Κατάταξη του ΠΑΟΚ στις βαθμολογίες της UEFA -- Στατιστικά

[breakdown88]

Αγαπητά αρρωστάκια της ευρωβαθμολογίας, ήθελα να δώσω μια ελαφρώς απαισιόδοξη προοπτική για ένα θέμα που έχει πολυσυζητηθεί.

Αν δεν αλλάξει κάτι η ΟΥΕΦΑ, τα επόμενα χρόνια η βαθμολογία της χώρας μας θα ανεβοκατεβαίνει διαρκώς ανάμεσα στις θέσεις 13 και 18.

Εξηγούμαι: Φαίνεται πως έχει δημιουργηθεί ένα άτυπο "γκρουπ χωρών παρόμοιας δυναμικότητας ομάδων" στο οποίο ανήκουν Ελλάδα, Τσεχία, Κροατία, Σερβία, Σκοτία, Ελβετία, Κύπρος. Σύντομα σε αυτό το γκρουπ θα "προσκολλήσει" η Τουρκία που πέφτει διαρκώς, ίσως να "αποκολληθεί" προς τα κάτω κάποια άλλη, εν πάσει περιπτώσει μιλάμε για 7-8 χώρες που θα καταλαμβάνουν τα επόμενα χρόνια τις θέσεις 12-20.

Η ΟΥΕΦΑ έχει βάλει τον "κόφτη των 5 ομάδων" ανάμεσα στις θέσεις 15 και 16:

-Οι 16 και κάτω βγάζουν 4 ομάδες και μπαίνουν στη μάχη νωρίτερα. Παίρνουν ΠΟΛΥ εύκολα βαθμούς, γιατί ξεκινάνε παίζοντας με λιμά, και οι πόντοι τους διαιρούνται με το 4 αντί του 5. Δείτε πχ τώρα. Η Κύπρος έχει με το καλημέρα 1.5 βαθμό νικώντας καφενεία, εμείς 0.3 τους οποίους κατακτήσαμε νικώντας ολόκληρη Μπεσίκτας. Για το υπόλοιπο της χρονιάς θα τους κυνηγάμε για να κλείσουμε το χάντικαπ, χωρίς όμως να έχουμε κάποιο ουσιαστικό πλεονέκτημα.
-Οι 15 και πάνω βγάζουν 5 ομάδες και μπαίνουν στη μάχη αργότερα. Ισχύουν τα ακριβώς αντίθετα.

Με το σύστημα των τελευταίων ετών, το να βγάζεις 5 ομάδες είναι πραγματικό βαρίδιο, το οποίο παρέσυρε προς τα κάτω όλες τις χώρες που ήταν οριακά πάνω από τη θέση 15 τα τελευταία 3-4 χρόνια. Ελβετία, Κροατία, Ελλάδα, Τσεχία λύγισαν υπό το βάρος. Κύπρος, Σερβία, Δανία, Σκοτία, όλες με 4 ομάδες, ήρθαν όμορφα κι ωραία από πίσω και τις προσπέρασαν ΑΝΕΤΟΤΑΤΑ. Το ακριβώς αντίστροφο θα γίνει από του χρόνου που οι Κύπριοι θα βγάζουν 5 ομάδες κι εμείς 4. Θα έχουμε μια διαρκή "τραμπάλα" με περίοδο 2-3 έτη.

Ο μόνος τρόπος να συντηρηθείς μακροπρόθεσμα πάνω από τον "κόφτη" έχοντας 5 ομάδες είναι:
-Να έχεις 1 ομάδα που να κάνει εξαιρετικές πορείες, και 1 ακόμη με συχνές παρουσίες σε ομίλους Europa (όπως η Αυστρία με Σάλτσμπουργκ και Ραπίντ, ή η Ουκρανία με Σαχτάρ και Ντιναμό).
-Να έχεις 3 ομάδες που να φτάνουν έστω στους ομίλους χωρίς περαιτέρω διακρίσεις (πχ Τουρκία).
Δεν εξετάζω καν χώρες όπως Βέλγιο και Ολλανδία που είναι έτη φωτός μπροστά από μας.

