Ατρόμητος - ΠΑΟΚ 2-0 MVP Σχόλια & Παρελειπόμενα

[Ιάσονας]

Διαβάζω τις δηλώσεις Ζιβκοβιτς και Βαρελα και αμέσως καταλαβαίνει κάποιος ότι ο ένας έχει σωστή νοοτροπία και διάθεση και φιλοδοξίες και ο άλλος απλά περιμένει να ολοκληρωθεί το συμβόλαιο του.

[markos4]

«Ίσως υποσυνείδητα να μην πιστεύουμε ότι μπορούμε να κατακτήσουμε το πρωτάθλημα.
Παιδιά ισχύει ότι έκανε τέτοια δήλωση ο Βαρέλα;
Η κάπου χάθηκε στην μεταφραση;

Γιατί αν ισχύει η δήλωση του, άλλα μας έλεγαν ο Λουτσεσκου με τον Ιβαν και άλλα πιστεύουν οι παίκτες.

[ron-swanson]

Διοίκηση και προπονητής πήγαν το καλοκαίρι να βάψουν αυγά με πορδες.

Και τώρα γίνεται το αναμενόμενο και καθόμαστε και σκαμε εμείς.

Ακόμα δεν έχω βγάλει νόημα με αυτό που έγινε φέτος.

Ίσως να είναι η μεταβατική χρονιά η φετινή, να ξεφορτωθεί τα μεγάλα συμβόλαια το καλοκαίρι και να φτιάξει ομάδα από την αρχή ο Ραζβαν.

Αλλιώς να έχεις προπονητή που μαζί με το team τους πληρώνεις 1,7 εκ. τον χρόνο και να έχει αυτό το ρόστερ, απλά δεν έχει λογική.

[dimitris88]

Τι εννοείς για ποια ποιότητα μιλάμε;;

Δεν έχει ποιότητα ο Μπίσεσβαρ;
Δεν έχει ο καντουρι;
Δεν έχει ο σβαμπ ο ΖΙΒΚΟΒΙΤΣ;;

Δες λίγο το ματς με το βαζελο που κι αυτός έχει τρεξιματα και δες τη διαφορά ποιότητας.

Γιατί το μυαλό μας. Ήταν εκεί. Γιατί οι γραμμές ήταν σωστές γιατί δεν κάναμε φθηνά λάθη.

Προχθές από γούστο έβλεπα ξανά εκείνο το ματς.

Υπήρχε 1:30 λεπτό που γυρνάγαμε την μπάλα από την μία πλευρά του γηπέδου στην άλλη από τη άμυνα στην επίθεση και δεν μπορούσαν να μας την πάρουν.

Και αυτό δεν εγινε μια φορά. Έγινε αρκετές.

Ας μην αφοριζουμε καταστάσεις. Θες σίγουρα πνευμονια 100% αλλά θες και ποιότητα.
Στάλθηκε από το MAR-LX1A μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

Αυτό ακριβώς είναι το πρόβλημα του ρόστερ μας, του ποιοτικού μεν ρόστερ, γερασμένου δε. Στα δύσκολα ματς, τα ντέρμπυ, κτλ, ενεργοποιούνται και παίζουν στο κόκκινο, βγάζοντας ενέργεια, που όμως βιολογικά δεν τους περισσεύει, γι' αυτό και στ' άλλα ματς κάνουν (υποσυνείδητα, όχι ηθελημένα) οικονομία. Προσπαθούν να παίξουν τόσο όσο. Να πάρουν το ματς με ένα γκολ και ας μην έχουν παίξει. Ματς όπως στη λεωφόρο, λόγω και της εχθρικής ατμόσφαιρας τους κινητοποιούν και βγάζουν αυτό το κάτι παραπάνω. Εάν θέλουμε να χτυπήσουμε αληθινά το γαύρο θέλουμε παίκτες που το κανονικό τους είναι η υψηλή ένταση και τα τρεξίματα και όχι να τα βγάζουν αυτά από ανάγκη μόνο στα θεωρητικά απαιτητικά ματς.
Δες τα ματς του ΠΑΟΚ φέτος. Σε όλα τα μικρά ματς, ξεκινώντας από το πρώτο ματς με τους Ιρλανδούς είναι σβηστός και μόνο όταν βρίσκεται με την πλάτη στον τοίχο και πρέπει να πάρει αποτέλεσμα βγάζει ένταση μαζί με την ποιότητα των παικτών. Καλή η ποιότητα αλλά εάν δεν έχεις ένταση δεν σε βοηθάει και πολύ. Μάλιστα εάν έχει αυτήν την ένταση ο αντίπαλος, μπορεί πολύ εύκολα να σου ακυρώσει την ποιότητα.

