Play-off και play-out 2008- 2009
- pagotatzis
- Δημοσιεύσεις: 3730
- Εγγραφή: Σάβ 21 Ιουν 2008, 12:38
- Τοποθεσία: Oberderdingen
Re: Play-off και play-out 2008- 2009
παιδια να διωρθοσω λιγο
ο φιναλιστ του κιπελλου δεν παει αλλο uefa
κατεργιθικε φετος αφτο απο τον πλατινη
αν δλδ τελικα το κυπελλο το παρει ο γαυρος η 44
πιγενει ο 4 απο τα play off στο uefa
αν ομος το παρει το κυπελλο ο πανσερραικος η αστερας
τοτε ο 4 απο play off παει ιντερτοττο
de facto 100 %
ο φιναλιστ του κιπελλου δεν παει αλλο uefa
κατεργιθικε φετος αφτο απο τον πλατινη
αν δλδ τελικα το κυπελλο το παρει ο γαυρος η 44
πιγενει ο 4 απο τα play off στο uefa
αν ομος το παρει το κυπελλο ο πανσερραικος η αστερας
τοτε ο 4 απο play off παει ιντερτοττο
de facto 100 %
Re: Play-off και play-out 2008- 2009
Δεν υπαρχει Ιντερτοτο του χρόνου. Η τελευταία χρονιά ήταν φέτος.pagotatzis έγραψε:παιδια να διωρθοσω λιγο
ο φιναλιστ του κιπελλου δεν παει αλλο uefa
κατεργιθικε φετος αφτο απο τον πλατινη
αν δλδ τελικα το κυπελλο το παρει ο γαυρος η 44
πιγενει ο 4 απο τα play off στο uefa
αν ομος το παρει το κυπελλο ο πανσερραικος η αστερας
τοτε ο 4 απο play off παει ιντερτοττο
de facto 100 %
Πιάσμε ταβάνι...και δεν είναι κακό να το παραδεχτούμε...
Γεια σας αδέρφια..
Μετά την ολοκλήρωση του παιχνιδιού με τους Μπάσταρδους....ολοκληρώθηκαν 8 παιχνίδια εναντίον του ΠΟΚ...
4 στην Τούμπα και 4 στη χαβούζα...
Απολογισμός: 1 Νίκη, 4 ήττες, 1 ισοπαλία....
Γκόλ : 9 κατά - 2 υπέρ
Άλλο ένα ενδιαφέρον στατιστικό είναι ότι είμαστε η μοναδική ομάδα του Πρωταθλήματος που δεν έχουμε ηττηθεί απο ομάδα πλήν ΠΟΚ!
Δηλαδή, 0 ήττες...!
Άλλο ένα στοιχείο, είναι ότι η μοναδική απώλεια βαθμών στην Τούμπα....πλην ΠΟΚ...είναι το 0-0 με αστέρα τρίπολης...!
Όλα τα παραπάνω στατιστικά στοιχεία, νομίζω, οδηγούν σε πολύτιμα συμπεράσματα...
Εαν έπρεπε να βάλω τον 'Τίτλο-Επικεφαλίδα' των συμπερασμάτων θα έλεγα ότι είναι: Ο ΠΑΟΚ 2008-2009....έπιασε ταβάνι!
Πιάσαμε ταβάνι...και δεν είναι κακό να το παραδεχτούμε...! ΟΜΩΣ....είναι πολύ κακό να πιστέψουμε ότι...ΔΕΝ ΤΟ ΠΙΑΣΑΜΕ..!
Τότε, με μαθηματική ακρίβια...θα ξαναγίνουμε 4ο-5ο-6οι...!
Νομίζω, ότι η χρονιά που ολοκληρώνεται σε 2 μήνες θα μας βρει στο κύπελλο Ουέφα...!
Μοναδικό μελανό σημείο ήταν ο αποκλεισμός στο κύπελλο...που ήταν 100% άδικος!!!
2 παράγοντες συντέλεσαν καθοριστικά στον φετινό ΠΑΟΚ....
Ο ένας είναι ο Ζήσης...και ο άλλος ο Σάντος!
Υπάρχει και ένας 3ος.....ο οποίος μας βοήθησε....όσο πιο απλόχερα μπορούσε...! Η τύχη!
Ο ΠΑΟΚ φτιάχτηκε, σχεδιάστηκε και απέδωσε αυτό που ακριβώς σκεφτόταν ο προπονητής του πέρυσι όταν ξεκινούσε η προετοιμασία...!
Δηλαδή, μια ομάδα...που θα δυσκολεύει και θα δυσκολεύεται....
Μια ομάδα...σκληρή και παλικαρίσια....
που θα βγάζει τη γλώσσα στον αντίπαλο....αλλά...θα βγαίνει παράλληλα και η δικιά της...!
Μια ομάδα με 2 πολύ μεγάλους παίχτες.....5-6 καλούς...και 5-6 χρήσιμους...!
Μια ομάδα...χωρίς κανένα ροτέισον...η οποία κάποια στιγμή...θα τα έφτυνε...! ...και πολύ φοβάμαι ότι αυτή η στιγμή ήρθε...!
Ο Μουσλίμοβιτς με τον Βερόν είναι ολοφάνερο ότι έχουν τραβήξει μεγάλο κουπί..! Ιδιαίτερα ο 2ος...!
Όσο ο Βερόν ήταν καλά...ο ΠΑΟΚ είχε μια ποιότητα και μια οξυδέρκεια στο παιχνίδι του...!
Αλλά φίλοι.....
