6. Χάρης Τσιγγάρας

[Parolos]

Αφού δεν τον υπολογίζουν γιατί δεν τον έδωσαν έστω και τζάμπα με 50% μεταπώληση στον Ατρόμητο π.χ.

Δλδ τώρα που θα στον υπογράψει κανας γαύρος, αλά τζανδαρη, άσχετα αν δεν παίξει ποτέ προφανώς, μόνο για το επικοινωνιακό θα στο κάνει, θα είναι καλύτερα?

Στάλθηκε από το RMX1931 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

[Γερασίμου]

Ο Τσιγγάρας ήταν μέλος των ακαδημιών του ΠΑΟΚ οι οποίες στοιχίζουν 1,5-2 εκατομμύρια τον χρόνο. Δεν είναι ένας από πολλούς παίκτες των ακαδημιών που πέρασαν και στη συνέχεια βρέθηκαν σε ομάδες Β΄ και Γ΄ Κατηγορίας. Είναι παίκτης μέλος των μικρών Εθνικών ομάδων και στην περσινή περίοδο πήρε πολλές συμμετοχές τόσο σαν βασικός, όσο και σαν αλλαγή.
Συνεπώς αν τυχόν δεν ανανεωθεί το συμβόλαιό του και στη νέα χρονιά χαθεί και υπογράψει σε άλλη ομάδα, ο ΠΑΟΚ θα έχει χάσει ένα περιουσιακό του στοιχείο στο οποίο επένδυσε αρκετά, χωρίς να επωφεληθεί ένα ευρώ. Αν γίνει αυτό πρέπει να αναζητηθούν και αποδοθούν ευθύνες.
Λέγεται ότι ο Λουτσέσκου ζήτησε την ανανέωση του συμβολαίου του νεαρού, αλλά τα φαινόμενα, συν οι απαραίτητες συζητήσεις στα μπαρ και έξω από το γήπεδο της Τούμπας δείχνουν ότι ο Τσιγγάρας δεν υπογράφει ανανέωση, γιατί ο προπονητής που υποτίθεται ότι τον θέλει, δεν τον υπολογίζει μέχρι στιγμής ούτε σαν ολιγόλεπτη αλλαγή και τον έχει και εκτός αποστολής σήμερα, θεωρώντας πολυτιμότερο τον Εσίτι. Αυτός βλέπει, αυτός ξέρει!
Το θέμα είναι δυστυχώς ότι πάμε σε ένα ακόμα αυτογκόλ και θα είναι ένα ακόμα πρόβλημα στην ήδη υφισταμένη μεταγραφική μας εσωστρέφεια το να δούμε τη νέα χρονιά τον Χάρη να παίρνει το αεροπλάνο για το λιμάνι του μπειραιά και μετά από ένα μήνα να επιστρέφει εδώ δανεικός στη γνωστή ομάδα.

[Ριαν_Καπαγιαννιδης]

Νομιζω οτι το θεμα ειναι ξεκαθαρο. Ο παικτης δεν θελει μακροχρονιες δεσμευσεις με τον ΠΑΟΚ γιατι στο μυαλο του εχει να παιζει. Πολυ καλα κανει και μπραβο του και γαμω τις νοοτροπιες κλπ. Ο ΠΑΟΚ δεν κρινει οτι ο Τσιγγαρας ειναι παικτης υψηλου επιπεδου, αλλα χρειαζεται οπωσδηποτε γηγενεις παικτες για να βγαινουν οι λιστες της ΟΥΕΦΑ, κι αυτη την στιγμη τον συμφερει το 5ο χαφ και το 5ο στοπερ και το 3ο φορ να ειναι τετοιοι. Ο Τσιγγαρας δεν ειναι διατεθειμενος να παιξει τον ρολο που του ζηταει ο ΠΑΟΚ, κι ο ΠΑΟΚ δεν ειναι διατεθειμενος να παρει το ρισκο του να αυξησει τις συμμετοχες του Τσιγγαρα. Αν υπαρχει ενα παιδι 18 χρονων οπως καλη ωρα ο Κωνσταντελιας κι ο Κουτσιας που να μπορει να σταθει σε κατασταση κρισης τραυματισμων/καρτων ως 11ατος, καλο ειναι τον Ιανουαριο να τον δωσουμε καπου να τελειωνει κι αυτο.