[PablitoV2]

Δε μάθαμε κάτι καινούριο από το σημερινό παιχνίδι, αυτό που προβλέψαμε ότι θα γινόταν μετά την μη ενίσχυση μας το καλοκαίρι, το βλέπουμε μπροστά μας.

Ελπίζω το -7 (ή και παραπάνω) να μην είναι δικαιολογία για τον Ιανουάριο.

[Ettien26]

Καλά το πρωτάθλημα δεν χάθηκε σήμερα, χάθηκε προ πολλού με την εικόνα που έβγαζε η ομάδα.

Και όσο κι αν δεν μας αρέσει ο γαύρος είναι αυτή την στιγμή ένα τουλάχιστον σκαλοπάτι καλύτερος, όχι τόσο σε ποιότητα αλλά κυρίως σε αθλητικότητα, ταχύτητα, τρεξίματα κ.λ.π. Μπορεί σε ένα παιχνίδι να μην φανεί αυτή η διαφορά, ενδεχομένως στον δεύτερο γύρο να τον κερδίσουμε, να μειώσουμε την διαφορά, αλλά σε βάθος χρόνου αυτη η διαφορά είναι εμφανής.

Και δεν νομίζω ότι με το να φέρουμε 2 και 3 και 4 παίκτες θα αλλάξει σημαντικά το πράγμα. Δεν είμαστε πια στο 2017 ή το 2018 που υπήρχε μια έτοιμη ομάδα, ένα κράμα και με νέους και με εμπειρους παίκτες που έκαναν το σύνολο ακτύπητο.

Χρειάζεται κτίσιμο από την αρχή με νέα παιδιά, με αλλαγή φιλοσοφίας με κέντρο βάρους σε αυτό που εννοούμε ταχυδύναμη. Να μπεί ένα λογικό όριο ηλικίας στις μεταγραφές π.χ. 27-28 χρονών το ανώτερο και όχι επενδύσεις σε ξεζουμισμένους ποδοσφαιριστές που έρχονται για τα συντάξιμα.

Ο κόσμος έκανε και θα κάνει υπομονή. Ακόμη και αν τα αποτελέσματα στην αρχή δεν είναι καλά. Αλλά θα ξέρει ότι κάτι σωστό πάει να γίνει με έναν λογικοφανή τουλάχιστον σχεδιασμό και με σοβαρά βήματα και όχι με μεταγραφές εντυπώσεων.

[cellophan]

Πέρα από όλα τα άλλα, εγώ αυτό που καταλαβαίνω είναι πως η ομάδα είναι πολύ elegant για να το πω κομψά.
Μην παρεξηγηθώ, μου αρέσει το elegance, το schick chill και τα σχετικά αλλά δε νομίζω ότι βοηθούν οι πολύ καλοί τρόποι όταν συναγωνίζεσαι ποιος θα μαζέψει περισσότερα σκουπίδια στη χωματερή.
Η μη εργαλειοποίηση του VAR και η σιωπηρή -κατά κανόνα- αποδοχή των αποφάσεων του κάθε πικραμένου/φοβισμένου έχει στοιχήσει πολλούς βαθμούς ως σήμερα. Καλό το balance και το savoir vivre αλλά για αλλού, όχι για το ελληνικό πρωτάθλημα.
Την ευτραφή δικηγόρο την προσεγγίσαμε ή είμαστε larger than life και τα αφήνουμε για άλλους αυτά;

[Μπαρκαρούτσος]

Διάβασα τις 2 πρώτες σελίδες και βλέπω για πρόστιμα..
Καλύτερα να βάλει η διοίκηση πρόστιμο στον εαυτό της, που δεν φρόντισε για ουσιώδη ενίσχυση το καλοκαίρι!