Όταν κερδίζεις 0-3 τον Λεβαδειακό στο 60'.....και δεν τον κάνεις αλλαγή...αλλά τον αφήνεις μέσα....να παίξει μέχρι το 90' , τότε....κάπου κάνεις λάθος διαχείριση....!
...και ασφαλώς, αυτό είναι ένα απλό παράδειγμα...το οποίο όμως δείχνει σε μαγάλο βαθμό την συντηρητικότητα που διακατέχει τον προπονητή μας...!
Ο Βερόν, ο άνθρωπος που:
- μαρκάρει,
- κόβει
- μοιράζει,
- κατεβαίνει να πάρει την 2η πάσα,
- δίνει ασσίστ,
- παίζει σαν 10άρι,
- κρατάει την μπάλα.....
δυστυχώς, σε μια πολύ κρίσιμη καμπή του πρωταθλήματος δείχνει καμμένος!!!
Ο Μούσλι, ο star της φετινής μας ομάδας.....και αυτός δείχνει εξαιρετικά καταπονημένος απο το ξύλο....και την μοναξιά του.....στην επίθεση του ΠΑΟΚ.
Ο ΠΑΟΚ, ως επι το πλείστον, έπαιξε 4-3-3...!
Ο Ίβιτς, ένας ποδοσφαιριστής προηγούμενης κοπιάς....δεν βοήθησε καθόλου...και ήταν εξαιρετικά....μέτριος (κακός κατ εμέ) σε όλη τη χρονιά...!
Τα άκρα μας.....αν εξαιρέσεις τον Σέρτζιο.....πατούσαν περιοχή μια στα 5 παιχνίδια...!
Ο Σέρτζιο 35....οπότε...τι να κάνεις....!
Ο Μούσλι, ένας σέντερ φορ τεράστιας δυναμικής για ένα πρωτάθλημα όπως το Ελληνικό.....αρχίζει σιγά-σιγά να κουράζετε και να θολώνει...!
Το ντεφορμάρισμα Βερόν και Μούσλι...ήρθε υποχτεωτικά και μοιραία...γιατί η ομάδα και ο προπονητής....τους ξεζούμισε, χωρίς καν να προσπαθήσει να τους βοηθήσει κάποιες στιγμές...!
Προσωπικά, είμαι απόλυτα ευχαριστημένος με αυτά που πετύχαμε...αλλά παράλληλα.....στεναχωριέμαι που σε μια χρονιά με μια άεκ και έναν πάο....με πολλά προβλήματα....δεν καταφέραμε να έχουμε κάνει ...1 γκόλ στην Αθήνα...και μια νίκη στην Τούμπα...!
Νομίζω, ότι η ομάδα πρέπει να αλλάξει μεγάλο ποσοστό του ρόστερ της...και να μην κοροιδευτεί...ότι είναι μια ομάδα...σχεδόν έτοιμη για πρωταθλητισμό...!
Σορλέν και Λίνο είναι καλοί παίχτες για παιχνίδια μέχρι την Λάρισα και τον άρη...!
Απο κει και πέρα...είναι εξαιρετικά....'σταθεροί'....για να αλλάξει η ομάδα επίπεδο...!
Για τον Χούτο....δεν θέλω να αναφερθώ γιατί είμαι τόσο ΝΕΥΡΙΑΣΜΕΝΟΣ με αυτό που έκανε την Κυριακή...που αν ήμουν προπονητής...θα τον είχα στείλει σπίτι του....στο 84' λεπτό...!
Αυτή την Αλητεία που έκανε σε 2.000.000 ΠΑΟΚτσήδες...ποτέ δεν θα την συγχωρέσω και ποτέ δεν θα την ξεχάσω...!
Δυστύχως, οι παίκτες μας...κάποιες στιγμές..τρελλένονται να ΄γίνουν εξώφυλλα και συνθήματα....!
Αλλά ο Χούτος...ξεπέρασε τα όρια....με μια φάση....που δεν μπορώ ακόμα να χωνέψω....!
Νομίζω, ότι αν θέλουμε να επαναλάβουμε τη φετινή περίοδο ή να ανεβούμε ένα σκαλί ψηλότερα του χρόνου, ο Φ. Σάντος μαζί με τον Ζήση...πρέπει να σχεδιάσουν μια ομάδα:
- το ίδιο πειθαρχημένη
- με την ίδια φιλοσοφία
αλλά:
- πιο γρήγορη
- και λίγο πιο ποιοτική...!
Ο Φ. Σάντος δε, πρέπει να καταλάβει ότι....ομάδα με το ρόστερ 25 παιχτών...αλλά....με τους 15 μόνο υπολογίσιμους....δεν μπορεί να πάει ακόμα ψηλοτερα...!
Εκει που η δυναμική και το μεγαλείο μας προστάζει...!
Ευχαριστώ...
Μετά την ολοκλήρωση του παιχνιδιού με τους Μπάσταρδους....ολοκληρώθηκαν 8 παιχνίδια εναντίον του ΠΟΚ...
4 στην Τούμπα και 4 στη χαβούζα...
Απολογισμός: 1 Νίκη, 4 ήττες, 1 ισοπαλία....
Γκόλ : 9 κατά - 2 υπέρ
Άλλο ένα ενδιαφέρον στατιστικό είναι ότι είμαστε η μοναδική ομάδα του Πρωταθλήματος που δεν έχουμε ηττηθεί απο ομάδα πλήν ΠΟΚ!
Δηλαδή, 0 ήττες...!
