Ιβάν Σαββίδης V

[Dimg4]

Για τους δικούς του λόγους δεν ασχολείται.

Οχι φιλε δεν υπαρχει "δικους του λογους". Εχουμε ολοι μας δικαιωμα να μαθουμε γιατ η παε δειχνει παρατημενη

[Alastor]

Ο Σαββιδης δεν θα κανει τιποτα,γιατι ξερει πως ειναι ευθυνη του η κατασταση που εχουμε σημερα.

Δεν φταει δηλαδη καποιο συγκεκριμενο προσωπο που πρεπει να παρει το κεφαλι του ας πουμε.

Να διωξει την σαπιλα βετερανων και μισθοφορων,να φερει παικτες και μετα να απαιτησει κεφαλια αν κατι στραβωσει

[SLNC-26]

Για τους δικούς του λόγους δεν ασχολείται.

Οχι φιλε δεν υπαρχει "δικους του λογους". Εχουμε ολοι μας δικαιωμα να μαθουμε γιατ η παε δειχνει παρατημενη

Φίλε συμφωνώ απόλυτα μαζί σου. Δεν δικαιολογείται επ ουδενί αυτή η τραγική έλλειψη επικοινωνίας και η μη διευκρίνιση της απουσίας του. Ούτε επίσης δέχομαι να μου εμφανίζει το καλοκαίρι γραπτή δήλωση για πρωτάθλημα και ελίτ και να παρουσιάζει αυτό το έκτρωμα των τελευταίων δύο βδομάδων. Αντιθέτως όπως το έκανε παλαιότερα θελω να βγει μπροστά όπως οφείλει να κάνει ένας ηγέτης.
Αλλά ακόμα και ψυχρά να το δει κάποιος ως επιχείρηση (Σε καμία περίπτωση δεν το βλέπω έτσι, φαίνεται και στο προηγούμενο μου ποστ και ελπίζω και ότι ούτε για τον Ιβάν ισχύει το ίδιο) πώς γίνεται να μην υπάρχει ούτε ένας υπεύθυνος για αυτό το χάλι; Ούτε μια παραίτηση; Κάποιος, ένας να πει απέτυχα, αντίο;

[Μπαρκαρούτσος]

Και την επόμενη φορά, όταν ένας προπονητής φέρει τίτλο ΚΡΑΤΑ ΤΟΝ.

Ο μονος που κερδισε αρχιδατο τιτλο και αδικηθηκε

Δηλαδή το double που μας κλέψανε και το αήττητο τι ήταν;

Μουνάτο

[montekristo]

Το καλοκαιρι επανεφερε τον πλεον πετυχημενο προπονητη της ιστοριας του ομιλου "ενισχυοντας" την ομαδα με παιχτες η γερασμενους κι ακριβους η σε καλη ηλικια κι απ τα πανερια η/και δανεικους και πολλοι ψαχνομασταν.-

Πουληθηκαν οι Τζολης και Γιαννουλης σε ομαδα της Premier League (και μπράβο τους) για σχεδον 20 εκατομμυρια!

Εβγαλε γραπτη ανακοινωση μιλωντας για πλανο πενταετιας που περιλαμβανει πρωτα την αυταρκεια του Ομιλου και κατοπιν την καταξιωση στην ευρωπαικη ελιτ και νεους τιτλους που θα κοσμουν το νεο σπιτι μας ως το 2026.-

Εν τελει σκηνοθετηθηκε κι ενα κακης αισθητικης για τους νοημονες βιντεο με τις ευχαριστιες του προπονητη για την "ενισχυση" της ομαδας και με τις παραινεσεις του για νεα κατακτηση αηττητου πρωταθληματος μεσω skype.-

Εβγαιναν οι παροικουντες την Ιερουσαλημ ΑΡΔ-υπαλληλοι (μεσω PAOK tv) της ΠΑΕ και "πανηγυριζαν" (μεσω των διαφορων social media που εργαζονται συμπληρωματικα) για την εκβαση της φετινης χρονιας πουλωντας παπα.-

Μεχρι και ο (αρτι επαναπροσληφθεις) υπευθυνος επικοινωνιας εβγαινε και στοιχηματιζε υπερ του φετινου τιτλου!