Χωρίς οπαδικά γυαλιά, δεν υπάρχει τρόπος η Ελλάδα να το καταφέρει αυτό, από τη στιγμή που από τις παραδοσιακές ευρωπαϊκές δυνάμεις η ΑΕΚ δε ρίχνει φράγκα και ο βάζελος είναι σε τέτοια χάλια. Αποτέλεσμα είναι κάθε χρονιά να έχουμε 2 έως 3 ευρωΦΥΡΕΣ, τύπου Πανιωνίου, Γιάννενα, Ατρομήτου, Τρίπολη, ομάδες που όχι απλά δε φέρνουν βαθμούς, αλλά μειώνουν και την αξία των βαθμών των υπολοίπων, αυξάνοντας τον παρονομαστή της διαίρεσης. Ακόμα και να επανέλθει ο ΠΑΟΚ σε πορείες έως τους 32 του Europa, και ο γαύρος να κινείται στα ίδια, δεν είναι αρκετό από μόνο του.

Συμπέρασμα (και προσωπική άποψη)
Ας συνηθίσουμε στο ότι ανά 2-3 χρόνια θα ανεβοκατεβαίνουμε τον πήχυ της 15ης θέσης, με ό,τι αυτό συνεπάγεται (το οποίο φαντάζομαι ότι γνωρίζετε πολύ καλά όλοι που ακολουθείτε φανατικά αυτό το topic-στολίδι). Και ας μην αγχωνόμαστε για το τι κάνουν οι Κύπριοι κλπ γιατί, δυστυχώς, δεν υπάρχει περίπτωση να τους περάσουμε φέτος.

Όλα αυτά επιφυλασσόμενος για το πώς η δημιουργία μιας τρίτης διοργάνωσης θα αλλάξει το υπάρχον σύστημα. Αυτό όμως θα το δούμε στην πράξη.

[seaman]

Πολύ ορθή η καταγραφή και κυρίως τα συμπεράσματα.
Του χρόνου θα δούμε πως θα δουλέψει η νέα δομή των διοργανώσεων (εκτός αν υπάρξει αναστολή υλοποίησης της πρόθεσης λόγω covid) και τι μπορεί να φέρει μια ικανή ελληνική τετράδα, που η λογική λέει ότι θα αποτελείται από την αφεντιά μας, την ξαδέρφη, τον ακατονόμαστο και τον ονομαστό βάζελο που τεκμηριωμένα η κακή του μέχρι τώρα κατάσταση και ο "αφοπλισμός" του ευρωπαϊκά, έχει στερήσει σε εθνικό επίπεδο τους πολύτιμους βαθμούς που έφερνε στο παρελθόν. Κέρδος θα είναι να δυναμώσει ο Παναθηναϊκός, αλλά και η ΑΕΚ.
Φυσικά μεγάλο ρόλο θα πάιξει η συμπεριφορά της ΕΟ που κυρίως θα την νοιάζει να είναι πρώτη (με κάθε μέσο) στο χωριό ώστε να παίζει στα προκριματικά του CL. Αν τα βγάλουμε τα μάτια μας μόνοι μας τουλάχιστον ξέρουμε ποιος θα κρατάει το πιρούνι.

[Doomlord4]

Φίλε breakdown ωραία η αποψη και η προσέγγισή σου στο θέμα
Συμφωνώ στα περισσότερα δεν έχω μεγάλες ενστάσεις,αν εξαιρέσεις αυτό που περιμένω απ την ομάδα μας για μη γίνει η Ελλάδα ασανσερ θέσεων
Να γίνουμε εμείς η Σαλτσμπουργκ της Ελλάδας (οσον αφορά την μη υποτιμηση του E.L

Όποια χώρα δεν υποτιμήσει τον καινουριο θεσμό (Conference League) θα βγεί κερδισμένη

Ψιλοδιαφωνώ για το Βέλγιο
Υπάρχει περίπτωση να παλεύει στις θέσεις 12-16
Μπορούμε κι εμείς να βοηθήσουμε,αν πατήσουμε την Γάνδη!


