Μεταγραφές χειμώνα 2020-2021 ΙΙ

Σχόλια/Κριτική για οτιδήποτε ακούγεται ή γράφεται σχετικά με αγορές πωλήσεις ποδοσφαιριστων στην ομάδα μας...
makispaspartou
Δημοσιεύσεις: 5178
Εγγραφή: Παρ 17 Ιαν 2014, 20:15

Re: Μεταγραφές χειμώνα 2020-2021 ΙΙ

Δημοσίευση από makispaspartou »

Κάποιο παιδί είχε αναφέρει ότι η περίπτωση Youssouf όντως ενδιέφερε και ξαναρωτήσαμε για αυτόν. Νομίζω ο συγκεκριμένος μου μοιάζει ως η μοναδική τόσο εφικτή όσο και ουσιαστική λύση για χαφ.
Άβαταρ μέλους
Gospi
Δημοσιεύσεις: 12422
Εγγραφή: Δευ 15 Δεκ 2008, 23:10

Re: Μεταγραφές χειμώνα 2020-2021 ΙΙ

Δημοσίευση από Gospi »

Και γιατι το βγαζουν στο 90 των μεταγραφων?
Άβαταρ μέλους
john4serres
Δημοσιεύσεις: 32970
Εγγραφή: Σάβ 07 Φεβ 2009, 12:00

Re: Μεταγραφές χειμώνα 2020-2021 ΙΙ

Δημοσίευση από john4serres »

Από την στιγμή που ο Νικολόζ δεν μπαίνει ούτε σε ματς με 3-0 και 5-0 υπέρ μας, κάτι σημαίνει. Δεν έχει ρόλο στο ροστερ.

Οπότε αν ο προπονητης κρίνει ότι ο Χαρισης κάνει, ας ορίσει.
Άβαταρ μέλους
Περιπτερος
Δημοσιεύσεις: 2105
Εγγραφή: Παρ 13 Ιουν 2014, 07:04

Re: Μεταγραφές χειμώνα 2020-2021 ΙΙ

Δημοσίευση από Περιπτερος »

Πρέπει όλοι να αλλάξουμε και να αλλάξει και η ριμάδα η ΠΑΕ.
Εμείς οι ίδιοι πρέπει να διαμορφώσουμε άλλη νοοτροπία, τέτοια που θα μας κάνει να ξεχωρίζουμε για τον φίλαθλο χαρακτήρα μας και την ορθολογική ανάλυση και προσέγγιση των πραγμάτων.
Πρέπει όμως όλη η προσπάθεια να μεταλαμπαδευτεί στην ΠΑΕ, και να παύσει να λειτουργεί ως ερασιτεχνικό καφενείο, αλλά ως ομάδα δομημένη επιστημονικά.
Φέρνω ένα παράδειγμα:
Εχουμε πάρει ένα αήττητο πρωτάθλημα και θα έπρεπε αυτό να είναι οδηγός της ΠΑΕ και ημών προς την συνεχή επανάληψη μιας τέτοιας επιτυχίας.
Θα πρέπει να υπάρχει εκμετάλλευση της επιτυχίας για αναλυτικούς σκοπούς.

Α. Κόστος αγωνιστικού
Πρέπει να ξέρει η ΠΑΕ τι ακριβώς κόστισαν οι παίκτες που αγωνίστηκαν.
Ας πούμε ως υπόθεση εργασίας ότι το κόστος των παικτών που κατέκτησαν το αήττητο πρωτάθλημα ήταν 20.000.000 ευρώ.
Εχουμε λοιπόν ένα δεδομένο: ότι για να πάρεις στην Ελλάδα αήττητο πρωτάθλημα χρειάζεσαι μία ομάδα με κόστος 20.000.000 ευρώ.

Β. Κόστος αγωνιστικού ανταγωνισμού
Θα πρέπει να ευρεθούν τα αντίστοιχα κόστη του ανταγωνισμού. Δύσκολο, αλλά grosso mondo μπορούμε κάτι να συγκεντρώσουμε.
Ως συγκριτικό στοιχείο μπορούν να χρησιμοποιηθούν τα στοιχεία αξίας ομάδας από γνωστές ιστοσελίδες.

Αυτή η διαδικασία μας δίνει την δυνατότητα να υπολογίσουμε το κόστος, την σημασία του και την δυνατότητα μείωσής του.

Γ. Αξιολόγηση παικτών και συνεισφοράς τους /αναλογία με αξία.
Είναι ευνόητο ότι υπήρξαν συμβόλαια που δεν προσέφεραν ανάλογα. Πρέπει να αναζητηθούν/αξιολογηθούν και οι αιτίες. Και αυτό έχει να κάνει και με τα κόστη.