Ξεκινησαν τα οργανα με την ηττα απ την Ιρλανδεζικη μπυραρια και καποιοι σκιαχτηκαμε λιγο για την συνεχεια.-
Ηρθε ομως η προκριση στους ομιλους του τριτου τη ταξει ευρωπαικου θεσμου και παραμειναμε συγκρατημενοι!

Η σβουριχτη καρπαζια στον πρωτο αγωνα του πρωταθληματος απ τα Γιαννινα στην αδεια Τουμπα μας πονεσε.-
Η (αν και καθολου πειστικη) νικη με μια ημιερασιτεχικη ομαδα στις Ηρακλειες Στηλες μας εκανε να σφιχτουμε!
Η νικη επι της χαρτινης μας εκανε να αναθαρρησουμε διχως να προσεξουμε το μαυρο χαλι που ειχε κι εκεινη.-
Η αδυναμια μας να κερδισουμε στην Τουμπα την (αποδυναμωμενη απο προπερσι) Σλοβαν κριθηκε ως "θετικη"!
Η μεγαλη νικη μεσα στην Κοπεγχαγη μας τυφλωσε και δεν ειδαμε οτι εγινε με το ζορι αν και παιζαμε 11 vs 10.-
Οι 2 με πολλη τυχη νικες σε Τριπολη και Αγρινιο μας κρατησε απ το να παμε στον οφθαλμιατρο με οσα βλεπαμε!

Απο κει και μετα με εξαιρεση την νικη επι του κατεστραμμενου βαζελου τσουζει η σβερκαδα μας απ τις φαπες!
Οικτρα αποτελεσματα απο μια ομαδα ελλειπη μεν λογω τραυματισμων αλλα διχως παιχτες που να το παλευουν!

Φτασαμε στις τελευταιες 20 εφιαλτικες μερες οπου εχουμε:
Μια εντος εδρας ευρωπαικη ηττα σε must win παιχνιδι οπου η νικη θα μας εστελνε στους 16 της ευρωπης.-
Μια εντος εδρας ισοπαλια με μια ομαδουλα 3-4 χρονων ζωης και την οποια στο ημιχρονο κερδιζαμε με 4-1.-
Μια εκτος εδρας ευρωπαικη ισοπαλια παλι σε must win (τωρα για τους 32 της ευρωπης) παιχνιδι με τη Σλοβαν!
Μια εκτος εδρας ηττα απ τον ουραγο του πρωταθληματος ο οποιος στο επομενο ματς του εφαγε 6 στην Τριπολη!
Μια εντος εδρας ηττα απ την υπηρετρια του gay που στο προηγουμενο ματς της ειχε φαει ταληρο ξεγυρισμενο.-
Μια "παρα 5" (αν και στο 95' την γλιτώσαμε) ξεφτιλα απο τα δευτερα μιας ομαδας της Β' εθνικης για το Κυπελλο!
Μια ακομα εκτος εδρας ηττα με ανατροπη στο σκορ και 3 γκολ παθητικο απο ομαδα που δεν ξερει τι ειναι γκολ!

Τα 4 τελευταια αποτελεσματα μαλιστα ειναι και συνεχομενα εχοντας πλεον και λιγοτερους αποντες-τραυματιες!

Με ολα αυτα να συμβαινουν σημερα που γραφονται τα παραπανω δεν εχει κουνηθει φυλλο στον οργανισμο.-
Με τον προπονητη σε ρολο εκπροσωπου τυπου της ΠΑΕ να αναλαμβανει ολες τις ευθυνες και να ειναι ακομα εκει!

