Volley Ανδρών: Αγώνες & νέα 2021 - 2022

Σχόλια - κριτική για όλους τους αγώνες του πρωταθλήματος και όλων των παραλειπομένων...
τσιριγωτης
Δημοσιεύσεις: 3861
Εγγραφή: Τρί 26 Ιαν 2010, 10:47

Re: Volley: Αγώνες & νέα 2021 - 2022

Δημοσίευση από τσιριγωτης »

Χαχαχαχαχα..
Αυτον τον Μπράουν πόσο θα τον ήθελα..πιο πολύ βέβαια θέλω να γυρίσει ο καλμαζιδης κ μετά ότι καλό έχει απομείνει στην πιάτσα απο Έλληνα ..
Άβαταρ μέλους
Magdi1976
Δημοσιεύσεις: 189
Εγγραφή: Τρί 08 Σεπ 2020, 16:22

Re: Volley: Αγώνες & νέα 2021 - 2022

Δημοσίευση από Magdi1976 »

Το inpaok γράφει ότι είμαστε κοντά στον πασαδόρο Brett Walsh.Ελπιζω να είναι εισήγηση του οποίου προπονητή, μακάρι του Κάλμα..
Οι γνώστες τι λένε;;Είναι αυτό που θέλουμε επιτέλους;

Στάλθηκε από το M2007J17G μου χρησιμοποιώντας Tapatalk
Άβαταρ μέλους
obanebane
Δημοσιεύσεις: 25331
Εγγραφή: Τρί 10 Μαρ 2009, 00:51
Τοποθεσία: ΚΟΡΙΝΘΟΣ

Re: Volley: Αγώνες & νέα 2021 - 2022

Δημοσίευση από obanebane »

PaokCuba4 έγραψε:Δε το λένε άνθρωποι που ανήκουν στον Α.Σ. και ζητώ συγγνώμη που δεν το έθεσα σωστά στο προηγούμενο σχόλιο. Αναφέρομαι σε μερίδα κόσμου που θεωρεί ότι παίκτες μεμονωμένα ευθύνονται για την κάκιστη χρονιά και ότι αν έρχονταν παίκτες προηγούμενων ετών (Σεπέδα, Γκόμεζ) θα ήταν τελείως διαφορετικά (κάτι το οποίο για εμένα είναι ψευδαίσθηση παρά λογικό συμπέρασμα). Το έγραψα αυτό γιατί ο Descartes αναφέρθηκε στον Ίλινιχ, που επίσης χαρακτηριζόταν ως άχρηστος και δεν λαμβάνονταν υπόψη το ότι τον είχαμε βάλει να παίζει μέχρι και διαγώνιο και ότι ήταν τραυματίας από προηγούμενα χρόνια.


Πάντως αυτό που δε πιστεύω ότι διαφωνεί κάποιος και το ξανά έγραψα.
Πραγματικά καλοί παίχτες για ομάδα πρωταθλητισμού, ήταν οι Κοκκινάκης και Βαν ντετρις,κανένας άλλος, από τους βασικούς.
Αυτό σημαίνει ότι δεν υπήρχαν χρήματα για καλύτερους.
Οπότε για μένα,το ότι δεν πήραμε τίποτα φέτος,έχει να κάνει με το ροστερ ,συνολικά.
Τώρα αν αυτό που λες ,είναι ότι μπορούσαν να φέρουν καλύτερους παίχτες με τα διαθέσιμα χρήματα,δεν έχω λόγο να το αμφισβητήσω, γιατί δεν γνωριζω την αγορά.
Άβαταρ μέλους
painkiller4
Δημοσιεύσεις: 6759
Εγγραφή: Παρ 27 Νοέμ 2015, 01:45

Re: Volley: Αγώνες & νέα 2021 - 2022

Δημοσίευση από painkiller4 »

Κοντά σε Ουόλς ο ΠΑΟΚ!Μαλιστα!
Ας πουν οι ειδικοι περισσοτερα
Μακάρι να γίνει αυτό... Πονεσαμε πολύ στη θέση
Αυτόν έπρεπε να έχει ο βαν Ντεν ντρις να έχει μέσο όρο 40 πόντους...
Χωρίς προπονητή κλείνουμε παίκτες όμως; Εκτός αν έχουμε συμφωνήσει με Καλμα...
Άβαταρ μέλους
obanebane
Δημοσιεύσεις: 25331
Εγγραφή: Τρί 10 Μαρ 2009, 00:51
Τοποθεσία: ΚΟΡΙΝΘΟΣ