[Tolaros]

Ο ΠΑΟΚ δε χρωστάει στον παίχτη, ο παίχτης χρωστάει τα πάντα στον ΠΑΟΚ.
Αυτό να έχουμε στο μυαλό μας ό,τι και αν γίνει

[Γερασίμου]

Νομιζω οτι το θεμα ειναι ξεκαθαρο. Ο παικτης δεν θελει μακροχρονιες δεσμευσεις με τον ΠΑΟΚ γιατι στο μυαλο του εχει να παιζει. Πολυ καλα κανει και μπραβο του και γαμω τις νοοτροπιες κλπ. Ο ΠΑΟΚ δεν κρινει οτι ο Τσιγγαρας ειναι παικτης υψηλου επιπεδου, αλλα χρειαζεται οπωσδηποτε γηγενεις παικτες για να βγαινουν οι λιστες της ΟΥΕΦΑ, κι αυτη την στιγμη τον συμφερει το 5ο χαφ και το 5ο στοπερ και το 3ο φορ να ειναι τετοιοι. Ο Τσιγγαρας δεν ειναι διατεθειμενος να παιξει τον ρολο που του ζηταει ο ΠΑΟΚ, κι ο ΠΑΟΚ δεν ειναι διατεθειμενος να παρει το ρισκο του να αυξησει τις συμμετοχες του Τσιγγαρα. Αν υπαρχει ενα παιδι 18 χρονων οπως καλη ωρα ο Κωνσταντελιας κι ο Κουτσιας που να μπορει να σταθει σε κατασταση κρισης τραυματισμων/καρτων ως 11ατος, καλο ειναι τον Ιανουαριο να τον δωσουμε καπου να τελειωνει κι αυτο.

Να τον διώξουμε εννοείς. Τον Ιανουάριο, αν δεν ανανεώσει με τον ΠΑΟΚ, η ομάδα μας εισπράττει το μηδέν. Ο Τσιγγάρας μαζί με όλους τους παίκτες των ακαδημιών έχει στοιχίσει στην ΠΑΕ, είναι παίκτης Εθνικών ομάδων και να φύγει τζάμπα. Γιατί όχι; Εμείς πληρώνουμε τις ακαδημίες ή ο Σαββίδης; Κι άλλο αυτογκόλ του ΠΑΟΚ.
Και ακόμα είναι απορία μου; Πόσο καλύτερος είναι και πόσα περισσότερα προσφέρει ο Εσίτι ο οποίος ποδοσφαιριστή δεν θυμίζει,που στοίχισε 3,5 εκατομμύρια και έχει τετραετές συμβόλαιο 800.000 τον χρόνο (ποιος τα συμφώνησε όλα αυτά, απορώ), από τον Τσιγγάρα;

[Whoiszakk]

Νομιζω οτι το θεμα ειναι ξεκαθαρο. Ο παικτης δεν θελει μακροχρονιες δεσμευσεις με τον ΠΑΟΚ γιατι στο μυαλο του εχει να παιζει. Πολυ καλα κανει και μπραβο του και γαμω τις νοοτροπιες κλπ. Ο ΠΑΟΚ δεν κρινει οτι ο Τσιγγαρας ειναι παικτης υψηλου επιπεδου, αλλα χρειαζεται οπωσδηποτε γηγενεις παικτες για να βγαινουν οι λιστες της ΟΥΕΦΑ, κι αυτη την στιγμη τον συμφερει το 5ο χαφ και το 5ο στοπερ και το 3ο φορ να ειναι τετοιοι. Ο Τσιγγαρας δεν ειναι διατεθειμενος να παιξει τον ρολο που του ζηταει ο ΠΑΟΚ, κι ο ΠΑΟΚ δεν ειναι διατεθειμενος να παρει το ρισκο του να αυξησει τις συμμετοχες του Τσιγγαρα. Αν υπαρχει ενα παιδι 18 χρονων οπως καλη ωρα ο Κωνσταντελιας κι ο Κουτσιας που να μπορει να σταθει σε κατασταση κρισης τραυματισμων/καρτων ως 11ατος, καλο ειναι τον Ιανουαριο να τον δωσουμε καπου να τελειωνει κι αυτο.