[Μπαρκαρούτσος]

Βλέπεις τον Κυριάκο (αυτόν χωρίς λαιμό) κάνει κοντρόλ και αγκαλιάζει την μπάλα με το χέρι.
Βγαίνει ο προοδευτικός, κρυφοδεξιός, εμβολιασμένος, φιλελεύθερος ΠΑΟΚτσης και σου λέει δεν είναι πέναλτι.

Βλέπεις τον Τσουμπα τον κάνουν σάντουιτς μέσα στην περιοχή.
Βγαίνει ο προοδευτικός, κρυφοδεξιός, εμβολιασμένος, φιλελεύθερος ΠΑΟΚτσης και σου λέει δεν είναι πέναλτι.

Βλέπεις τον Κουλούρη σπρώχνει τον Τσουμπα μέσα στην περιοχή και δίνει επιθετικό στον Τσούμπα.
Βγαίνει ο προοδευτικός, κρυφοδεξιός, εμβολιασμένος, φιλελεύθερος ΠΑΟΚτσης και σου λέει δεν είναι πέναλτι.

Βλέπεις τον Κουλουρη πέφτει κάνει θέατρο επειδή τον ακουμπά κατά λάθος ο Βαρελα.
Βγαίνει ο προοδευτικός, κρυφοδεξιός, εμβολιασμένος, φιλελεύθερος ΠΑΟΚτσης και σου λέει είναι πέναλτι.

Βλέπεις μας βάζει δύο γκολ ο Κουλουρης και μας γλεντά
Βγαίνει ο προοδευτικός, κρυφοδεξιός, εμβολιασμένος, φιλελεύθερος ΠΑΟΚτσης και σου λέει δεν πειράζει που μας τον έβαλε όλο , είναι ΠΑΟΚτσακι.

Βλέπεις τον ΠΑΟΚ να παίζει το πιο αργό, προβλέψιμο και ανούσιο παιχνίδι .
Βγαίνει ο προοδευτικός, κρυφοδεξιός, εμβολιασμένος, φιλελεύθερος ΠΑΟΚτσης και σου λέει δεν πειράζει ούτως ή άλλος χαμένη χρονιά ήταν.


Πολύ σοφτ έγινε ο οπαδός του ΠΑΟΚ. πολύ σοφτ μας κατάντησαν και θα βγάλουμε κυτταρίτιδα στο τέλος. Εχουμε να φάμε πολύ Γουλά και Αυγενάκη ακόμα. Δεν μας σώζει ούτε η τρίτη η αποψυγμένη αναμνηστική μονοδοσική δόση.

Έχουμε τον κακό ΠΑΟΚ έχουμε και τον κλόουν

Είσαι και φαίνεσαι παιδάκι αμα φοράς παντελόνια έλα να το πεις μπροστά μου

Σε φαντάζομαι στο ραντεβού με κανένα μαχαίρι κι εκείνος με σύριγγα να σε κάνει το μπόλι.

[renegade]

Τι εννοείς για ποια ποιότητα μιλάμε;;

Δεν έχει ποιότητα ο Μπίσεσβαρ;
Δεν έχει ο καντουρι;
Δεν έχει ο σβαμπ ο ΖΙΒΚΟΒΙΤΣ;;

Δες λίγο το ματς με το βαζελο που κι αυτός έχει τρεξιματα και δες τη διαφορά ποιότητας.

Γιατί το μυαλό μας. Ήταν εκεί. Γιατί οι γραμμές ήταν σωστές γιατί δεν κάναμε φθηνά λάθη.

Προχθές από γούστο έβλεπα ξανά εκείνο το ματς.

Υπήρχε 1:30 λεπτό που γυρνάγαμε την μπάλα από την μία πλευρά του γηπέδου στην άλλη από τη άμυνα στην επίθεση και δεν μπορούσαν να μας την πάρουν.

Και αυτό δεν εγινε μια φορά. Έγινε αρκετές.