Re: Volley: Αγώνες & νέα 2021 - 2022

Δημοσίευση από obanebane »

Ας πούμε,ότι ο Κουμεντακης ήταν λάθος επιλογή,γιατί κόστισε πολλά,άλλον Έλληνα ακραίο καλύτερο του Κουμεντακη,μπορούσαμε να φέρουμε με αυτά τα λεφτά;
Δηλαδή με 60 ,έρχονται,Πρωτοψάλτης,Φραγκος;
Έπρεπε να τα δώσουν τα 60 σε ξένο ακραίο και να φέρουν Έλληνα κεντρικό, αντί του Εσθονου;
Κουράζω το ξέρω,απλά προσπαθώ να καταλάβω πως στήνεται σωστά μια ομάδα.
Θα ήθελα ένα παράδειγμα,ας πούμε 8 ονόματα Ελλήνων και 4 (θέσεις,όχι ονόματα) ξένων που με το φετινό μπάτζετ, θα είχαμε καλύτερη ομάδα,χωρίς αλλαγές επί αλλαγών,εκτός τραυματισμού, φυσικά.
Φτιάξτε όσοι το κατέχετε, μια ομάδα που κατά τη γνώμη σας μπορεί να σηκώσει η τσέπη της ομάδας.
Και αν θέλετε, να γράφετε τι βραχυχρονιους και τι μακροχρόνιους στόχους, μπορεί να πετύχει η ομάδα αυτή.
Θα είχε ενδιαφέρον,να δούμε μια ομάδα χωρίς αλλαγές και με προπονητή Καλμαζιδη,τι θα μπορούσε να πετύχει.
Άβαταρ μέλους
PaokCuba4
Δημοσιεύσεις: 5548
Εγγραφή: Τετ 13 Ιούλ 2016, 19:05

Re: Volley: Αγώνες & νέα 2021 - 2022

Δημοσίευση από PaokCuba4 »

obanebane έγραψε:Πάντως αυτό που δε πιστεύω ότι διαφωνεί κάποιος και το ξανά έγραψα.
Πραγματικά καλοί παίχτες για ομάδα πρωταθλητισμού, ήταν οι Κοκκινάκης και Βαν ντετρις,κανένας άλλος, από τους βασικούς.
Αυτό σημαίνει ότι δεν υπήρχαν χρήματα για καλύτερους.
Οπότε για μένα,το ότι δεν πήραμε τίποτα φέτος,έχει να κάνει με το ροστερ ,συνολικά.
Τώρα αν αυτό που λες ,είναι ότι μπορούσαν να φέρουν καλύτερους παίχτες με τα διαθέσιμα χρήματα,δεν έχω λόγο να το αμφισβητήσω, γιατί δεν γνωριζω την αγορά.
Εννοείται ότι ήταν θέμα ρόστερ και επίσης ήταν θέμα και διαχείρισης του μπάτζετ γιατί σκέψου ότι δώσαμε πολλά χρήματα για τον Κουμεντάκη και τον Κοκκινάκη και μόνο ο ένας βγήκε. Θα μπορούσαμε με τις αστοχίες στο ρόστερ να φέρναμε πιο καλούς παίκτες και με λιγότερα χρήματα. Εγώ εστιάζω στο ότι κάποιοι έχουν φαντασιώσεις με παίκτες και πιστεύουν ότι άμα έρχονταν αυτοί και πασαδόρο τοπικού να είχαμε, θα τα παίρναμε όλα. Πράγματα που είναι αστεία. Και δεν είναι θέμα το πρέπει ο καθένας μας να ξέρει τα πάντα γύρω από το βόλλεϋ, αλλά οι παρωπίδες που φοράνε πολλοί άνθρωποι. Και αυτό ισχύει σε όλα τα αθλήματα.
τσιριγωτης
Δημοσιεύσεις: 3861
Εγγραφή: Τρί 26 Ιαν 2010, 10:47

Re: Volley: Αγώνες & νέα 2021 - 2022

Δημοσίευση από τσιριγωτης »

Μεγα σφάλμα πάντως για την φετινή αποτυχία κ ο δεληκωστα. Ο άνθρωπος που στηρίχτηκε χωρίς κανέναν λόγο από την διοίκηση. Την μισή στήριξη να είχε τότε ο καλμαζιδης, τώρα θα μιλάγαμε για άλλα πράγματα
Άβαταρ μέλους
obanebane
Δημοσιεύσεις: 25331
Εγγραφή: Τρί 10 Μαρ 2009, 00:51
Τοποθεσία: ΚΟΡΙΝΘΟΣ