Ολλανδία
Ελλάδα
Σκωτία

3 ομάδες με σχετική πτώση σε κοντινες χρονικές περιόδους

Η Ολλανδία εκεί που πάλευε στις θέσεις 6-9 ξαφνικά βρέθηκε στις θέσεις 11-15
και οι εκπρόσωποί τους βρέθηκαν να παλεύουν με μια φανταστική Ελληνική ομαδα σε προκριματικά.....

Η Ελλάδα πέρα απο τις 2 χρονιές που είχε καταφέρει να είναι 6η,υπήρχε μεγάλη περίοδος που δεν έπεφτε από την 13η θεση
Τελευταία χρόνια είμαστε 13-15 και φέτος 18

Η Σκωτία πριν κάποια χρόνια ήταν σταθερά πανω από την 15 άδα
Τα τελευταία 5-6 βολόδερνε κάτω απ την 16η εως και 25η


Τι κοινό έχουν αυτές οι χώρες;

Κάποιες δευτερότρίτες δυνατές ομάδες τους έπεσαν κατηγορίες

Φέγενορντ
Αεκ
Ρέηντζερς

Αν βάλουμε σε μας και τον βάζελο που μισοέπεσε,τιμωρήθηκε και αποδομήθηκε ολα ταιριάζουν

Όταν οι παραδοσιακές δυναμεις μιας χώρας μένουν εκτός ευρώπης για καιρό,η χώρα χάνει έναν εκπρόσωπο στους ισχυρούς των κληρώσεων

Οπότε με κάτι Φάδεργουελ Ατρόμητους Ου-τρέχτες στούς αδύναμους των κληρώσεων,ζήτω η κατρακύλα

Καλωσορίζουμε την Τουρκία στην κατρακύλα,αφου με τις 3 παραδοσιακές δυναμεις εκτός πρωτης τριάδας
(και με την φενερ εκτος ευρώπης) θα είναι δύσκολα τα πράγματα στο κοντινό μέλλον

Ευτυχώς που δεν τους αναστήσαμε προχθες...
Στο Βέλγιο είναι περίεργα τα πράγματα
Η Αντερλεχτ δεν βγήκε ευρώπη και αν τα πάμε λίγο καλά,θα τους περάσουμε και στην βαθμολογία των ομάδων

[Doomlord4]

Ακυρο/ λαθος!

[john4serres]

Η μεγάλη Feyenoord δεν έπεσε κατηγορία.

Μήπως είχες κατά νου την Twente?

[Doomlord4]

Λες να μπερδεύομαι; Κατσε να το ψάξω



Edit:
Όντως δεν έπεσε
Πρέπει να αλλαξω ram

[Maximus]

Μπραβο ρε παιδια!

Η δουλεια που κάνετε οφείλει να επικοινωνηθεί στο συνολο του Ελλ. ποδοσφαίρου και οχι αποκλειστικά στην ομάδα μας...
Αλλά τέτοια ώρα, τέτοια λόγια...

Τέλος παντων.

Η φετινή πορεία του γαυρου έδειξε ότι οι σοβαρές ελλ ομάδες έχουν τα φόντα να κανουν καλουτσικες πορείες σε γιουροπα λιγκ και ιντερτοτο. Τσου Λου δεν το συζητάω. Οι άνθρωποι έχουν ξεφύγει και ο γαυρος δυσκολευεται ακόμα και για την 3η θεση ομιλων που σε στελνει γιουροπα... Δυστυχως το επιπεδο μας ως σουπερ λιγδα επεσε πολύ. Παλιότερα πεφτανε πιο πολλα φράγκα με Σισε,Ριβαλντο κλπ κλπ. Τελος παντων δεν ευλογω του αθηνεζους, απλά διαπίστωση είναι...