Άλλο ένα στοιχείο, είναι ότι η μοναδική απώλεια βαθμών στην Τούμπα....πλην ΠΟΚ...είναι το 0-0 με αστέρα τρίπολης...!
Όλα τα παραπάνω στατιστικά στοιχεία, νομίζω, οδηγούν σε πολύτιμα συμπεράσματα...
Εαν έπρεπε να βάλω τον 'Τίτλο-Επικεφαλίδα' των συμπερασμάτων θα έλεγα ότι είναι: Ο ΠΑΟΚ 2008-2009....έπιασε ταβάνι!
Πιάσαμε ταβάνι...και δεν είναι κακό να το παραδεχτούμε...! ΟΜΩΣ....είναι πολύ κακό να πιστέψουμε ότι...ΔΕΝ ΤΟ ΠΙΑΣΑΜΕ..!
Τότε, με μαθηματική ακρίβια...θα ξαναγίνουμε 4ο-5ο-6οι...!
Νομίζω, ότι η χρονιά που ολοκληρώνεται σε 2 μήνες θα μας βρει στο κύπελλο Ουέφα...!
Μοναδικό μελανό σημείο ήταν ο αποκλεισμός στο κύπελλο...που ήταν 100% άδικος!!!
2 παράγοντες συντέλεσαν καθοριστικά στον φετινό ΠΑΟΚ....
Ο ένας είναι ο Ζήσης...και ο άλλος ο Σάντος!
Υπάρχει και ένας 3ος.....ο οποίος μας βοήθησε....όσο πιο απλόχερα μπορούσε...! Η τύχη!
Ο ΠΑΟΚ φτιάχτηκε, σχεδιάστηκε και απέδωσε αυτό που ακριβώς σκεφτόταν ο προπονητής του πέρυσι όταν ξεκινούσε η προετοιμασία...!
Δηλαδή, μια ομάδα...που θα δυσκολεύει και θα δυσκολεύεται....
Μια ομάδα...σκληρή και παλικαρίσια....
που θα βγάζει τη γλώσσα στον αντίπαλο....αλλά...θα βγαίνει παράλληλα και η δικιά της...!
Μια ομάδα με 2 πολύ μεγάλους παίχτες.....5-6 καλούς...και 5-6 χρήσιμους...!
Μια ομάδα...χωρίς κανένα ροτέισον...η οποία κάποια στιγμή...θα τα έφτυνε...! ...και πολύ φοβάμαι ότι αυτή η στιγμή ήρθε...!
Ο Μουσλίμοβιτς με τον Βερόν είναι ολοφάνερο ότι έχουν τραβήξει μεγάλο κουπί..! Ιδιαίτερα ο 2ος...!
Όσο ο Βερόν ήταν καλά...ο ΠΑΟΚ είχε μια ποιότητα και μια οξυδέρκεια στο παιχνίδι του...!
Αλλά φίλοι.....
Όταν κερδίζεις 0-3 τον Λεβαδειακό στο 60'.....και δεν τον κάνεις αλλαγή...αλλά τον αφήνεις μέσα....να παίξει μέχρι το 90' , τότε....κάπου κάνεις λάθος διαχείριση....!
...και ασφαλώς, αυτό είναι ένα απλό παράδειγμα...το οποίο όμως δείχνει σε μαγάλο βαθμό την συντηρητικότητα που διακατέχει τον προπονητή μας...!
Ο Βερόν, ο άνθρωπος που:
- μαρκάρει,
- κόβει
- μοιράζει,
- κατεβαίνει να πάρει την 2η πάσα,
- δίνει ασσίστ,
- παίζει σαν 10άρι,
- κρατάει την μπάλα.....
δυστυχώς, σε μια πολύ κρίσιμη καμπή του πρωταθλήματος δείχνει καμμένος!!!
Ο Μούσλι, ο star της φετινής μας ομάδας.....και αυτός δείχνει εξαιρετικά καταπονημένος απο το ξύλο....και την μοναξιά του.....στην επίθεση του ΠΑΟΚ.
Ο ΠΑΟΚ, ως επι το πλείστον, έπαιξε 4-3-3...!
Ο Ίβιτς, ένας ποδοσφαιριστής προηγούμενης κοπιάς....δεν βοήθησε καθόλου...και ήταν εξαιρετικά....μέτριος (κακός κατ εμέ) σε όλη τη χρονιά...!
Τα άκρα μας.....αν εξαιρέσεις τον Σέρτζιο.....πατούσαν περιοχή μια στα 5 παιχνίδια...!
Ο Σέρτζιο 35....οπότε...τι να κάνεις....!
Ο Μούσλι, ένας σέντερ φορ τεράστιας δυναμικής για ένα πρωτάθλημα όπως το Ελληνικό.....αρχίζει σιγά-σιγά να κουράζετε και να θολώνει...!
Το ντεφορμάρισμα Βερόν και Μούσλι...ήρθε υποχτεωτικά και μοιραία...γιατί η ομάδα και ο προπονητής....τους ξεζούμισε, χωρίς καν να προσπαθήσει να τους βοηθήσει κάποιες στιγμές...!
Προσωπικά, είμαι απόλυτα ευχαριστημένος με αυτά που πετύχαμε...αλλά παράλληλα.....στεναχωριέμαι που σε μια χρονιά με μια άεκ και έναν πάο....με πολλά προβλήματα....δεν καταφέραμε να έχουμε κάνει ...1 γκόλ στην Αθήνα...και μια νίκη στην Τούμπα...!
Νομίζω, ότι η ομάδα πρέπει να αλλάξει μεγάλο ποσοστό του ρόστερ της...και να μην κοροιδευτεί...ότι είναι μια ομάδα...σχεδόν έτοιμη για πρωταθλητισμό...!