Re: Volley: Αγώνες & νέα 2021 - 2022

Δημοσίευση από obanebane »

Προσωπικά,βλέπω βόλεϊ, από την εποχή, Κιραλι και Τιμονς.
Όχι φανατικά ούτε πολύ, αλλά βλέπω.
Προφανώς και είναι πολύ σημαντική η θέση του πασαδορου, είναι σαν τον πλειμεικερ στο μπάσκετ.
Επίσης για μένα πάρα πολύ σημαντικός ο λιμπερο.
Γι'αυτό ο Κοκκινάκης, πρέπει να μείνει ως λιμπερο,εκτός αν έρθουν δύο κανόνια,ακραίος και διαγώνιος.
Θα με ενδιέφερε όπως έγραψα,να δω, πως οραματιζεστε την ομάδα.
Ακόμα και ο αχωνευτος,γιατί δε μπορώ να παραβλέψω ότι ξέρει το άθλημα.
Άβαταρ μέλους
PaokCuba4
Δημοσιεύσεις: 5548
Εγγραφή: Τετ 13 Ιούλ 2016, 19:05

Re: Volley: Αγώνες & νέα 2021 - 2022

Δημοσίευση από PaokCuba4 »

obanebane έγραψε:Ας πούμε,ότι ο Κουμεντακης ήταν λάθος επιλογή,γιατί κόστισε πολλά,άλλον Έλληνα ακραίο καλύτερο του Κουμεντακη,μπορούσαμε να φέρουμε με αυτά τα λεφτά;
Δηλαδή με 60 ,έρχονται,Πρωτοψάλτης,Φραγκος;
Έπρεπε να τα δώσουν τα 60 σε ξένο ακραίο και να φέρουν Έλληνα κεντρικό, αντί του Εσθονου;
Κουράζω το ξέρω,απλά προσπαθώ να καταλάβω πως στήνεται σωστά μια ομάδα.
Θα ήθελα ένα παράδειγμα,ας πούμε 8 ονόματα Ελλήνων και 4 (θέσεις,όχι ονόματα) ξένων που με το φετινό μπάτζετ, θα είχαμε καλύτερη ομάδα,χωρίς αλλαγές επί αλλαγών,εκτός τραυματισμού, φυσικά.
Φτιάξτε όσοι το κατέχετε, μια ομάδα που κατά τη γνώμη σας μπορεί να σηκώσει η τσέπη της ομάδας.
Και αν θέλετε, να γράφετε τι βραχυχρονιους και τι μακροχρόνιους στόχους, μπορεί να πετύχει η ομάδα αυτή.
Θα είχε ενδιαφέρον,να δούμε μια ομάδα χωρίς αλλαγές και με προπονητή Καλμαζιδη,τι θα μπορούσε να πετύχει.
Με 60.000 ο Πρωτοψάλτης ερχόταν φέτος, όχι όμως τώρα που ανέβασε το κασέ του. Μίλησε ο Δεληκώστας και φορτωθήκαμε το παιδί του. Επίσης πολλά λεφτά πήρε και ο Κοκκινάκης, ενώ θα μπορούσες να φέρεις Γκαρά στην ομάδα, αλλά εκεί μίλησαν οι αμαρτίες του παρελθόντος. Φέτος δεν πιστεύω ότι θα ήταν λύση να έχεις Έλληνες κεντρικούς γιατί ο Πετρέας ζητούσε τα απίθανα. Οι ξένοι ήταν μεγάλη πληγή καθώς όλοι σχεδόν ήταν κάκιστοι και δεν είχες και πάγκο, ενώ μπορούσες να φέρεις τον Μαρούλη που θα κρατούσε αξιοπρεπώς την κατάσταση.

Με το φετινό μπάτζετ, το ρόστερ, κατά τη γνώμη μου, θα μπορούσε να είναι ως εξής:
Πασαδόροι: Ξένος-Μαρούλης
Λίμπερο: Γκαράς-Κωσταντινίδης
Ακραίοι: Ξένος-Πρωτοψάλτης-Χανδρινός-Σωτηρίου
Κεντρικοί: Ξένος-Τακουρίδης-Παπαλεξίου-Γάτσης
Διαγώνιοι: Ξένος-Μπούτος