Να τον διώξουμε εννοείς. Τον Ιανουάριο, αν δεν ανανεώσει με τον ΠΑΟΚ, η ομάδα μας εισπράττει το μηδέν. Ο Τσιγγάρας μαζί με όλους τους παίκτες των ακαδημιών έχει στοιχίσει στην ΠΑΕ, είναι παίκτης Εθνικών ομάδων και να φύγει τζάμπα. Γιατί όχι; Εμείς πληρώνουμε τις ακαδημίες ή ο Σαββίδης; Κι άλλο αυτογκόλ του ΠΑΟΚ.
Και ακόμα είναι απορία μου; Πόσο καλύτερος είναι και πόσα περισσότερα προσφέρει ο Εσίτι ο οποίος ποδοσφαιριστή δεν θυμίζει,που στοίχισε 3,5 εκατομμύρια και έχει τετραετές συμβόλαιο 800.000 τον χρόνο (ποιος τα συμφώνησε όλα αυτά, απορώ), από τον Τσιγγάρα;

Να παίρνει 800.000 αυτός ο εσιτι,να παίρνει πάμπολλες ευκαιρίες και εσυ να χαντακώνεις δικά σου παιδιά δίνοντας τους και συμβόλαιο 15 φορές χαμηλότερο από του εσιτι …Ας κοιτάξουμε εκεί στην ΠΑΕ το πρόβλημα και να σταματήσουμε να κατηγορούμε τα δικά μας παιδιά συνέχεια ότι αυτά φταίνε…Αυτά θέλουν να παίξουν και όχι λεφτά και να κάθονται στην κερκίδα…Όπως ο καθένας μας στην δουλειά του θα είχε θέμα να είναι σχετικά καλύτερος από κάποιον και εκείνος να παίρνει 15πλασιο μισθο

[renegade]

Το παλικάρι όπως και όλοι στην ηλικία του θέλει να παίζει και αυτό ζήτησε είτε αυτό είναι στον ΠΑΟΚ είτε οπουδήποτε άλλου…Τι να σχολιάσουμε αν νιώθει ΠΑΟΚ που από τα 21 του χρόνια τα 11 είναι σε αυτόν τον σύλλογο…Το παλικάρι ζήτησε ξεκάθαρη απάντηση αν υπολογίζεται η όχι…Εφόσον ο προπονητής δεν τον βάζει καλύτερα να πάει δανεικός για να πάρει παιχνίδια όπου πάλι δεν τον άφησαν…Όταν φτάνει η ώρα της ανανέωσης και σου προτείνουν λιγότερα από αυτά που παίρνεις γιατί στην τελική δεν είχαν ιδέα ποσά παίρνεις τοτε είναι πανεύκολο να καταλάβουμε τι ΧΑΜΟΣ γίνεται εκεί μέσα…Στην τελική ποιος στα 21 του δεν θα ήθελε να παίζει και θα του άρεσε να κάθεται στον πάγκο η την κερκίδα..;;Όταν ένας παίχτης ζητάει ξεκάθαρη απάντηση και δεν την παίρνει πως θα σε εμπιστεύεται για τα επόμενα 3-4 κρίσιμα χρόνια της καριέρας του..;;.