Σορλέν και Λίνο είναι καλοί παίχτες για παιχνίδια μέχρι την Λάρισα και τον άρη...!
Απο κει και πέρα...είναι εξαιρετικά....'σταθεροί'....για να αλλάξει η ομάδα επίπεδο...!
Για τον Χούτο....δεν θέλω να αναφερθώ γιατί είμαι τόσο ΝΕΥΡΙΑΣΜΕΝΟΣ με αυτό που έκανε την Κυριακή...που αν ήμουν προπονητής...θα τον είχα στείλει σπίτι του....στο 84' λεπτό...!
Αυτή την Αλητεία που έκανε σε 2.000.000 ΠΑΟΚτσήδες...ποτέ δεν θα την συγχωρέσω και ποτέ δεν θα την ξεχάσω...!
Δυστύχως, οι παίκτες μας...κάποιες στιγμές..τρελλένονται να ΄γίνουν εξώφυλλα και συνθήματα....!
Αλλά ο Χούτος...ξεπέρασε τα όρια....με μια φάση....που δεν μπορώ ακόμα να χωνέψω....!
Νομίζω, ότι αν θέλουμε να επαναλάβουμε τη φετινή περίοδο ή να ανεβούμε ένα σκαλί ψηλότερα του χρόνου, ο Φ. Σάντος μαζί με τον Ζήση...πρέπει να σχεδιάσουν μια ομάδα:
- το ίδιο πειθαρχημένη
- με την ίδια φιλοσοφία
αλλά:
- πιο γρήγορη
- και λίγο πιο ποιοτική...!
Ο Φ. Σάντος δε, πρέπει να καταλάβει ότι....ομάδα με το ρόστερ 25 παιχτών...αλλά....με τους 15 μόνο υπολογίσιμους....δεν μπορεί να πάει ακόμα ψηλοτερα...!
Εκει που η δυναμική και το μεγαλείο μας προστάζει...!
Ευχαριστώ...
Re: Play-off και play-out 2008- 2009
Δεν κατάλαβα τι θες να πεις ακριβώς με το ποστ .. αλλά θα πιαστώ από ένα σου σημείο που μιλάς για 2.000.000 Παοκτσήδες .........
2.000.000 Παοκτσήδες και δεν υπάρχουν 9.500 οι οποίοι δεν έχουν διαρκείας για να πάρουν τα εισιτήρια με Λάρισα και Αστέρα και να κάνουμε sold out με μικρομεσαία ομάδα επιτέλους;
2 βαθμούς από το γαύρο είχαμε τότε ... 2.000.000 Παοκτσήδες και ούτε 9.500 δεν βρέθηκαν .. τι ούτε 9.500 ... ούτε 5.000 ...
Από κει και ύστερα τι ανάλυση να κάνω εγώ για τους παίκτες και τον προπονητή; Αφού δεν υπάρχω εκεί που πρέπει να φαίνομαι .. Δεν έχω δικαίωμα να ομιλώ!
2.000.000 Παοκτσήδες και δεν υπάρχουν 9.500 οι οποίοι δεν έχουν διαρκείας για να πάρουν τα εισιτήρια με Λάρισα και Αστέρα και να κάνουμε sold out με μικρομεσαία ομάδα επιτέλους;
2 βαθμούς από το γαύρο είχαμε τότε ... 2.000.000 Παοκτσήδες και ούτε 9.500 δεν βρέθηκαν .. τι ούτε 9.500 ... ούτε 5.000 ...
Από κει και ύστερα τι ανάλυση να κάνω εγώ για τους παίκτες και τον προπονητή; Αφού δεν υπάρχω εκεί που πρέπει να φαίνομαι .. Δεν έχω δικαίωμα να ομιλώ!
Re: Πιάσμε ταβάνι...και δεν είναι κακό να το παραδεχτούμε...
Κρατάω αυτό, γιατί είναι το κομμάτι που συμφωνώ 100%, εκτός από την πρόβλεψη για τα play-off. Όχι γιατί δεν είναι το πιθανότερο, αλλά γιατί μιλάμε για ένα άλλο ουσιαστικά πρωτάθλημα που θα διεξαχθεί σε ένα μήνα από τώρα και θα παίξουν μεγάλο ρόλο, φόρμα-ελλείψεις-τύχη. Πέρσι π.χ. η "ηθική πρωταθλήτρια" μάζεψε νωρίς δύο ξεγυρισμένες τεσσάρες.Dimotikos έγραψε:Εαν έπρεπε να βάλω τον 'Τίτλο-Επικεφαλίδα' των συμπερασμάτων θα έλεγα ότι είναι: Ο ΠΑΟΚ 2008-2009....έπιασε ταβάνι!
Πιάσαμε ταβάνι...και δεν είναι κακό να το παραδεχτούμε...! ΟΜΩΣ....είναι πολύ κακό να πιστέψουμε ότι...ΔΕΝ ΤΟ ΠΙΑΣΑΜΕ..!
Τότε, με μαθηματική ακρίβια...θα ξαναγίνουμε 4ο-5ο-6οι...!
Νομίζω, ότι η χρονιά που ολοκληρώνεται σε 2 μήνες θα μας βρει στο κύπελλο Ουέφα...!
Μοναδικό μελανό σημείο ήταν ο αποκλεισμός στο κύπελλο...που ήταν 100% άδικος!!!
2 παράγοντες συντέλεσαν καθοριστικά στον φετινό ΠΑΟΚ....