Ξανατονίζω ότι μακροπρόθεσμα θα είναι προς συμφερον ολων μας,αν ο γαυρος παίζει μόνιμα στο γιουροπα λιγκ και οχι στο τσου λου. Και για το οικονομικο gap ,αλλα και για να μαζευουμε πιο ευκολα βαθμους.

Τι να πω.
Μακαρι να το δουν ολοι πιο σοβαρα και κυριως ο γαυρος να αφησει τους υπολοιπους να ανασάνουν με τις εξωαγωνιστικές μαλακιες τους.

[kos]

breakdown88
Σωστές οι παρατηρήσεις σου.
Φέρουμε ευθύνη για την κατρακύλα της χώρας και την πληρώνουμε.
Τα χρόνια που δεν υπήρχε βαζελος και Κούλα παίζαμε το πουλί μας εκτός ομίλων

[tolis01]

Πολύ καλή δουλειά από τα παιδιά. Εύγε.
Εν κατακλείδι, για να ανέβει η χώρα θέλεις σταθερά 3 (θεμιτό 4) ομάδες να κάνουν πορεία στους ομίλους και να να μαζευουν 4-5 βαθμούς εκεί ο χειρότερος. Με 6 στα 6 ήττες όπως η ξαδέρφη πρόπερσι στο Τσουλου σε συνδυασμό με τη δικιά μας αισχρή πορεία δεν κάνεις τίποτε σα χώρα.

Αλλά πως να μπουν ομίλους Άρης, Ατρόμητος (πέρυσι το πλησίασε), ΟΦΗ κλπ δημοκρατικές δυνάμεις όταν κ θεωρητικά τα μεγάλα σου χαρτιά (εμείς, ΑΕΧ) αποκλειόμαστε;

[ΑποστόληςΑ]

Υπάρχει και ο γαύρος που φέτος θα φτάσει στους 16 του Ch.L.

[Doomlord4]

ΠΡΟΚΡΙΣΕΙΣ ΚΑΙ ΕΥΡΩΒΑΘΜΟΛΟΓΙΕΣ ΣΤΑ ΧΡΟΝΙΑ ΤΟΥ ΚΟΡΩΝΟΙΟΥ ΜΕΡΟΣ 4ο.




Λοιπόν για να το ξεκαθαρίσουμε
Σήμερα βρισκόμαστε στην 74η θέση

Μας περνάνε λοιπόν 73 ομάδες.....

Το μεγάλο και κρίσιμο ερώτημα είναι:
Πότε θα τις περάσουμε ΟΛΕΣ; ....

Την επόμενη πενταετία είναι λίγο δύσκολο.

Σε 7 χρόνια;
Σε 12;
Σε 20;


Δεν ξέρω,θα δούμε


Ας πάμε σε πιο βραχυπρόθεσμους στόχους

Τι ισχύει με τις 73 αυτές ομάδες;
Τίνος είναι αυτές;
οέο;




-------------------------------------
01.Ισπανία_______08
02.Αγγλία________07
03.Ιταλία________07
04.Γερμανία______07
05.Γαλλία________05

----------------------------------

06.Πορτογαλία____04
07.Ρωσία_________05
08.Βέλγιο________05
09.Ουκρανία______02
10.Ολλανδία______04
11.Τουρκία_______03

----------------------------------

12.Αυστρία_______01
13.Δανία_________01
14.Σκωτία________01
15.Τσεχία________02

------------------------------------

16.Κύπρος________01
17.Ελβετία_______02
18.Ελλάδα________02

--------------------------------------
--------------------------------------
19.Σερβία________01
20.Κροατία_______01
24.Καζακστάν_____01
26.Αζερ/τζαν_____01
27.Βουλγαρία_____01
28.Ρουμανία______01

---------------------------------------




Αναλόγως την θέση που θα τερματίσουμε μας ενδιαφέρουν και διαφορετικές ομάδες
Άλλες ομάδες απασχολούν την πρωταθλήτρια και από άλλες χώρες (σχετικά)
Και άλλες την δευτεραθλήτρια.
Φυσικά όλα αλλάζουν αν τερματίσουμε σε θέση για τα προκριματικά E.L

Europa League?
Από του χρόνου έχουμε νέα δεδομένα!