Θα ήταν μια ομάδα που θα είχε μεν έμπειρους αλλά και νεαρούς για να στηρίξεις. Με περισσότερη ενέργεια και όρεξη για να δουλέψει. Επίσης θα είχες αρκετά χρήματα για να φέρεις έναν δυνατό πασαδόρο και μετά να έχεις ξένους που θα ήταν σοβαροί και δε θα ήταν απών σε όλα σχεδόν τα παιχνίδια και δεν μιλώ για τραυματισμούς. Και ειδικά αν δούλευες σωστά Παπαλεξίου και Χανδρινό θα είχες βγάλει και 2 παίκτες. Επιπλέον στην πάσα θα είχες έναν παίκτη με εμπειρία σα το Θάνο που είναι πολύ καλύτερος των όσων πέρασαν και ο Τερζής δε θα έβγαινε από τον πάγο.

Για φέτος εγώ θα ήθελα να δω την εξής ομάδα:
Πασαδόροι: Ξένος-Μαρούλης
Λίμπερο: Γκαράς-Κωσταντινίδης (θα ήθελα Τζιάβρα αλλά θα μείνει στον Ολυμπιακό)
Ακραίοι: Ξένος-Ξένος-Χανδρινός-Μούχλιας
Κεντρικοί: Πετρέας-Τακουρίδης-Παπαλεξίου-Γάτσης
Διαγώνιοι: Ξένος-Μπούτος

Πιστεύω ότι πλέον πρέπει να κοιτάμε την επόμενη μέρα. Πρέπει να αρχίσουμε να φτιάχνουμε σταδιακά τον επόμενο Ελληνικό κορμό παικτών. Για να γίνει αυτό, πρέπει να φέρεις μικρούς παίκτες και να τους πλαισιώσεις με έμπειρους παίκτες. Και μια καλή αρχή είναι η φετινή που δεν έχεις Ευρώπη και μπορείς να δώσεις σε όλους χρόνο χωρίς να υπάρχει μεγάλη πίεση από την αρχή. Πρέπει να ακολουθήσουμε τη συνταγή του Παναθηναϊκού που κάθε χρόνο έβαζε έναν παίκτη-κλειδί. Έτσι κερδίζεις και σε ομοιογένεια και σταδιακά χτίζεις ρόστερ Πρωταθλητή. Και μάλιστα μπορείς να το πετύχεις πιο εύκολα γιατί δεν έχεις τα χρέη του Παναθηναϊκού. Η παρουσία Μαρούλη στην πάσα δίνει μια σταθερότητα στη θέση και επικεντρώνεσαι στο μεγάλο όνομα. Η παρουσία Πετρέα και Τακουρίδη ετοιμάζει τον Παπαλεξίου ώστε να ξεδιπλώσει το ταλέντο του και να τον ετοιμάσει για βασικό. Οι ξένοι στα άκρα μπορεί να είναι έμπειροι για να βοηθήσουν τα άλλα παιδιά. Κάποιοι από τους ξένους μπορεί να μείνουν, μπορεί και όχι. Θα έχεις θέσει όμως βάσεις ώστε την επόμενη χρονιά να προσθέσεις το κάτι παραπάνω.
Άβαταρ μέλους
obanebane
Δημοσιεύσεις: 25331
Εγγραφή: Τρί 10 Μαρ 2009, 00:51
Τοποθεσία: ΚΟΡΙΝΘΟΣ

Re: Volley: Αγώνες & νέα 2021 - 2022

Δημοσίευση από obanebane »

Για τον Καναδο πασαδόρο που γράφτηκε ότι είμαστε κοντά, έχεις άποψη,τον γνωρίζεις;
Άβαταρ μέλους
obanebane
Δημοσιεύσεις: 25331
Εγγραφή: Τρί 10 Μαρ 2009, 00:51
Τοποθεσία: ΚΟΡΙΝΘΟΣ

Re: Volley: Αγώνες & νέα 2021 - 2022

Δημοσίευση από obanebane »

Εντάξει αν μπορούσαμε να φέρουμε με τα ίδια λεφτά Πρωτοψάλτη και φέραμε Κουμεντακη, τότε ναι πρόκειται για έγκλημα .
Άβαταρ μέλους
PaokCuba4
Δημοσιεύσεις: 5548
Εγγραφή: Τετ 13 Ιούλ 2016, 19:05

Re: Volley: Αγώνες & νέα 2021 - 2022

Δημοσίευση από PaokCuba4 »

O Walsh είναι καλός πασαδόρος. Έκανε καλές χρονιές στη Ροζελάρε (18/19 και 19/20) και φέτος με τη Χαλκμπανκ. Σταθερός πασαδόρος και θα έλεγα ότι έχει καλό σερβίς. Δεν είναι το μεγάλο όνομα, αλλά προτιμώ να έχω κάποιον που να είναι σοβαρός, παρά να χρυσοπληρώνω πολυδιαφημισμένους παίκτες. Υπήρξαν και συμπαίκτες με τον Φράγκο. Κρατάω το ότι έχει εμπειρία και από Ιταλία, καθώς έπαιξε στη Μόντσα. Φέτος βγήκε και πασαδόρος του Challenge Cup.