Δ. Ατομική ανάλυση παικτών
Εδώ πρέπει να γίνει δουλειά. Πρέπει να συγκεντρωθούν όλα τα στοιχεία κάθε παίκτη. Από το από που προέρχεται, που έπαιζε, ηλικία, με ποιο τρόπο ήλθε κλπ. έως ταχύτητες, μέτρα στο γήπεδο κοκ. Κανονική επιστημονική αναλυτική αξιολόγηση.

Ε. Ανάλυση ομάδας
(Για αυτό θα πρέπει να υπάρχει μόνιμη στατιστική εργασία/ βάση δεδομένων). Ακόμα και όταν χάνεις ένα παιχνίδι μπορείς να δεις από τα στατιστικά αθλητικά εργομετρικά στοιχεία, ατομικά και ομαδικά, αν κάτι και τι άλλαξε σε σχέση με ένα νικηφόρο παιχνίδι. Εκεί μπορείς να δημιουργήσεις διάφορα στάνταρντ. Δηλ. να πάρεις ένα παιχνίδι που θεωρείς ότι έπαιξες πολύ καλά και να το θέσεις ως βάση σύγκρισης. Το ίδιο μπορείς να κάνεις και για ένα διάστημα παιχνιδιού που θεωρείς ότι έπαιξες καλά (π.χ. πρωτο εικοσάλεπτο Χ αγώνα κλπ). Το ίδιο και για τους παίκτες έναν προς έναν.

Από τέτοια στοιχεία μπορείς να ξέρεις και τι χρειάζεται και πως έγινε και πως θα ξαναγίνει.

Ο,τι άλλο είναι κουτό, ερασιτεχνικό, στην τύχη.
Άβαταρ μέλους
obanebane
Δημοσιεύσεις: 25511
Εγγραφή: Τρί 10 Μαρ 2009, 00:51
Τοποθεσία: ΚΟΡΙΝΘΟΣ

Re: Μεταγραφές χειμώνα 2020-2021 ΙΙ

Δημοσίευση από obanebane »

Ο Νικολοζ ποιός είναι;
Άβαταρ μέλους
Amsterdamer_87
Δημοσιεύσεις: 5790
Εγγραφή: Δευ 21 Δεκ 2020, 16:31
Τοποθεσία: Amsterdam-Constanta-Eptalofos

Re: Μεταγραφές χειμώνα 2020-2021 ΙΙ

Δημοσίευση από Amsterdamer_87 »

john4serres έγραψε:Από την στιγμή που ο Νικολόζ δεν μπαίνει ούτε σε ματς με 3-0 και 5-0 υπέρ μας, κάτι σημαίνει. Δεν έχει ρόλο στο ροστερ.

Οπότε αν ο προπονητης κρίνει ότι ο Χαρισης κάνει, ας ορίσει.
Κι αυτος τον Πολ εχει μανατζερ??ρωταω γιατι δεν γνωριζω
Άβαταρ μέλους
seaman
Δημοσιεύσεις: 9540
Εγγραφή: Δευ 25 Ιούλ 2011, 17:58
Τοποθεσία: Νέα Σμύρνη

Re: Μεταγραφές χειμώνα 2020-2021 ΙΙ

Δημοσίευση από seaman »

Το πρωτοσέλιδο είναι απότοκο καταγραφής της κατάστασης και της εικασίας ότι ο ΠΑΟΚ θα εξακολουθεί να υλοποιεί σχεδιασμό πρωταθλητισμού. Είναι κάπως σαν το χτεσινό συμπέρασμα του Πετρωτού για την αξία του Κρμέντσικ.
Η Forza λοιπόν βλέπει, όπως και όλοι μας, ότι η Ομάδα ήταν απόλυτα συγκρατημένη, λόγω ffp, στα μεταγραφικά οικονομικά της, ώστε να είναι ΟΚ ο σχετικός φάκελος τον Ιούνη και ότι βέβαια κάθε άλλο παρά ελλειμματική είναι η τρέχουσα χρήση και ότι οι μισθοί ειδικότερα έχουν εξορθολογιστεί. Τον Ιούλη λοιπόν που βγαίνουν από την εξίσωση τα 16 εκ ζημιάς της χρονιάς Έστερσουντ, υιοθετούν το ότι θα έχουμε ισόποση λογιστική (τουλάχιστον) ευχέρεια για να κινηθούμε για σοβαρή ενίσχυση το καλοκαίρι.
Αυτό είναι το πρωτοσέλιδο, με τη σχετική ασφάλεια που του προσφέρει το ότι μένουν μόνο 2 ακόμα μέρες για την όποια έκπληξη.
Άβαταρ μέλους
seaman
Δημοσιεύσεις: 9540
Εγγραφή: Δευ 25 Ιούλ 2011, 17:58
Τοποθεσία: Νέα Σμύρνη