Μόνο ο Πρωταθλητής πηγαίνει στα προκριματικά του C.L
ενώ τα τρία (μόνο πια) υπόλοιπα εισιτήρια οδηγούν στα προκριματικά της καινούριας διοργάνωσης ( Conference League )

Οπότε αν δεν τερματίσουμε στην 1η θέση..... θα είμαστε στους δυνατούς όλων των προκριματικών της Conference League,εκτός των playoff.
Σενάριο,το οποίο θα αναλύσουμε στο μέλλον.



Στο σενάριο όμως που βγαίνουμε πρωταθλητές,ποιες θα είναι οι ΠΙΘΑΝΟΤΗΤΕΣ μας του χρόνου το καλοκαίρι,για να περάσουμε στους πολυπόθητους ομίλους;
Υπάρχει τρόπος να τις βελτιώσουμε;
Σε ποιους προκριματικούς θα είμαστε δυνατοί και σε ποιους αδύναμοι;


Πάμε λίγο ξανά στην λίστα με τις χώρες και τον αριθμό εκπροσώπων τους.





-------------------------------------
01.Ισπανία_______08
02.Αγγλία________07
03.Ιταλία________07
04.Γερμανία______07
05.Γαλλία________05

----------------------------------

06.Πορτογαλία____04
07.Ρωσία_________05
08.Βέλγιο________05
09.Ουκρανία______02
10.Ολλανδία______04
11.Τουρκία_______03

----------------------------------

12.Αυστρία_______01
13.Δανία_________01
14.Σκωτία________01
15.Τσεχία________02

------------------------------------

16.Κύπρος________01
17.Ελβετία_______02
18.Ελλάδα________02

--------------------------------------
--------------------------------------
19.Σερβία________01
20.Κροατία_______01
24.Καζακστάν_____01
26.Αζερ/τζαν_____01
27.Βουλγαρία_____01
28.Ρουμανία______01

---------------------------------------




Σαν πρωταθλητές,θα μας απασχολήσουν οι αντίστοιχοι πρωταθλητές από συγκεκριμένες χώρες
Από την 12η χώρα εως και την τελευταία
Οπότε οι 57 ομάδες από τις πρώτες 11 χώρες + τις δύο Ελληνικές που μας περνάνε,δεν θα μας απασχολήσουν
καθόλου, ΜΟΝΟ όμως σε αυτό το σενάριο.

Των προκριματικών του C.L



73-59 = 14 ομάδες

14 ομάδες από 12 χώρες
8 ομάδες από 6 χώρες που είναι πάνω απ την Ελλάδα στην βαθμολογία χωρών
και 6 από 6 χώρες που είναι από κάτω μας!

Αναλυτικά:


21.FC Salzburg______________55,000
28.FC Basel_________________48,000
30.FC Kobenhavn_____________42,500
39.Celtic___________________33,000
40.Viktoria Plzen___________33,000
43.Slavia Praha_____________30,500
44.Dinamo Zagreb____________30,000

50.Ludogorets Razgrad_______27,000
51.APOEL Nicosia____________27,000
53.Young Boys_______________26,500
56.Red Star Belgrade________25,500
59.FK Astana________________22,500
62.Qarabag FK_______________20,500
64.FCSB (Romania)___________20,500

---------------------------------------
74.ΠΑΟΚ_____________________18,000



Αυτές λοιπόν είναι οι ομάδες που κυνηγάμε για να αυξήσουμε τις πιθανότητές μας
(ως δυνατοί σε προκριματικά) να συμμετέχουμε στους ομίλους C.L της....ΕΠΟΜΕΝΗΣ χρονιάς....
Και αυτοί θα είναι και οι πιο δυνατοί μας αντίπαλοι.

Η πιο δύσκολη ομάδα θα είναι η Salzburg
(Ναι...χωρίς Άγιαξ και πάλι...)