Συγνώμη αλλά πώς μπορεί μια ομάδα να απαντήσει σε έναν παίκτη αν θα παίζει ή όχι?
Αν αξίζει θα παίξει.
Αν τον χρειάζεται ο εκάστοτε προπονητής θα παίζει.
Όποιος θέλει ασφάλεια και σιγουριά ας γίνει δ. υπάλληλος

[ΑποστόληςΑ]

Εφόσον ο ο προπονητής αποκλείει από τις αποστολές τον Τσιγγάρα για να παίζει ο Esiti δεν έχουμε κάτι άλλο να πούμε.
Υπενθυμίζω ότι η ΠΑΕ για τον Esiti πλήρωσε 3,5Μ για να τον αποκτήσει και 700Κ για κάθε ένα από τα 4 έτη του συμβολαίου του. Το αστείο είναι ότι η Γάνδη (Gent) έχει κρατήσει και ποσοστό μεταπώλησης 30%. Κανονικά ο υπεύθυνος της μεταγραφής (όποιος ήταν τον Ιούλιο του 2019) θα έπρεπε να έχει μηνυθεί.

[Ριαν_Καπαγιαννιδης]

Νομιζω οτι το θεμα ειναι ξεκαθαρο. Ο παικτης δεν θελει μακροχρονιες δεσμευσεις με τον ΠΑΟΚ γιατι στο μυαλο του εχει να παιζει. Πολυ καλα κανει και μπραβο του και γαμω τις νοοτροπιες κλπ. Ο ΠΑΟΚ δεν κρινει οτι ο Τσιγγαρας ειναι παικτης υψηλου επιπεδου, αλλα χρειαζεται οπωσδηποτε γηγενεις παικτες για να βγαινουν οι λιστες της ΟΥΕΦΑ, κι αυτη την στιγμη τον συμφερει το 5ο χαφ και το 5ο στοπερ και το 3ο φορ να ειναι τετοιοι. Ο Τσιγγαρας δεν ειναι διατεθειμενος να παιξει τον ρολο που του ζηταει ο ΠΑΟΚ, κι ο ΠΑΟΚ δεν ειναι διατεθειμενος να παρει το ρισκο του να αυξησει τις συμμετοχες του Τσιγγαρα. Αν υπαρχει ενα παιδι 18 χρονων οπως καλη ωρα ο Κωνσταντελιας κι ο Κουτσιας που να μπορει να σταθει σε κατασταση κρισης τραυματισμων/καρτων ως 11ατος, καλο ειναι τον Ιανουαριο να τον δωσουμε καπου να τελειωνει κι αυτο.

Να τον διώξουμε εννοείς. Τον Ιανουάριο, αν δεν ανανεώσει με τον ΠΑΟΚ, η ομάδα μας εισπράττει το μηδέν. Ο Τσιγγάρας μαζί με όλους τους παίκτες των ακαδημιών έχει στοιχίσει στην ΠΑΕ, είναι παίκτης Εθνικών ομάδων και να φύγει τζάμπα. Γιατί όχι; Εμείς πληρώνουμε τις ακαδημίες ή ο Σαββίδης; Κι άλλο αυτογκόλ του ΠΑΟΚ.
Και ακόμα είναι απορία μου; Πόσο καλύτερος είναι και πόσα περισσότερα προσφέρει ο Εσίτι ο οποίος ποδοσφαιριστή δεν θυμίζει,που στοίχισε 3,5 εκατομμύρια και έχει τετραετές συμβόλαιο 800.000 τον χρόνο (ποιος τα συμφώνησε όλα αυτά, απορώ), από τον Τσιγγάρα;

Ολοι το κερδος τους κοιτανε. Ιδανικα θα τον πουλουσαμε, συμφωνοι, δεν ξερω για ποσο αλλα ισως βαζαμε καμια ρητρα μεταπωλησης και τον διναμε τσαμπα οπως με Πουγγουρα. Αλλα το θεμα ειναι τι κανουμε τωρα. Δεν ξερω αν ο παικτης ειναι καλυτερος του Εσιτι. Φετος μονο συνυπαρχουν κι ο Λουτσεσκου δειχνει να προτιμα τον Αφρικανο. Απο αποψης value for money κι εγω θα συμφωνησω οτι ο Εσιτι ηταν τραγικη κινηση, αλλα τωρα που τα λεφτα εχουν πληρωθει, τους κρινεις με βαση την αξια τους και μονο.