Ας μην αφοριζουμε καταστάσεις. Θες σίγουρα πνευμονια 100% αλλά θες και ποιότητα.
Στάλθηκε από το MAR-LX1A μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

Αυτό ακριβώς είναι το πρόβλημα του ρόστερ μας, του ποιοτικού μεν ρόστερ, γερασμένου δε. Στα δύσκολα ματς, τα ντέρμπυ, κτλ, ενεργοποιούνται και παίζουν στο κόκκινο, βγάζοντας ενέργεια, που όμως βιολογικά δεν τους περισσεύει, γι' αυτό και στ' άλλα ματς κάνουν (υποσυνείδητα, όχι ηθελημένα) οικονομία. Προσπαθούν να παίξουν τόσο όσο. Να πάρουν το ματς με ένα γκολ και ας μην έχουν παίξει. Ματς όπως στη λεωφόρο, λόγω και της εχθρικής ατμόσφαιρας τους κινητοποιούν και βγάζουν αυτό το κάτι παραπάνω. Εάν θέλουμε να χτυπήσουμε αληθινά το γαύρο θέλουμε παίκτες που το κανονικό τους είναι η υψηλή ένταση και τα τρεξίματα και όχι να τα βγάζουν αυτά από ανάγκη μόνο στα θεωρητικά απαιτητικά ματς.
Δες τα ματς του ΠΑΟΚ φέτος. Σε όλα τα μικρά ματς, ξεκινώντας από το πρώτο ματς με τους Ιρλανδούς είναι σβηστός και μόνο όταν βρίσκεται με την πλάτη στον τοίχο και πρέπει να πάρει αποτέλεσμα βγάζει ένταση μαζί με την ποιότητα των παικτών. Καλή η ποιότητα αλλά εάν δεν έχεις ένταση δεν σε βοηθάει και πολύ. Μάλιστα εάν έχει αυτήν την ένταση ο αντίπαλος, μπορεί πολύ εύκολα να σου ακυρώσει την ποιότητα.

Συγνώμη αλλά αυτό έχει να κάνει αποκλειστικά με θέμα νοοτροπίας, ούτε ηλικίας,ούτε τίποτα άλλο και οποίος έχει πατήσει το χορτάρι το γνωρίζει,όπως θέμα νοοτροπίας είναι από 4-1 ένα χωριό να στο κάνει 4-4.
Για να πάρει ο ΠΑΟΚ πρωτάθλημα θα πρέπει και οι 25 παίκτες να καίγονται για το πρωτάθλημα,να κοιμούνται και να ξυπνάνε μόνο με αυτή την ιδέα.
Δυστυχώς τον σημερινό ΠΑΟΚ αυτό δεν συμβαίνει παρά μόνο με ελάχιστους παίκτες.
Ο ΠΑΟ όταν κατέκτησε το double έμπαινε με αντίπαλο τον Λεβαδειακό και το αντιμετώπιζε ως παιχνίδι ζωής ή θανάτου, σαν να μην υπάρχει αύριο. Σήμερα μπαίνουν να παίξουν με το μυαλό στο τι θα φάνε για βραδινό όταν τελειώσει το παιχνίδι.
Έτσι δουλειά δεν γίνεται

[vs40]

Αδύναμος κρίκος σε αυτό το παιχνίδι ο Λουτσέσκου. Είναι γενικά το δυνατό μας σημείο, αλλά όχι σε αυτόν τον αγώνα.

Συγκεκριμένα δεν έπρεπε να ξεκινήσει ο Σοάρες αριστερά, γιατί δεν το έχει καθόλου. Ο Ελ Καντουρί έκανε την εμφάνιση που ήθελε να κάνει, έπιασε τον στόχο του. Την Πέμπτη φυσικά θα κάνει ματσάρα να ρεφάρει και όλα καλά. Δεν είναι πρώτη φορά αυτή η συμπεριφορά του εγχώρια.