Re: Μεταγραφές χειμώνα 2020-2021 ΙΙ

Δημοσίευση από seaman »

Amsterdamer_87 έγραψε:
seaman έγραψε:Από ότι διαβάζω δεξιά και αριστερά ίσως να υπάρχει τελικά ενδιαφέρον για Χαρίση. Όχι τόσο γιατί θα δώσει λύσεις στα θέματά μας, αλλά στο πλαίσιο της μη οριστικής απώλειας ενός περιουσιακού στοιχείου που φαίνεται να ανακτά αξία. Διαβάζω ότι στη συμφωνία με τον Ατρόμητο για την ελεύθερη μεταγραφή του, καλύπτουμε μέρος του συμβολαίου του διακρατώντας το δικαίωμα να μπορούμε να τον πάρουμε πίσω. Το δικαίωμα αυτό υφίσταται μέχρι στις 31/01. Μεθαύριο δηλαδή.
Ενδιαφερον αυτο που λες..εισαι σιγουρος περι του δικαιωματος αυτου??Αν ειναι ετσι καλως να ορισει
Καμία σιγουριά ή γνώση δεν έχω. Απλά το διάβασα ψάχνοντας να δω τι γίνεται
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος seaman την Σάβ 30 Ιαν 2021, 12:47, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
Άβαταρ μέλους
seaman
Δημοσιεύσεις: 9540
Εγγραφή: Δευ 25 Ιούλ 2011, 17:58
Τοποθεσία: Νέα Σμύρνη

Re: Μεταγραφές χειμώνα 2020-2021 ΙΙ

Δημοσίευση από seaman »

obanebane έγραψε:Ο Νικολοζ ποιός είναι;

Το μικρό ονοματάκι του Νινούα
Άβαταρ μέλους
Μαυρο Χιονι
Moderator
Δημοσιεύσεις: 10908
Εγγραφή: Τετ 11 Δεκ 2013, 22:23

Re: Μεταγραφές χειμώνα 2020-2021 ΙΙ

Δημοσίευση από Μαυρο Χιονι »

Gospi έγραψε:Και γιατι το βγαζουν στο 90 των μεταγραφων?
Σκέψου να το έβγαζαν στην αρχή των μεταγραφών
Άβαταρ μέλους
Sick Bastard
Δημοσιεύσεις: 11467
Εγγραφή: Τρί 19 Οκτ 2010, 11:00

Re: Μεταγραφές χειμώνα 2020-2021 ΙΙ

Δημοσίευση από Sick Bastard »

Amsterdamer_87 έγραψε:
seaman έγραψε:Από ότι διαβάζω δεξιά και αριστερά ίσως να υπάρχει τελικά ενδιαφέρον για Χαρίση. Όχι τόσο γιατί θα δώσει λύσεις στα θέματά μας, αλλά στο πλαίσιο της μη οριστικής απώλειας ενός περιουσιακού στοιχείου που φαίνεται να ανακτά αξία. Διαβάζω ότι στη συμφωνία με τον Ατρόμητο για την ελεύθερη μεταγραφή του, καλύπτουμε μέρος του συμβολαίου του διακρατώντας το δικαίωμα να μπορούμε να τον πάρουμε πίσω. Το δικαίωμα αυτό υφίσταται μέχρι στις 31/01. Μεθαύριο δηλαδή.
Ενδιαφερον αυτο που λες..εισαι σιγουρος περι του δικαιωματος αυτου??Αν ειναι ετσι καλως να ορισει
Να φέρουμε και Κίτσιου δύο στην τιμή του ενός.
tzoker
Δημοσιεύσεις: 3049
Εγγραφή: Τρί 28 Ιουν 2016, 19:23

Re: Μεταγραφές χειμώνα 2020-2021 ΙΙ

Δημοσίευση από tzoker »

Και μετά ένα οικογένειακο διπλό με την ομάδα 2015-2016 να ξέρουμε που βρισκόμαστε.
Άβαταρ μέλους
Amsterdamer_87
Δημοσιεύσεις: 5790
Εγγραφή: Δευ 21 Δεκ 2020, 16:31
Τοποθεσία: Amsterdam-Constanta-Eptalofos

Re: Μεταγραφές χειμώνα 2020-2021 ΙΙ

Δημοσίευση από Amsterdamer_87 »