Τι γίνεται όμως και με τις ομάδες που μας...κυνηγάνε

Ο αριθμός αυτών.......100!
(ναι,τις μέτρησα μία μία)

Οι περισσότερες όμως φυσικά ακίνδυνες (οι 88)


Οπότε η παραπάνω λίστα μαζί με τις ομάδες που είναι από κάτω μας και μπορούν να μας φτάσουν είναι:



21.FC Salzburg______________55,000
28.FC Basel_________________48,000
30.FC Kobenhavn_____________42,500
39.Celtic___________________33,000
40.Viktoria Plzen___________33,000
43.Slavia Praha_____________30,500
44.Dinamo Zagreb____________30,000

50.Ludogorets Razgrad_______27,000
51.APOEL Nicosia____________27,000
53.Young Boys_______________26,500
56.Red Star Belgrade________25,500
59.FK Astana________________22,500
62.Qarabag FK_______________20,500
64.FCSB (Romania)___________20,500

---------------------------------------

74.ΠΑΟΚ_____________________18,000

---------------------------------------

75.Glasgow Rangers__________17,750
76.Malmo FF_________________17,750
77.Partizan Belgrade________17,500
78.BATE Borisov_____________17,500
79.Sparta Praha_____________16,500
85.LASK_____________________16,000
86.Legia Warsaw_____________16,000
93.Rapid Wien_______________15,000
94.Maccabi Tel-Aviv_________15,000
95.Hapoel Beer-Sheva________15,000
96.CFR Cluj_________________14,500
97.Sheriff Tiraspol_________14,500



Αυτήν την βαθμολογία/λίστα λοιπόν,δεν θα βρείτε
αλλού...πουθενά!







Η συνέχεια στα επόμενα Επεισόδια!

[ΑποστόληςΑ]

Μπραβο παλικάρι μου!
Κι εγώ τα ξέρω βέβαια, απλά δεν τα γράφω...

[Doomlord4]

Μερσί!

[giwrgos04dex]

Οι βαθμοί που θα πάρουμε θα διαιρέσουν δια 4 όποτε με άλλο ένα ματς σίγουρο για προκριματικά (χειρότερο σενάριο ) και έξι για ομίλους και πχ με μια πολύ καλή Συγκομιδή στο Γιουρόπα στοχος μας είναι να πούμε 4 νίκες 2 ισοπαλίες μια ήττα στην βέλτιστη εκδοχή αυτού του σεναρίου έχουμε 14 βαθμούς και μετά άλλου 6 από 4 νοκ άουτ (αποκλεισμός στους 16) έχουμε 20 βαθμούς όποτε δια 4 πάμε στους 5.000
Πόσοι μας αφαιρούνται από την βαθμολογία φέτος ;;

[Doomlord4]

Τα μπέρδεψες λίγο
Οι ομάδες φέτος είναι 5

ΠΑΟΚ
οσφπ
αεκ
αρης
οφη

Δια 5 διαιρείται ο κάθε βαθμός που παίρνει η κάθε ομάδα για την χώρα




Με το σενάριο που λες (4-2-0 συν 6 βαθμους μετά) είναι άρθροισμα 16 βαθμών
Τους 3 όμως μας τους έχει δώσει ήδη η Uefa
Αν δεις στην φετινή στήλη πριν το σύνολο (18,000) έχουμε 3 βαθμούς
Είναι το ελάχιστο που παίρνει μια ομάδα με σίγουρη συμμετοχή στους ομίλους E.L
Στους "χαρίζει" μόνο αν δεν τους μαζέψεις

Δηλ αν παμε σε ομίλους E.L και κάνουμε 6 ήττες,το 3 θα παραμείνει 3
Για να γίνει 4 πρέπει να κάνουμε 2 νίκες

Ο΄ποτε στο σενάριο σου με τους 16β θα προστεθούν άλλοι 13

Άρα 18,000 + 13,000 = 31,000

Στο τέλος της χρονιάς θα αφαιρεθεί η αριστερή στήλη ( ΠΑΟΚ---->8,00 )