Στατιστικά του σε Ροζελάρε και Χαλκμπανκ:

2018/2019 --> 50,47% σε 428 προσπάθειες
2019/2020 --> 48,13% σε 347 προσπάθειες
2020/2021 --> 46,90% σε 516 προσπάθειες

Για τα λίμπερο αυτό που έχω να πω είναι ότι είναι μαζί με την πάσα οι πιο κρίσιμες θέσεις και η πιο αδικημένη κιόλας. Το λίμπερο είναι ο "εγκέφαλος" της άμυνας και η 2η επιλογή που πρέπει να κάνει πάσα. Για αυτό και το 2016/2017 ο Καλμαζίδης είχε βάλει πάσα τον Κωσταντινίδη όταν και οι 2 πάσες έλειπαν. Είναι μεγάλη υπόθεση το δυνατό λίμπερο. Ο Κοκκινάκης είναι το μέλλον, αλλά με χαλάει το ότι θέλει να παίζει ακραίος και το ψηλό κασέ του. Κυρίως το μυαλό είναι που με προβληματίζει. Αν δεν είσαι εκεί 100%, μισή δουλειά κάνεις.
Άβαταρ μέλους
PaokCuba4
Δημοσιεύσεις: 5548
Εγγραφή: Τετ 13 Ιούλ 2016, 19:05

Re: Volley: Αγώνες & νέα 2021 - 2022

Δημοσίευση από PaokCuba4 »

Ο ΠΑΟΚ πρέπει να ξεκινήσει πλέον από το μηδέν και με πρωτεργάτη τον Καλμαζίδη. Το λάθος ήταν ότι ποτέ δεν μπήκαν οι βάσεις για το μέλλον της ομάδας και έτσι επιταχύνθηκε και η διάλυση. Ήρθε η ώρα να πιστεύουμε νέους παίκτες και να μην περιμένουμε σα Μεσσίες τους λιγοστούς καλούς Έλληνες. Να φτιαχτεί ένας καλό Ελληνικό σύνολο και κάθε χρόνο να μπαίνουν πινελιές που θα σε οδηγήσουν σταδιακά στην κορυφή. Ένα τέτοιο πλάνο θέλει 3 με 4 χρόνια. Μπορεί πολλοί να ξενερώσουν και να μη ξαναστηρίξουν το τμήμα ή να πιστεύουν ότι λέω ηλιθιότητες, όμως είμαι οπαδός της ομοιογένειας και του σωστού προγραμματισμού. Μεγάλη ομάδα και με επιτυχίες δε γίνεσαι σε 1 χρόνο. Όπως λέει και ένα γνωμικό, "1 χρόνο θέλεις για να φτιάξεις ένα πλοίο, 100 χρόνια όμως για να χτίσεις παράδοση".
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος PaokCuba4 την Δευ 26 Απρ 2021, 23:19, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
Miles
Δημοσιεύσεις: 7411
Εγγραφή: Δευ 21 Δεκ 2020, 20:17

Re: Volley: Αγώνες & νέα 2021 - 2022

Δημοσίευση από Miles »

Καλό είναι να κοιτάμε και το σερβίς από θέσεις που για επίπεδο ελληνικού πρωταθλήματος είναι συν, δηλαδή κεντρικοί και πασαδόροι, πέρα από τους κλασικούς διαγώνιους/ακραίους.
Άβαταρ μέλους
obanebane
Δημοσιεύσεις: 25331
Εγγραφή: Τρί 10 Μαρ 2009, 00:51
Τοποθεσία: ΚΟΡΙΝΘΟΣ

Re: Volley: Αγώνες & νέα 2021 - 2022

Δημοσίευση από obanebane »

Δηλαδή,θα μπορούσες να πεις ότι είναι ο καλύτερος πασαδορος που θα έχουμε (αν έρθει) από εποχής Κουρνετα;
Κλειδωμένο

Επιστροφή στο “Πρωτάθλημα”