Sick Bastard έγραψε:
Amsterdamer_87 έγραψε:
seaman έγραψε:Από ότι διαβάζω δεξιά και αριστερά ίσως να υπάρχει τελικά ενδιαφέρον για Χαρίση. Όχι τόσο γιατί θα δώσει λύσεις στα θέματά μας, αλλά στο πλαίσιο της μη οριστικής απώλειας ενός περιουσιακού στοιχείου που φαίνεται να ανακτά αξία. Διαβάζω ότι στη συμφωνία με τον Ατρόμητο για την ελεύθερη μεταγραφή του, καλύπτουμε μέρος του συμβολαίου του διακρατώντας το δικαίωμα να μπορούμε να τον πάρουμε πίσω. Το δικαίωμα αυτό υφίσταται μέχρι στις 31/01. Μεθαύριο δηλαδή.
Ενδιαφερον αυτο που λες..εισαι σιγουρος περι του δικαιωματος αυτου??Αν ειναι ετσι καλως να ορισει
Να φέρουμε και Κίτσιου δύο στην τιμή του ενός.
Αν και τρολλαρεις..απ το να βλεπω τον Ροντριγκο καλυτερα Κιτσιου χαχαχα
makispaspartou
Δημοσιεύσεις: 5178
Εγγραφή: Παρ 17 Ιαν 2014, 20:15

Re: Μεταγραφές χειμώνα 2020-2021 ΙΙ

Δημοσίευση από makispaspartou »

Τζόλης Κρμέντσικ Ζίβκοβιτς
Ουάρντα Καγκάβα
Λέο Ζαμπά Σβιντέρσκι Μουργκ
Κούτσιας Βρακάς Κωνσταντέλιας Μπράντονιτς
Νομίζω μεσοεπιθετικά μια χαρά είναι το ρόστερ και με πολλές επιλογές. Λάμπρου και Τσόλακ ξεκάθαρα δεν κάνουν. Αν ο Σβιντέρσκι δεν ανανεώσει και αν ο Λέο Ζαμπά δεν κάνει restart θα χρειαστούμε το καλοκαίρι σίγουρα ένα εξτρέμ και έναν επιθετικό. Από τους μικρούς κάποιος πρέπει να δοθεί δανεικός. Θυμίζω βέβαια ότι οι Ζίβκοβιτς και Ουάρντα θα μπαίνουν στο τελευταίο χρόνο συμβολαίου.
Ελ Καντουρί Σβαμπ Ντάγκλας Τσιγγάρας Νινούα
Πολλοί σε αριθμό μα φαντάζουν τόσο λίγοι.. Ειλικρινά εδώ θέλω lifting. Δύο μοντέρνα χαφ ταχυδυναμικά που να ξέρουν ποδόσφαιρο και να οργώνουν το κέντρο. Και κράτα σαν εναλλακτικές όποιους από τους 5 σου κάνουν.
Βαρέλα Κρέσπο Ίνγκασον Μιχάι Μιχαηλίδης
Τα πράγματα είναι απλά. Ανανεώνεις ή πουλάς Ίνγκασον. Οπότε ή μένεις ίδιος ή αποκτάς πρωτοκλασάτο αμυντικό. Για μένα αν στρώσουμε στα χαφ μου κάνει η άμυνα όπως είναι.
Βιειρίνια Περέιρα Μπαμπά
Θέλεις δεξί μπακ βασικό και πρωτοκλασάτο. Αν ο Μπαμπά δεν πείσει θα χρειαστείς και αριτερό μπακ. Ο Λύρατζης και ο Ροντρίγκο ας πάνε στην ευχή του Θεού. Ο Βιειρίνια άλλη μία χρονιά να κάνει τα ρεπό του βασικού μπακ την έχει.
Πασχαλάκης Ρέι Ζίβκοβιτς
Όλον ή ουδέν. Ουδέν θα πω εγώ. Ανανέωση. Έναν καλό ξένο μαζί με ένα καλό Έλληνα. π.χ. ένα δίδυμο κάτι σαν Greif και Διούδη ή Μανδά.

Νομίζω ότι κάπως έτσι θα είναι η εικόνα του χρόνου. ή Τέλος πάντων έτσι θα ήθελα εγώ να είναι.
ron-swanson
Δημοσιεύσεις: 6547
Εγγραφή: Τετ 04 Δεκ 2013, 00:28

Re: Μεταγραφές χειμώνα 2020-2021 ΙΙ

Δημοσίευση από ron-swanson »

Copy paste τι λεει η Forza για να βγαλει ο καθενας τα συμπερασματα του
Επισης ειναι ανωνυμο το αρθρο (ετσι για την ιστορια).