Ο ένας είναι ο Ζήσης...και ο άλλος ο Σάντος!
Υπάρχει και ένας 3ος.....ο οποίος μας βοήθησε....όσο πιο απλόχερα μπορούσε...! Η τύχη!
Ο ΠΑΟΚ φτιάχτηκε, σχεδιάστηκε και απέδωσε αυτό που ακριβώς σκεφτόταν ο προπονητής του πέρυσι όταν ξεκινούσε η προετοιμασία...!
Δηλαδή, μια ομάδα...που θα δυσκολεύει και θα δυσκολεύεται....
Μια ομάδα...σκληρή και παλικαρίσια....
που θα βγάζει τη γλώσσα στον αντίπαλο....αλλά...θα βγαίνει παράλληλα και η δικιά της...!
Re: Play-off και play-out 2008- 2009
Tα play off είναι διαφορετικά απο τους αγώνες του πρωταθλήματος.
- trobonaras
- Δημοσιεύσεις: 268
- Εγγραφή: Παρ 04 Ιαν 2008, 18:46
- Τοποθεσία: Toumba city
Re: Play-off και play-out 2008- 2009
To τρικ της δεύτερης θέσης
Το θέμα της ημέρας με τον Ανδρέα Δημάτο
Είναι ίσως η πιο σημαντική ιδιαιτερότητα του νέου τρόπου διεξαγωγής της προκριματικής φάσης του Τσάμπιονς Λιγκ αλλά και του Γιουρόπα Λιγκ, που παίρνει τη θέση του έως φέτος Κυπέλλου ΟΥΕΦΑ. Αφορά καταρχήν την ΑΕΚ, στη συνέχεια τον ΠΑΟΚ και λιγότερο τον Παναθηναϊκό, που λόγω υψηλότερου συντελεστή έχει λογικά τις περισσότερες από τους άλλους δύο πιθανότητες να προκριθεί στους ομίλους του Τσάμπιονς Λιγκ με το δεύτερο ελληνικό εισιτήριο για τους δύο προκριματικούς της διοργάνωσης.
Διευκρινίζεται, βεβαίως, για πολλοστή φορά ότι είναι από φέτος εντελώς διαφορετικός ο προκριματικός δρόμος για τους ομίλους του Τσάμπιονς Λιγκ για τον πρωταθλητή Ελλάδας (τέσσερις προκριματικοί, με τον εκπρόσωπο της χώρας μας να μετέχει στους δύο τελευταίους, και πέντε εισιτήρια για τις 40 πρωταθλήτριες των χωρών από τη θέση 13 έως τη θέση 53 της βαθμολογίας της UEFA) και πολύ πιο δύσκολος για τη δεύτερη ομάδα του ελληνικού πρωταθλήματος. Δύο προκριματικοί, με την ελληνική ομάδα να μετέχει και στους δύο, και πέντε εισιτήρια που θα διεκδικήσουν 15 ομάδες: οι τέταρτες Αγγλίας, Ισπανίας, Ιταλίας, οι τρίτες Γερμανίας, Γαλλίας (αυτές οι πέντε ομάδες περιμένουν τις υπόλοιπες πέντε που θα προκριθούν από τον πρώτο προκριματικό) και Ρωσίας (η μόνη σίγουρη αυτήν τη στιγμή είναι η Ντιναμό Μόσχας) και οι δεύτερες στα πρωταθλήματα Ρουμανίας, Πορτογαλίας, Ολλανδίας, Σκωτίας, Τουρκίας, Ουκρανίας, Βελγίου Ελλάδας και Τσεχίας.
Για να γίνει εύκολα κατανοητό το... τρικ της δεύτερης θέσης, ας ξεκινήσουμε αρχικά με την ΑΕΚ. Η Ενωση είναι πολύ πιθανό να συμμετάσχει στα πλέι οφ του ελληνικού πρωταθλήματος (στα οποία θα κριθεί το δεύτερο ελληνικό εισιτήριο για το Τσάμπιονς Λιγκ) έχοντας μέσω Κυπέλλου εξασφαλίσει το προνομιακό εισιτήριο για το Γιουρόπα Λιγκ. Είτε κατακτώντας το Κύπελλο είτε ως φιναλίστ με κυπελλούχο τον πρωταθλητή Ολυμπιακό.
Σε αυτή την περίπτωση θα γνωρίζει ότι έχει έναν μόνο προκριματικό για να συμμετάσχει στους ομίλους του Γιουρόπα Λιγκ και μάλιστα σε εξαιρετικά ευνοϊκή ημερομηνία, στις 20 και 27 Αυγούστου, χωρίς να ανακατεύεται πολύ ο καλοκαιρινός της προγραμματισμός. Αν βεβαίως μπει στα πλέι οφ για να διεκδικήσει το δεύτερο ελληνικό εισιτήριο για το Τσάμπιονς Λιγκ και τα καταφέρει, αυτόματα ακυρώνει αυτό το εισιτήριο. Και το ερώτημα που απομένει να διευκρινιστεί είναι το εξής:
Αξίζει η... ταλαιπωρία ή μήπως, διεκδικώντας το δεύτερο ελληνικό εισιτήριο για το Τσάμπιονς Λιγκ και με δεδομένο ότι κυρίως ο δεύτερος προκριματικός της θα είναι κόντρα σε... θηρίο, ρισκάρει πρόωρο ευρωπαϊκό αποκλεισμό, υλοποιώντας το νόημα του ρητού... "πήγε για μαλλί και βγήκε κουρεμένη"; Και η απάντηση είναι ότι πολύ σωστά για τον Ντούσαν Μπάγεβιτς βασικός στόχος -πέραν της κατάκτησης ενός τίτλου- παραμένει η δεύτερη θέση στο πρωτάθλημα και η καλοκαιρινή περιπέτεια για πρόκριση στους ομίλους του Τσάμπιονς Λιγκ.