Φυσικά τη μεγαλύτερη ευθύνη την έχει η διοίκηση. Είναι με διαφορά το χειρότερο ρόστερ της τελευταίας 7ετίας. Λίγο καλύτερο από τη σεζόν του ΑΑ. Δεν γίνεται να ελπίζει κανείς ότι οι Βαρέλα, Κρέσπο, Βιεϊρίνια, Μπίσεσβαρ θα είναι οι ίδιοι με παλιά. Μόνο ο Μπίσε πλησιάζει γιατί είναι σε φόρμα. Θα έχει όμως διάρκεια; Δε λέω ότι η πλειοψηφία των παικτών δε προσπαθεί. Με αυτόν το κόουτς κάνουν υπέρβαση ήδη και δώσανε ελπίδες στον κόσμο για κάτι καλό φέτος. Ελπίδες δίχως βάσεις όμως.

Την ευθύνη την έχει η διοίκηση που παράτησε την ομάδα για ένα πολύ μεγάλο διάστημα και τελευταία ευτυχώς δείχνει κάπως πιο ζεστή. Ελπίζω το Γενάρης και το καλοκαίρι να χτιστεί ομάδα με μέλλον και όχι μόνο για μια σεζόν.

Το να μειώνουμε τον αντίπαλο είναι το μόνο εύκολο. Να ρωτήσω: Πόσα έτη θα μπορούσε να κρατήσει ο Σαββίδης στον ΠΑΟΚ τον Φοορτούνη, τον Καμαρά και τόσους άλλους, που πρώτα δώσανε και μετά φύγαν στον γαύρο; Εμείς ότι καλό αξίζει, πάει πούλημα με ένα ποιοτικό εξάμηνο ή το πολύ μια σεζό: Μακ 1 έτος, Γκάρυ 6 μήνες, Τσίμιροτ χωρίς καν να κάνει κάτι σούπερ ουάου, Γιαννούλης 1 έτος, Τζόλης rookie season, Πρίγιοβιτς 1,5 έτος! Υπέρβαση! - όταν ξέρουμε πόσο κράτησε ο προβληματικός βάζελος τον Μπεργκ αντίστοιχα. Δε μπορέσαμε να κρατήσουμε ούτε καν τους Πέλκα, Άκπομπ σε χρονιά που ζημίωσε ο δεύτερος απίστετα την ιστορία του ΠΑΟΚ. Θα μπαίναμε για 1η φορά στους ομίλους, και τώρα τον υποδεχτήκαμε και θερμά σαν να μην έγινε τίποτα. Τι θα κάναμε αν το είχε κάνει αυτό "ο νούμερο 14";

[Magpies4]

Το έγραψα πρίν το μάτς. Σε παιχνίδια με μικρομεσαίους και ειδικά πρίν την Ευρώπη ή μετά από διακοπή, μπαίνουμε απίστευτα χαλαροί. ΕΠΙΛΕΓΟΥΝ παιχνίδια καί οι παίκτες καί ο προπονητής. Δυστυχώς.

Για άλλο ένα μάτς ο Λουτσέσκου φέρει μεγάλη ευθύνη. Αυτός προετοίμαζε την ομάδα 2 βδομάδες γι αυτό το μάτς. Είδαμε τις κλασσικές πασούλες γύρω γύρω στο κέντρο, χωρίς προσπάθεια να παίξουμε κάθετα καί όπως σε όλα τα μάτς που έχουμε χάσει, ο αντίπαλος περιμένει να κλέψει μπάλες και να μας πάει στην κόντρα.

Το οτι ο Λουτσέσκου δέν αλλάζει κάτι ωστε να μήν βλέπουμε το ίδιο πράγμα σε κάθε μάτς, αυτό δηλαδή που άλλαξαν πέρυσι οι Γκαρσία και Φερέιρα (το ίδιο ακριβώς συνέβαινε και πέρσι), εμένα μου δείχνει οτι είναι πεισματάρης στις (λάθος) επιλογές του. Μέχρι να φύγει απ τον ΠΑΟΚ θα παίζει με Βαρέλα, Κρέσπο, Βιερινία, Μπίσε και ας είναι 40 χρονών. Σε κάποια μάτς θα του βγαίνουν οι επιλογές, αλλά οι ήττες, σφαλιάρες θα έρχονται με καταστροφική συχνότητα.