Να πω απλα οτι οσο τραγικοι κι αν ειμαστε σε ολα τα αλλα, στην αξιολογηση των παικτων των ακαδημιων μας ποτε δεν πεσαμε εξω. Δεν υπαρχει παραδειγμα ποδοσφαριστη που να μην εκτιμηθηκε σε μας και να πηγε αλλου και να πετυχε.

[anekfrastos]

Ο ΠΑΟΚ δε χρωστάει στον παίχτη, ο παίχτης χρωστάει τα πάντα στον ΠΑΟΚ.
Αυτό να έχουμε στο μυαλό μας ό,τι και αν γίνει

Κανένας δε χρωστάει σε κανέναν.

Ο ΠΑΟΚ επένδυσε στον Χ Τσιγγάρα επειδή αυτός ήταν καλός κ δούλευε περισσότερο από άλλους κ το κέρδισε, δεν του έκανε χάρη.

Ο ΠΑΟΚ πάλι δεν του χρωστάει κ πρέπει να κοιτάξει το συμφέρον του.

Ο Τσιγγάρας δε χρωστάει στον ΠΑΟΚ κ πρέπει να δει το συμφέρον και το μέλλον του κ αυτός. Ο χρόνος δε γυρίζει πίσω κ οι αποφάσεις αυτές είναι καθοριστικές για το μέλλον του συνολικά.

Και οι 2 πλευρές οφείλουν να το δουν εγωιστικά κ με βάση αυτό που κρίνουν ότι είναι το καλύτερο για αυτούς. Έντιμα κ ξεκάθαρα.

Αν δεν πάει καλα, κανείς δε θα πει σε 3 χρόνια στον Τσιγγάρα "σορι που σε απαξιωσαμε γιατί στη θέση σου έπαιζε ο Εσίτι ή ο Καντέ, έλα να σε αποζημιωσουμε γιατί ήσουν καλό παιδί κ υπάκουο κ ΠΑΟΚτσακι” ούτε ο Τσιγγάρας στον ΠΑΟΚ "σορι που δεν ήμουν αυτός που έπρεπε για τους στόχους της ομάδας, πάρτε πίσω τα λεφτά σας".

[pk77]

Αφού δεν τον υπολογίζουν γιατί δεν τον έδωσαν έστω και τζάμπα με 50% μεταπώληση στον Ατρόμητο π.χ.

Δλδ τώρα που θα στον υπογράψει κανας γαύρος, αλά τζανδαρη, άσχετα αν δεν παίξει ποτέ προφανώς, μόνο για το επικοινωνιακό θα στο κάνει, θα είναι καλύτερα?

Στάλθηκε από το RMX1931 μου χρησιμοποιώντας Tapatalk

Να παει εκεί αν πιστεύει ότι θα παίζει και θα είναι καλύτερο για την καριέρα του . Στο πρώτο δε ματς στην Τούμπα, όταν θα τον βάλουν για 2 -3 λεπτά, για να προκαλέσουν να μην πω ποιους και τι, να γυρίσει να κανει χειρονομια προς την κερκίδα, να βγει μετά να πει ότι δεν έκανε χειρονομία αλλά έδειξε στους συγγενείς του που ήταν εκεί .
Η κατάληξη μετά γνωστή....Βλέπε Φάνης, το καλύτερο αμυντικο χαφ που είχε προπονήσει ο Αγγελος ( υπάρχει και ο Σιαμπανης αν δεν αρκεί το παράδειγμα αυτό) για να τα βλεπουμε και εμείς και τα παιδιά αυτά πιο καθαρά και ψύχραιμα.
Μην δίνουμε μονοι μας αφορμές για γκρίνια και εσωστρέφεια