Λετε να βγουν λοιπον οι ΑΡΔ-υπαλληλοι να μας πουν οτι επιτελους ο Ιβαν αλλαξε και δεν λειτουργει με το θυμικο;
Αν το τολμησουν γιατι τους εχω για τετοια θρασυμια που περιμενω να το κανουν εγω λεω να μην τους πιστεψω!
Εσεις;

[NikLiverpool]

Αυτό το ποστ το έχω στο μυαλό μου εδώ και πολύ καιρό αλλά νομίζω ήρθε η ώρα να το γράψω.
Προσωπική μου άποψη πλεόν είναι ότι μόνος υπεύθυνος για το αδιέξοδο που πλέον έχουμε φτάσει σε όλα τα επίπεδα ως ομάδα και οργανισμός είναι ο ιδιοκτήτης. Απότ την πρώτη στιγμή που ανέλαβε την ομάδα κινήθηκε με λάθος προτεραιότητες και προσανατολισμούς που πλέον έχουν εκτροχιάσει την κατάσταση. Τι ενοοώ με αυτό:

Από την πρώτη στιγμή έγινε εμμονή το πρωτάθλημα. Να αποδείξει ότι είναι ένας απο τους μεγάλους αν όχι ο μεγάλος του ελληνικού ποδοσφαίρου. Κάθε χρόνο βλέπαμε μια διαφορετική προσέγγιση, τελείως διαφορετικά projects που μόνο στόχο είχαν να πάρει ο ΠΑΟΚ το πρωτάθλημα. Εκατομμύρια επι εκατομμυριών σπαταλήθηκαν και εν τέλει ο στόχος επιτεύχθη με μια ομάδα με εξωφρενικό μπατζετ σε μια χρονια που ο βασικός αντίπαλος ήταν σε μετάβαση και έπρεπε να έχει προηγηθεί το κλεμμένο για να υπάρξει υπερβάλλων ζήλος και 'πόρωση' σε αγωνιστικό επίπεδο. Με το που πάρθηκε το πρωτάθλημα μπλακ αουτ. Σαν να άδειασε ο οργανισμός απο ενέργεια. Σαν να ειπώθηκε οκ έγινε τώρα είμαστε οκ και χάθηκε το ενδιαφέρον.

Πάμε τώρα στα διοικητικά και την στελέχωση. Είχα διαβάσει ότι όταν ο Ιβάν ανέλαβε την ομάδα κατάλαβε τα διοικητικά κενά αλλά θεώρησε ότι ήταν καλύτερο η ομάδα να δημιουργήσει δικά της στελέχη απο το να εισάγει. Οκ αποδεκτό και σε πολλές περιπτώσεις και θεμιτό. Η ένσταση μου έγκειται στο πόσο καιρό πια χρειάζεται να εκπαιδεύονται και να αξιολογούνται αυτά τα στελέχη? Υπάρχουν άτομα στη διοίκηση που είναι πάνω απο δεκαετία εκεί. Έχουν κριθεί επαρκείς? Θεωρεί ο Ιβάν ότι κάνουν σωστά τη δουλειά τους? Αν ναι πάω πάσο.

Για το κλείσω σκεφτείτε το εξής υποθετικό σενάριο. Αναλαμβάνει ο Ιβάν, αποπληρώνει τα χρέη όπως και έκανε και θα του χρωστάμε αιώνια ευγνωμοσύνη γι αυτό. Στελεχώνει την ομάδα με άτομα αναγνωρισμένα στο χώρο τον ποδοσφαιρικών επιχειρήσεων απο το εξωτερικό και βάζει μπροστά δύο projects. Την ανάπτυξη των ακαδημιών σε συνεργασία με μια ομάδα του εξωτερικού που έχει παράδοση στο αντικείμενο (πχ Ajax) και την κατασκευή νεου γηπέδου.
Ταυτόχρονα στην πρώτη ομάδα δημιουργεί ένα προπονητικό team που ανήκει στην ομάδα και όχι στον εκάστοτε προπονητή και φέρνει προπονητή με ορίζοντα πενταετίας τουλάχιστον. Επενδύει όχι στο να πάρει πρωτάθλημα αλλά να καπαρώνει την δεύτερη θέση που τότε βγάζει CL με στόχο την είσοδο στους ομίλους και αξιοπρεπη πορεία σε αυτούς. Στόχος εφικτός όπως αποδύκνειε τότε βάζελος και κούλα. Πετυχαίνοντας αυτό διασφαλίζει έσοδα (περίφημη αυτάρκεια), η ομάδα γίνεται πιο γνωστό brand name στην Ευρώπη με ότι αυτό σημαίνει για αγοροπωλησίες παικτών (βλέπε γαύρος).