Δεν είναι μόνο το γόητρο και το πρεστίζ ούτε και η πραγματικότητα που επιβάλλει σε ομάδες όπως η ΑΕΚ, ο ΠΑΟΚ ή ο Παναθηναϊκός να μην παραιτούνται από τους υψηλότερους δυνατούς στόχους. Είναι και πρακτικοί οι λόγοι που επιβάλλουν την κατάκτηση της πρώτης θέσης στα πλέι οφ ως απόλυτη αναγκαιότητα ακόμα και αν η πορεία αποδείξει (κυρίως για τον ΠΑΟΚ και την ΑΕΚ) ότι οι ελπίδες πρόκρισης στους χρυσοφόρους ομίλους ήταν περιορισμένες.
Ο σημαντικότερος λόγος είναι ότι οι προκριματικοί του Τσάμπιονς Λιγκ όχι μόνο ενέχουν (με το νέο σύστημα διεξαγωγής) τον κίνδυνο ενός πρόωρου ευρωπαϊκού αποκλεισμού (ο οποίος για παράδειγμα θα ίσχυε για τον Παναθηναϊκό αν πέρυσι τον Αύγουστο αποκλειόταν από την Ντιναμό Τιφλίδας), αλλά οδηγούν τους... αποκλεισμένους από την κορυφαία διοργάνωση με μεγαλύτερη ασφάλεια στους ομίλους του Γιουρόπα Λιγκ.
Για να γίνει κατανοητό, η ΑΕΚ ως κυπελλούχος θα παίξει στον τελευταίο προκριματικό του Γιουρόπα Λιγκ στις 20 και 27 Αυγούστου, αλλά αν αποκλειστεί μένει... Ελλάδα για το υπόλοιπο της σεζόν. Με το δεύτερο ελληνικό εισιτήριο του Τσάμπιονς Λιγκ παίζει στον πρώτο της προκριματικό (με πρώτο ματς στις 30 Ιουλίου), αλλά αν αποκλειστεί δεν αποχαιρετά την Ευρώπη. Προκρίνεται... αποκλειόμενη στον τελευταίο προκριματικό του Γιουρόπα Λιγκ, στον οποίο θα συμμετείχε (όπως αναφέρεται πιο πάνω) ως κυπελλούχος.
Αν προκριθεί από τον πρώτο στον δεύτερο (και τελευταίο) προκριματικό του Τσάμπιονς Λιγκ και δεν καταφέρει να πάρει από εκεί την πρόκριση για τους ομίλους, και πάλι βεβαίως δεν αποκλείεται από την Ευρώπη, αλλά προκρίνεται απευθείας για τους ομίλους του Γιουρόπα Λιγκ. Και δεν είναι μόνο αυτό το κέρδος, αλλά υπάρχει και οικονομικό όφελος από αυτήν τη διαδικασία.
Με το νέο σύστημα διεξαγωγής της προκριματικής φάσης του Τσάμπιονς Λιγκ η κεντρική τηλεοπτική διαχείριση επεκτείνεται από τη φάση των ομίλων και περιλαμβάνει πλέον και τον τελευταίο προκριματικό. Κάτι που σημαίνει ότι οι ομάδες που θα αποκλειστούν από εκεί, εκτός από το μπόνους της απευθείας πρόκρισης στους ομίλους του Γιουρόπα Λιγκ (κάτι που δεν ίσχυε μέχρι πέρυσι, αφού μεσολαβούσε ο α' γύρος του Σεπτεμβρίου για την πρόκριση στους ομίλους του Κυπέλλου ΟΥΕΦΑ), υπάρχει και σημαντική οικονομική αποζημίωση για την... ταλαιπωρία!
Αυτοί είναι οι λόγοι που καθιστούν εκτός από τον Παναθηναϊκό (με σημαντικές πιθανότητες να είναι στους ισχυρούς και στις δύο κληρώσεις) και για την ΑΕΚ και τον ΠΑΟΚ πρώτη προτεραιότητα την πρωτιά στα πλέι οφ και το πολλά υποσχόμενο δεύτερο ελληνικό εισιτήριο για το Τσάμπιονς Λιγκ. Γιατί πολύ απλά τους στέλνει... παντού!
Από εκεί και πέρα, οι ελληνικές ομάδες είναι καλό να κρατήσουν το χθεσινό μήνυμα του στενού συνεργάτη του Μισέλ Πλατινί και διευθυντή εθνικών ομοσπονδιών στην UEFA Θεόδωρου Θεοδωρίδη: "Αυτό που θα πρέπει να δούμε είναι το θέμα της έγκαιρης προετοιμασίας των ομάδων μας για τους καλοκαιρινούς προκριματικούς γύρους. Την τρέχουσα σεζόν είναι κάτι που μας στοίχισε γιατί δεν ήταν έτοιμες να ανταποκριθούν στα καλοκαιρινά τους ματς και είναι κάτι που μας στοίχισε στην εθνική βαθμολογία. Εκεί που οι ελληνικές ομάδες πρέπει να ρίξουν το βάρος είναι στο βαθμό ετοιμότητας κατά τους καλοκαιρινούς μήνες".