[ΑποστόληςΑ]

Τι σχέση έχει ο άτεχνος και τσαπατσούλης Τζανδάρης με τον Τσιγγάρα; Ο Φάνης αν δεν ήταν το περίεργο μυαλό του ΑΑ που κάτι (ανεξήγητο για μένα) είδε στον παίκτη και τον προώθησε δεν επρόκειτο να παίξει στον ΠΑΟΚ ποτέ.
Ο Χάρης είναι διεθνής με Εθνικές Κ17 και Κ19.

[pk77]

Τι σχέση έχει ο άτεχνος και τσαπατσούλης Τζανδάρης με τον Τσιγγάρα; Ο Φάνης αν δεν ήταν το περίεργο μυαλό του ΑΑ που κάτι (ανεξήγητο για μένα) είδε στον παίκτη και τον προώθησε δεν επρόκειτο να παίξει στον ΠΑΟΚ ποτέ.
Ο Χάρης είναι διεθνής με Εθνικές Κ17 και Κ19.

Και ο Τσανδάρης αν θυμάμαι καλά ήταν διεθνής. Επίσης το διεθνής στις μικρες εθνικές , ειδικά στον ΠΑΟΚ του ΙΒΑΝ δεν πρέπει να μας λέει κάτι.
Τα λεφτά που έχουν πέσει, η οργάνωση και η διαφημιση στις ακαδημίες μας, είναι κάτι αδιανόητο όχι μονο για τα δικά μας δεδομένα, αλλά και σε όλη την ιστορία του Ελληνικού αθλητισμού ( ούτε καν οι ακαδημίες του Παο επι καπετάνιου δεν νομιζω να πλησιάζουν καν).
Ολα τα παιδάκια ζητάν και θέλουν να παίξουν για εμάς ( για να εχουμε και μέτρο σύγκρισης για το τι έχει προσφέρει ο Ιβαν και τι θα συμβει αν καμιά μέρα φύγει και ψάχνουμε και τα 2-3 εκ που κοστίζουν ετησίως οι ακαδημίες - αυτό για τους συνοπαδούς που έφτασαν να γράφουν ότι ξεπουλαει τα ασημικά της ομάδας μας) και ολες οι μικρές εθνικές αποτελούνται σε μεγάλο βαθμό από παίκτες μας ( κορυφαίο παραδειγμα η προηγουμενη Κ19 που όλη η αμυνα ήταν δικη μας).
Δυστυχώς όμως το επίπεδο του Ελληνικου ποδοσφαίρου συνολικά είναι πολυ χαμηλό, οπότε αν από καθε φουρνιά βγαίνει ένας βαριά δύο για την βασική ομάδα θα είναι τεράστιο κέρδος.
Εχουμε 4-5 τέτοια ταλέντα αλλά μεχρι εκεί. Δεν είναι όλοι για την βασική ομάδα. Να υπενθυμίσω απο ο,τι έλεγαν όσοι ασχολούνται ότι το μεγαλύτερο ταλέντο εκείνης της Κ19 ήταν ο Λϋρατζης και δευτερος ο αρχηγός Χατζηστραβος.

[Dimg4]

Ο ΠΑΟΚ δε χρωστάει στον παίχτη, ο παίχτης χρωστάει τα πάντα στον ΠΑΟΚ.
Αυτό να έχουμε στο μυαλό μας ό,τι και αν γίνει

Τεραστιο λαθος. Δεν του εκανε χαρη, ειδε κατι ο ΠΑΟΚ και επενδυσε.

[Iznogoud4]

Καλό είναι τα πόδια να φτάνουν μέχρι εκεί που φτάνει κ το πάπλωμα. Είδαμε πχ. πόσα κατάφερε ο Κάτσε κ πόσα ο Τζανδάρας.