Ακολουθώντας ένα τέτοιο pattern έχεις φτιάξει ακαδημίες που το προιόν μπορείς να το λανσάρεις στην Ευρώπη, έχεις κάνει καινούργιο γήπεδο και ταυτόχρονα χτίζεις μια ομάδα που έχει σταθερή παρουσία στην Ευρώπη και δημιουργεί κορμό και συνοχή για το επόμενο βήμα που είναι να χτυπάς το πρωτάθλημα κάθε χρόνο απο ένα σημείο και μετά. Το bonus με αυτή την προσέγγιση λαμβάνοντας και το πολιτικό κλίμα στην ελλάδα είναι ότι δεν μπαίνεις κατευθείαν στο μάτι του συστήματος. Κτίζεις σιγά σιγά και όταν έρθει η ώρα να κυριαρχίσεις πλεόν είναι αργά.

Το θέμα είναι τώρα τι γίνεται. Γιατί πλεον οι συγκυρίες ειναι διαφορετικές. CL πλέον ούτε με κυάλι. Νέο γήπεδο βλέπετε τι γίνεται. Να κινηθείς διακριτικά πλεόν ούτε για αστείο, έχεις κάνει γνωστές τις προθέσεις και πλέον βομβαρδίζεσαι απο παντού.
Μπορούμε σαν οργανισμός να περάσουμε σε μια φάση αναδιοργάνωσης που μπορέι να κρατήσει και χρόνια και με αποτελέσματα/στόχους πιο χαμηλούς απο μια δεκατία πριν? Δεν το γνωρίζω.
Πιστεύω όμως ότι αυτή τη δεκαετία ο ΠΑΟΚ έχασε μια χρυσή ευκαιρία. Για πρώτη φορά ίσως στην ιστορία του είχε τα εφόδια για να κάνει το παραπάνω βήμα και σπαταλήθηκαν.

ΥΓ. Συγγνώμη για το μακρυνάρι. Έπρεπε να τα βγάλω απο μέσα μου.

[joshua]

Επειδη το εγραψε φιλος και αλλου να το πω και εγω. Ο ΠΑΟΚ εχασε ηδη μια ευκαιρια να παρει οτι μπορουσε απο την εξαιρετικη ομαδα των ΖΖ αφου μονο ο Γκαρσια παραμενει ακομα σε αυτη. Προς Θεού μην χαθει και αυτη η φουρνια. Βιερινια,Κρεσπο,Ματος καποιοι απο τους παικτες προσωπικότητες που πρεπει να βρουν θεση στην ομαδα μηπως και δουμε καποια στιγμη ποδοσφαιρανθρωπους να τρεχουν την ομαδα. Ανθρωποι με πλουσιες παραστάσεις που εχουμ αγαπησει το συλλογο δεν πρεπει να πηγαινουν χαμενοι.

[pisakaipoupoula]

Να προσθέσω και Σάλπι?

[johnpet]

Αυτό το ποστ το έχω στο μυαλό μου εδώ και πολύ καιρό αλλά νομίζω ήρθε η ώρα να το γράψω.
Προσωπική μου άποψη πλεόν είναι ότι μόνος υπεύθυνος για το αδιέξοδο που πλέον έχουμε φτάσει σε όλα τα επίπεδα ως ομάδα και οργανισμός είναι ο ιδιοκτήτης. Απότ την πρώτη στιγμή που ανέλαβε την ομάδα κινήθηκε με λάθος προτεραιότητες και προσανατολισμούς που πλέον έχουν εκτροχιάσει την κατάσταση. Τι ενοοώ με αυτό:

Από την πρώτη στιγμή έγινε εμμονή το πρωτάθλημα. Να αποδείξει ότι είναι ένας απο τους μεγάλους αν όχι ο μεγάλος του ελληνικού ποδοσφαίρου. Κάθε χρόνο βλέπαμε μια διαφορετική προσέγγιση, τελείως διαφορετικά projects που μόνο στόχο είχαν να πάρει ο ΠΑΟΚ το πρωτάθλημα. Εκατομμύρια επι εκατομμυριών σπαταλήθηκαν και εν τέλει ο στόχος επιτεύχθη με μια ομάδα με εξωφρενικό μπατζετ σε μια χρονια που ο βασικός αντίπαλος ήταν σε μετάβαση και έπρεπε να έχει προηγηθεί το κλεμμένο για να υπάρξει υπερβάλλων ζήλος και 'πόρωση' σε αγωνιστικό επίπεδο. Με το που πάρθηκε το πρωτάθλημα μπλακ αουτ. Σαν να άδειασε ο οργανισμός απο ενέργεια. Σαν να ειπώθηκε οκ έγινε τώρα είμαστε οκ και χάθηκε το ενδιαφέρον.

Πάμε τώρα στα διοικητικά και την στελέχωση. Είχα διαβάσει ότι όταν ο Ιβάν ανέλαβε την ομάδα κατάλαβε τα διοικητικά κενά αλλά θεώρησε ότι ήταν καλύτερο η ομάδα να δημιουργήσει δικά της στελέχη απο το να εισάγει. Οκ αποδεκτό και σε πολλές περιπτώσεις και θεμιτό. Η ένσταση μου έγκειται στο πόσο καιρό πια χρειάζεται να εκπαιδεύονται και να αξιολογούνται αυτά τα στελέχη? Υπάρχουν άτομα στη διοίκηση που είναι πάνω απο δεκαετία εκεί. Έχουν κριθεί επαρκείς? Θεωρεί ο Ιβάν ότι κάνουν σωστά τη δουλειά τους? Αν ναι πάω πάσο.

Για το κλείσω σκεφτείτε το εξής υποθετικό σενάριο. Αναλαμβάνει ο Ιβάν, αποπληρώνει τα χρέη όπως και έκανε και θα του χρωστάμε αιώνια ευγνωμοσύνη γι αυτό. Στελεχώνει την ομάδα με άτομα αναγνωρισμένα στο χώρο τον ποδοσφαιρικών επιχειρήσεων απο το εξωτερικό και βάζει μπροστά δύο projects. Την ανάπτυξη των ακαδημιών σε συνεργασία με μια ομάδα του εξωτερικού που έχει παράδοση στο αντικείμενο (πχ Ajax) και την κατασκευή νεου γηπέδου.
Ταυτόχρονα στην πρώτη ομάδα δημιουργεί ένα προπονητικό team που ανήκει στην ομάδα και όχι στον εκάστοτε προπονητή και φέρνει προπονητή με ορίζοντα πενταετίας τουλάχιστον. Επενδύει όχι στο να πάρει πρωτάθλημα αλλά να καπαρώνει την δεύτερη θέση που τότε βγάζει CL με στόχο την είσοδο στους ομίλους και αξιοπρεπη πορεία σε αυτούς. Στόχος εφικτός όπως αποδύκνειε τότε βάζελος και κούλα. Πετυχαίνοντας αυτό διασφαλίζει έσοδα (περίφημη αυτάρκεια), η ομάδα γίνεται πιο γνωστό brand name στην Ευρώπη με ότι αυτό σημαίνει για αγοροπωλησίες παικτών (βλέπε γαύρος).

Ακολουθώντας ένα τέτοιο pattern έχεις φτιάξει ακαδημίες που το προιόν μπορείς να το λανσάρεις στην Ευρώπη, έχεις κάνει καινούργιο γήπεδο και ταυτόχρονα χτίζεις μια ομάδα που έχει σταθερή παρουσία στην Ευρώπη και δημιουργεί κορμό και συνοχή για το επόμενο βήμα που είναι να χτυπάς το πρωτάθλημα κάθε χρόνο απο ένα σημείο και μετά. Το bonus με αυτή την προσέγγιση λαμβάνοντας και το πολιτικό κλίμα στην ελλάδα είναι ότι δεν μπαίνεις κατευθείαν στο μάτι του συστήματος. Κτίζεις σιγά σιγά και όταν έρθει η ώρα να κυριαρχίσεις πλεόν είναι αργά.