http://www.goalday.gr/article.asp?catid ... id=1833466
Το θέμα της ημέρας με τον Ανδρέα Δημάτο
Είναι ίσως η πιο σημαντική ιδιαιτερότητα του νέου τρόπου διεξαγωγής της προκριματικής φάσης του Τσάμπιονς Λιγκ αλλά και του Γιουρόπα Λιγκ, που παίρνει τη θέση του έως φέτος Κυπέλλου ΟΥΕΦΑ. Αφορά καταρχήν την ΑΕΚ, στη συνέχεια τον ΠΑΟΚ και λιγότερο τον Παναθηναϊκό, που λόγω υψηλότερου συντελεστή έχει λογικά τις περισσότερες από τους άλλους δύο πιθανότητες να προκριθεί στους ομίλους του Τσάμπιονς Λιγκ με το δεύτερο ελληνικό εισιτήριο για τους δύο προκριματικούς της διοργάνωσης.
Διευκρινίζεται, βεβαίως, για πολλοστή φορά ότι είναι από φέτος εντελώς διαφορετικός ο προκριματικός δρόμος για τους ομίλους του Τσάμπιονς Λιγκ για τον πρωταθλητή Ελλάδας (τέσσερις προκριματικοί, με τον εκπρόσωπο της χώρας μας να μετέχει στους δύο τελευταίους, και πέντε εισιτήρια για τις 40 πρωταθλήτριες των χωρών από τη θέση 13 έως τη θέση 53 της βαθμολογίας της UEFA) και πολύ πιο δύσκολος για τη δεύτερη ομάδα του ελληνικού πρωταθλήματος. Δύο προκριματικοί, με την ελληνική ομάδα να μετέχει και στους δύο, και πέντε εισιτήρια που θα διεκδικήσουν 15 ομάδες: οι τέταρτες Αγγλίας, Ισπανίας, Ιταλίας, οι τρίτες Γερμανίας, Γαλλίας (αυτές οι πέντε ομάδες περιμένουν τις υπόλοιπες πέντε που θα προκριθούν από τον πρώτο προκριματικό) και Ρωσίας (η μόνη σίγουρη αυτήν τη στιγμή είναι η Ντιναμό Μόσχας) και οι δεύτερες στα πρωταθλήματα Ρουμανίας, Πορτογαλίας, Ολλανδίας, Σκωτίας, Τουρκίας, Ουκρανίας, Βελγίου Ελλάδας και Τσεχίας.
Για να γίνει εύκολα κατανοητό το... τρικ της δεύτερης θέσης, ας ξεκινήσουμε αρχικά με την ΑΕΚ. Η Ενωση είναι πολύ πιθανό να συμμετάσχει στα πλέι οφ του ελληνικού πρωταθλήματος (στα οποία θα κριθεί το δεύτερο ελληνικό εισιτήριο για το Τσάμπιονς Λιγκ) έχοντας μέσω Κυπέλλου εξασφαλίσει το προνομιακό εισιτήριο για το Γιουρόπα Λιγκ. Είτε κατακτώντας το Κύπελλο είτε ως φιναλίστ με κυπελλούχο τον πρωταθλητή Ολυμπιακό.
Σε αυτή την περίπτωση θα γνωρίζει ότι έχει έναν μόνο προκριματικό για να συμμετάσχει στους ομίλους του Γιουρόπα Λιγκ και μάλιστα σε εξαιρετικά ευνοϊκή ημερομηνία, στις 20 και 27 Αυγούστου, χωρίς να ανακατεύεται πολύ ο καλοκαιρινός της προγραμματισμός. Αν βεβαίως μπει στα πλέι οφ για να διεκδικήσει το δεύτερο ελληνικό εισιτήριο για το Τσάμπιονς Λιγκ και τα καταφέρει, αυτόματα ακυρώνει αυτό το εισιτήριο. Και το ερώτημα που απομένει να διευκρινιστεί είναι το εξής:
Αξίζει η... ταλαιπωρία ή μήπως, διεκδικώντας το δεύτερο ελληνικό εισιτήριο για το Τσάμπιονς Λιγκ και με δεδομένο ότι κυρίως ο δεύτερος προκριματικός της θα είναι κόντρα σε... θηρίο, ρισκάρει πρόωρο ευρωπαϊκό αποκλεισμό, υλοποιώντας το νόημα του ρητού... "πήγε για μαλλί και βγήκε κουρεμένη"; Και η απάντηση είναι ότι πολύ σωστά για τον Ντούσαν Μπάγεβιτς βασικός στόχος -πέραν της κατάκτησης ενός τίτλου- παραμένει η δεύτερη θέση στο πρωτάθλημα και η καλοκαιρινή περιπέτεια για πρόκριση στους ομίλους του Τσάμπιονς Λιγκ.
Δεν είναι μόνο το γόητρο και το πρεστίζ ούτε και η πραγματικότητα που επιβάλλει σε ομάδες όπως η ΑΕΚ, ο ΠΑΟΚ ή ο Παναθηναϊκός να μην παραιτούνται από τους υψηλότερους δυνατούς στόχους. Είναι και πρακτικοί οι λόγοι που επιβάλλουν την κατάκτηση της πρώτης θέσης στα πλέι οφ ως απόλυτη αναγκαιότητα ακόμα και αν η πορεία αποδείξει (κυρίως για τον ΠΑΟΚ και την ΑΕΚ) ότι οι ελπίδες πρόκρισης στους χρυσοφόρους ομίλους ήταν περιορισμένες.