Το παίρνει πάνω του...

Η ήττα με 3-0 έστω κι αν ήταν πάρα πολύ βαριά για την εικόνα του αγώνα, σήμανε το τέλος της μάχης για τον τίτλο, έφερε απογοήτευση κι έκανε τους πάντες να αρχίσουν να σκέφτονται την επόμενη μέρα.
Θα πρέπει να σημειωθεί, ότι για τον ΠΑΟΚ η σεζόν δεν έχει τελειώσει κι αυτό το μήνυμα έχει ήδη περάσει στην ομάδα. Ο ΠΑΟΚ πρέπει να τερματίσει στη 2η θέση της βαθμολογίας, επιβεβαιώνοντας αυτό που όλοι γνωρίζουν (στον Πειραιά έδειξαν την Τετάρτη ότι τον ΠΑΟΚ τον θεωρούν μοναδικό ανταγωνιστή τους) και φυσικά να πάει όσο πιο μακριά μπορεί στο κύπελλο κι αν του δοθεί η ευκαιρία, να το κατακτήσει.

Παρόλαυτα, η συζήτηση για την επόμενη σεζόν έχει ήδη ανοίξει και ο Ιβάν Σαββίδης, παρά το κλίμα της απογοήτευσης που υπάρχει αυτές τις μέρες, κατέστησε σαφές ότι στον δρόμο για την επιστροφή στην κορυφή δεν υπάρχουν εκτπώσεις.

ΟΙ ΒΑΣΙΚΟΙ ΑΞΟΝΕΣ ΤΟΥ ΣΑΒΒΙΔΗ

Στις επικοινωνίες που είχε μετά το παιχνίδι της Τετάρτης με τους συνεργάτες του στη Θεσσαλονίκη και τα μέλη της ομάδας, ήταν ξεκάθαρος. Θα γίνει ότι πρέπει για να επιστρέψει ο ΠΑΟΚ στον θρόνο.

Από το καλοκαίρι ξεκινά ένας νέος κύκλος επενδύσεων στην ομάδα, αλλά και σε εγκαταστάσεις. Ο ΠΑΟΚ είναι οικονομικά ''εξορθολογισμένος'', πλέον χωράνε επενδύσεις και ο Ιβάν επιστρέφει.

Είναι σαφές ότι ο ΠΑΟΚ θα αλλάξει πολιτική και στις μεταγραφές. Θα αποκτηθούν παίκτες εκεί που ''πονά'' η ομάδα, σε σωστές ηλικίες, με γεμάτο βιογραφικό. Με τον τρόπο αυτό μπαίνει ένα τέλος... στα στοιχήματα, δεδομένου του ότι μέχρι τώρα έπρεπε να ακολουθηθεί συντηρητική πολιτική και πλέον υπάρχει η δυνατότητα μεγαλύτερων επενδύσεων.

Ο βασικός άξονας θα είναι το επόμενο πρωτάθλημα, με σχέδιο τη διατήρηση όσων έδειξαν ότι μπορούν να υπηρετήσουν το πλάνο του πρωταθλητισμού, ενίσχυση με παίκτες που θα προσφέρουν άμεσα και στήριξη στο ποδοσφαιρικό σχέδιο του Γκαρσία.

Με το τέλος της σεζόν, τελειώνει η τριετής τιμωρία του, την οποία περισσότερο ο ίδιος έβαλε στον εαυτό του, άλλωστε αν έψαχνε τρόπο να πηγαίνει στο γήπεδο, θα έβρισκε. Με το τέλος της ποινής, ο Ιβάν Σαββίδης είναι αποφασισμένος, 'πανδημίας επιτρεπούσης-, να έχει πιο έντονη παρουσία στην Τούμπα.

Είναι βέβαιο ότι μετά από μία περίοδο παρακολούθησης των εξελίξεων, η επιστροφή του Σαββίδη και του ΠΑΟΚ θα είναι δυναμική. Η έκφραση ''κατά μέτωπον επίθεση στο παρασύστημα της ποδοσφαίρου'' παίζει πολύ αυτές τις μέρες στην Τούμπα και δεν είναι λιγοι αυτοί που μιλούν για ένα ''dejavu του 2016''. Τότε, δηλαδή, που ξηλώθηκε το σύστημα που καθόριζε σχεδόν τα πάντα στο ποδόσφαιρο.

Πηγή: FORZA
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος ron-swanson την Σάβ 30 Ιαν 2021, 12:57, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
Κλειδωμένο

Επιστροφή στο “Μεταγραφολογία”