιάννης-Φούντας και σε 5-6 τουλάχιστον παίκτες ενδεκάδας με προτεραιότητα σε βασικό τερματοφύλακα-δεξί μπακ-χαφ και αριστερό εξτρέμ.Ολα αυτά βέβαια στις δύο μεταγραφικές περιόδους που έχουμε μπροστά μας με παράλληλες αποδεσμεύσεις-πωλήσεις.

[ΑποστόληςΑ]

"Αναλαμβάνω την ευθύνη για το πνευματικό κομμάτι. Ίσως έβαλα υψηλές απαιτήσεις στην ομάδα. Να ήταν πιεστικό όλο αυτό. Θέλει δουλειά. Να βάλουμε άλλους στόχους."

Ξαφνικά, μετά από 5 μήνες, ο έμπειρος προπονητής που κλήθηκε να φτιάξει την ομάδα ομολογεί ότι έπεσε τελείως έξω, αφού είχε βάλει τον πήχυ πολύ ψηλότερα απ' ό,τι έπρεπε και ότι η ομάδα πρέπει να βρει νέους στόχους.
Δηλαδή ποιους; Απλά έξοδος στην Ευρώπη;

Για το ότι επανέφερε ως βασικούς τους υπέργηρους παίκτες που πριν τρία χρόνια πήραν μεν το αήττητο νταμπλ, αλλά φέτος παίζουν σαν να βλέπουμε ποδόσφαιρo σε αργή κίνηση (replay) δεν μπορούσε να το αξιολογήσει πιο πριν;
Το ότι έφυγαν παίκτες με σημαντική προσφορά πέρυσι (Krmencik, Warda) που θα μπορούσαν να δώσουν λύσεις και ότι φέτος αποκτήθηκαν παίκτες με ελάχιστη προσφορά (Lucas Taylor, Jasmin Kurtic, Chuba Akpom Sidcley, Alexandru Mitrita) που δεν ταιριάζουν στο σχήμα της ομάδας (4-2-3-1) δεν το πήρε χαμπάρι;

[Ριαν_Καπαγιαννιδης]

Υπάρχουν πλέον βάσεις δεδομένων με advanced stats. Πας και ψάχνεις 10 χαφ με ικανοποιητικά νούμερα σε χλμ/90 λεπτά, ποσοστό ευστοχίας πασών, key passes, ανακτήσεις κατοχής, και ότι άλλο τραβάει η ψυχούλα σου πέρα από αυτά τα βασικά για σύγχρονο χαφ, και μετά κοιτάς ποιες περιπτώσεις είναι εφικτές. Βλέπεις αντίστοιχα για εξτρέμ πόσες ευκαιρίες δημιούργησε, πόσα γκολ, πόσα expected goal, πόσες expected assists, πόσα κλεψίματα για να μην τεμπελιαζει στην άμυνα, πόσες ντρίμπλες ανά 90 λεπτά, κλπ, και κάνεις το ίδιο. Δίνεις κι έναν δικό σου συντελεστή δυσκολίας πρωταθλήματος ώστε να μην φαίνεται ο Σλοβάκος καλύτερος του Ιταλού, και κάνεις το ξεσκαρταρισμα. Ούτε μάνατζερ, ούτε "κάποτε ήταν καλός", ούτε "μένει ελεύθερος άρα ταιριάζει - δεν ταιριάζει τον φέρνω". Θα κάνεις λάθη? Ασφαλώς. Αλλά θα τα περιορίσεις στον βαθμό του δυνατού και θα φτιάξεις ομάδα με παίκτες που παίζουν αυτό που επιθυμείς.

[joshua]

Γιατι μωρε Αποστόλη του ειπαν θα σου φερουμε οποιον παικταρα θελεις και αυτος ειπε οχι θελω τον Μπισεσβαρ; Τα ξεχασατε τα καλοκαιρινα με τον Κλαασεν η τον Λιαγιτς και τις περιφημες συμφωνιες στα λογια που ψαχναμε κοροιδα ξα μας δωσουν παικτες στο τσαμπα; Τυχαια πηγαμε μονο σε δανεικους; Σου φαινεται περιεργο να λεει καποιος αν ειναι να μου φερεις κανα γυρολογο του 500ρικου ασε δοκιμαζω μηπως εχει ακομα ζωη ο Μπισεσβαρ. Περιμενε κανεις αποκτηση στοπερ το καλοκαιρι; Περιμενε οτι θα μεινει ο Ινγκασον 7 μηνες εκτος ομαδας απο τους 3 που ειχαν πει αρχικα; Ειναι πολυ υπερβολικο ολο αυτο...