[falconakis]

Εγω παλι να θυμισω οτι και στην πρώτη χρονιά του Σκούφου η ομαδα μεχρι τον Δεκέμβρη και δεν βλεποταν και δεν είχε αποτελέσματα...και είχε βγει εξω κι απ την Ευρώπη... Τουλάχιστον τώρα εχουμε τον τελικό της Πέμπτης και εναν δεύτερο γύρο να σώσουμε ότι σώζεται...
Για του λόγου το αληθές πρωταθλημα 17-18 10η αγωνιστική 18 βαθμούς βεβαια τότε βοηθησαν οι μεταγραφές του Γενάρη... φέτος να δούμε...

Sent from my Redmi Note 8 Pro using Tapatalk

[Shivaspace]

πολύ κακή εμφάνιση σήμερα..λάθος η επιλογή του Ροντρίγκο να ξεκινήσει στ αριστερά, ο παίκτης ειδικά στ αριστερά δεν βλέπεται..όμως δεν είναι μόνο αυτό, υποτίθεται ότι αυτή είναι η δυνατή πλευρά μέχρι τώρα με τις κινήσεις του Μπίσεσβαρ σ αυτον τον χώρο,

όταν η μοναδική επιλογή του Ροντρίγκο με το πρώτο μαρκάρισμα είναι πάντα να γυρνά την μπάλα προς τα πίσω ή παράλληλα, πώς να γίνεις μετά απειλητικός στην επίθεση.. με την απουσία του Μιχαηλίδη που σε άλλα παιχνίδια κατάφερνε κάποιες καλές πάσες ώστε η ομάδα να βγεί γρήγορα μπροστά, η αριστερή πλευρά ήταν ανύπαρκτη.

σχεδόν το ίδιο και από τα δεξιά,

το πρώτο ημίχρονο ήταν τραγικό γεμάτο με ανούσιες παράλληλες πάσες..αυτό το προβλημα ανάπτυξης απ τα πλάγια ήταν και ένας απ τους λόγους για να γίνει το λάθος απ τον Κούρτιτς, που προσπάθησε να παίξει λανθασμένα πιο κάθετα και από τον άξονα..όμως εκεί όταν χαθεί η μπάλα τα πράγματα γίνονται πολύ επικίνδυνα, όμως και πάλι μεσολαβεί αρκετός χρόνος και χώρος ώστε να μήν δεχτείς φάση από ένα τέτοιο λάθος..αδικαιολόγητη η αντίδραση της ομάδας και η απουσία αλληλοκάλυψης. Γενικότερα, χωρίς Μηχαιλίδη δύσκολα βγάινει σωστά η μπάλα απ την άμυνα και εδώ δεν βοηθάει καθόλου το πολύ κακό παιχνίδι του Πασχαλάκη με τα πόδια.

αυτό που με τρέλανε όμως πιο πολύ, είναι η απόκρουση του τερματοφύλακα ξανά με το κεφάλι στο εξ επαφής σούτ του Βαρέλα..δεν είναι δυνατόν να συμβαίνει αυτό το πράγμα!! μα ξανά με το κεφάλι στην αθλητική Κυριακή λέγανε είναι επιθετικό του Άκπομ στην πρώτη κεφαλιά..άλλοι μ@λάκες απο κεί, γιατί ο Τσούμπα βγάινει πρώτος στην μπάλα μετά από ωραία προσποίηση και όχι γιατί κάνει κάποιο φάουλ..

η αντίδραση του κουλούρη στην φάση του πέναλτυ σε κάνει να αναρωτιέσαι σε ποιά ομάδα ανδρώθηκε ποδοσφαιρικά..έπεσε κάτω και εκβίασε την ποινή ενώ είχε βγεί σχεδόν εκτός φάσης, μπράβο Θύμιο συνέχισε έτσι και σε λίγο ο ατρόμητος θα φαντάζει τόπ κλάμπ για την καριέρα σου.

άσχημο αποτέλεσμα, όμως δεν υπάρχουν περιθώρια για απογοητεύσεις και τέτοιου είδους συναισθήματα.

[giliopoulos]

λάθος η επιλογή του Ροντρίγκο να ξεκινήσει στ αριστερά, ο παίκτης ειδικά στ αριστερά δεν βλέπεται..

Ρε φιλε ελεος, ποιος να ξεκινησει δηλαδη αφου δεν εχουμε αλλον