Το θέμα είναι τώρα τι γίνεται. Γιατί πλεον οι συγκυρίες ειναι διαφορετικές. CL πλέον ούτε με κυάλι. Νέο γήπεδο βλέπετε τι γίνεται. Να κινηθείς διακριτικά πλεόν ούτε για αστείο, έχεις κάνει γνωστές τις προθέσεις και πλέον βομβαρδίζεσαι απο παντού.
Μπορούμε σαν οργανισμός να περάσουμε σε μια φάση αναδιοργάνωσης που μπορέι να κρατήσει και χρόνια και με αποτελέσματα/στόχους πιο χαμηλούς απο μια δεκατία πριν? Δεν το γνωρίζω.
Πιστεύω όμως ότι αυτή τη δεκαετία ο ΠΑΟΚ έχασε μια χρυσή ευκαιρία. Για πρώτη φορά ίσως στην ιστορία του είχε τα εφόδια για να κάνει το παραπάνω βήμα και σπαταλήθηκαν.

ΥΓ. Συγγνώμη για το μακρυνάρι. Έπρεπε να τα βγάλω απο μέσα μου.

Επιτέλους, πες τα ρε φίλε μου NikLiverpool που είσαι εγκάθετο τρολ σε υπηρεσία...
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++

[Geor1926]

Να προσθέσω και Σάλπι?

Γιατι οχι;Η συσπείρωση θα χτυπήσει ταβάνι!

[pisakaipoupoula]

Θα πρότεινα και τον Κατσουράνη για διοικητικό πόστο.
Πρώην διεθνής της μεγαλύτερης εθνικής που βγάλαμε ποτέ, με πάρα πολύ καλή καριέρα σε Ελλάδα και Πορτογαλία, γνωριμίες, ποδοσφαιρικές γνώσεις, ευφυία, το μόνο που θα σκεφτόμουνα ότι είναι δηλωμένος Αεκτσής

[alexgarcia6]

Και montekristo και nikliverpool πολυ καλα τα ειπαν

[-keeper-]

Επειδη το εγραψε φιλος και αλλου να το πω και εγω. Ο ΠΑΟΚ εχασε ηδη μια ευκαιρια να παρει οτι μπορουσε απο την εξαιρετικη ομαδα των ΖΖ αφου μονο ο Γκαρσια παραμενει ακομα σε αυτη. Προς Θεού μην χαθει και αυτη η φουρνια. Βιερινια,Κρεσπο,Ματος καποιοι απο τους παικτες προσωπικότητες που πρεπει να βρουν θεση στην ομαδα μηπως και δουμε καποια στιγμη ποδοσφαιρανθρωπους να τρεχουν την ομαδα. Ανθρωποι με πλουσιες παραστάσεις που εχουμ αγαπησει το συλλογο δεν πρεπει να πηγαινουν χαμενοι.

Συμφωνώ
Επειδή το έχω αναφέρει κι εγώ παλαιότερα .. μπορεί κάποιος να μου εξηγησει γιατί ο ΠΑΟΚ δεν εκμεταλλεύεται τέτοιες προσωπικότητες , γιατί δεν έχει δημιουργήσει τέτοια στελέχη από τα σπλάχνα του ή γιατί και όσα από αυτά ασχολήθηκαν από διαφορά πόστα τα έφαγε το μαύρο σκοτάδι ;

[paok re niamou]

Ολόκληρο Μπερμπατωφ είχαμε στην ομάδα και δεν του βρήκαμε μια θεση στην βιτρίνα μας οπως πχ τον πρωην της Σκλερανικοβα.
Αλλα βλέπεις θα τους εκλεβε την αίγλη και την προβολή.

[Γερασίμου]

Απόσπασμα από το SDNA: "Ρεαλισμό και προοπτική θέλει ο ΠΑΟΚ. Και τη δεύτερη του την έχει προσφέρει σε αφθονία ο Ιβάν Σαββίδης. Και είναι ο μόνος που μπορεί να το κάνει ξανά. Μόλις αντιληφθεί και κατανοήσει το πρώτο..."

Ακριβώς αυτά.