Ο σημαντικότερος λόγος είναι ότι οι προκριματικοί του Τσάμπιονς Λιγκ όχι μόνο ενέχουν (με το νέο σύστημα διεξαγωγής) τον κίνδυνο ενός πρόωρου ευρωπαϊκού αποκλεισμού (ο οποίος για παράδειγμα θα ίσχυε για τον Παναθηναϊκό αν πέρυσι τον Αύγουστο αποκλειόταν από την Ντιναμό Τιφλίδας), αλλά οδηγούν τους... αποκλεισμένους από την κορυφαία διοργάνωση με μεγαλύτερη ασφάλεια στους ομίλους του Γιουρόπα Λιγκ.
Για να γίνει κατανοητό, η ΑΕΚ ως κυπελλούχος θα παίξει στον τελευταίο προκριματικό του Γιουρόπα Λιγκ στις 20 και 27 Αυγούστου, αλλά αν αποκλειστεί μένει... Ελλάδα για το υπόλοιπο της σεζόν. Με το δεύτερο ελληνικό εισιτήριο του Τσάμπιονς Λιγκ παίζει στον πρώτο της προκριματικό (με πρώτο ματς στις 30 Ιουλίου), αλλά αν αποκλειστεί δεν αποχαιρετά την Ευρώπη. Προκρίνεται... αποκλειόμενη στον τελευταίο προκριματικό του Γιουρόπα Λιγκ, στον οποίο θα συμμετείχε (όπως αναφέρεται πιο πάνω) ως κυπελλούχος.
Αν προκριθεί από τον πρώτο στον δεύτερο (και τελευταίο) προκριματικό του Τσάμπιονς Λιγκ και δεν καταφέρει να πάρει από εκεί την πρόκριση για τους ομίλους, και πάλι βεβαίως δεν αποκλείεται από την Ευρώπη, αλλά προκρίνεται απευθείας για τους ομίλους του Γιουρόπα Λιγκ. Και δεν είναι μόνο αυτό το κέρδος, αλλά υπάρχει και οικονομικό όφελος από αυτήν τη διαδικασία.
Με το νέο σύστημα διεξαγωγής της προκριματικής φάσης του Τσάμπιονς Λιγκ η κεντρική τηλεοπτική διαχείριση επεκτείνεται από τη φάση των ομίλων και περιλαμβάνει πλέον και τον τελευταίο προκριματικό. Κάτι που σημαίνει ότι οι ομάδες που θα αποκλειστούν από εκεί, εκτός από το μπόνους της απευθείας πρόκρισης στους ομίλους του Γιουρόπα Λιγκ (κάτι που δεν ίσχυε μέχρι πέρυσι, αφού μεσολαβούσε ο α' γύρος του Σεπτεμβρίου για την πρόκριση στους ομίλους του Κυπέλλου ΟΥΕΦΑ), υπάρχει και σημαντική οικονομική αποζημίωση για την... ταλαιπωρία!
Αυτοί είναι οι λόγοι που καθιστούν εκτός από τον Παναθηναϊκό (με σημαντικές πιθανότητες να είναι στους ισχυρούς και στις δύο κληρώσεις) και για την ΑΕΚ και τον ΠΑΟΚ πρώτη προτεραιότητα την πρωτιά στα πλέι οφ και το πολλά υποσχόμενο δεύτερο ελληνικό εισιτήριο για το Τσάμπιονς Λιγκ. Γιατί πολύ απλά τους στέλνει... παντού!
Από εκεί και πέρα, οι ελληνικές ομάδες είναι καλό να κρατήσουν το χθεσινό μήνυμα του στενού συνεργάτη του Μισέλ Πλατινί και διευθυντή εθνικών ομοσπονδιών στην UEFA Θεόδωρου Θεοδωρίδη: "Αυτό που θα πρέπει να δούμε είναι το θέμα της έγκαιρης προετοιμασίας των ομάδων μας για τους καλοκαιρινούς προκριματικούς γύρους. Την τρέχουσα σεζόν είναι κάτι που μας στοίχισε γιατί δεν ήταν έτοιμες να ανταποκριθούν στα καλοκαιρινά τους ματς και είναι κάτι που μας στοίχισε στην εθνική βαθμολογία. Εκεί που οι ελληνικές ομάδες πρέπει να ρίξουν το βάρος είναι στο βαθμό ετοιμότητας κατά τους καλοκαιρινούς μήνες".
http://www.goalday.gr/article.asp?catid ... id=1833466
Re: Play-off και play-out 2008- 2009
Τι δεν κατάλαβες φίλε μου..?Yiankos έγραψε:Δεν κατάλαβα τι θες να πεις ακριβώς με το ποστ .. αλλά θα πιαστώ από ένα σου σημείο που μιλάς για 2.000.000 Παοκτσήδες .........
2.000.000 Παοκτσήδες και δεν υπάρχουν 9.500 οι οποίοι δεν έχουν διαρκείας για να πάρουν τα εισιτήρια με Λάρισα και Αστέρα και να κάνουμε sold out με μικρομεσαία ομάδα επιτέλους;
2 βαθμούς από το γαύρο είχαμε τότε ... 2.000.000 Παοκτσήδες και ούτε 9.500 δεν βρέθηκαν .. τι ούτε 9.500 ... ούτε 5.000 ...
Από κει και ύστερα τι ανάλυση να κάνω εγώ για τους παίκτες και τον προπονητή; Αφού δεν υπάρχω εκεί που πρέπει να φαίνομαι .. Δεν έχω δικαίωμα να ομιλώ!
Θέλω να πώ, και εξηγώ γιατί το λέω,
ότι η φετινή ομάδα, το φετινό ρόστερ....
έπιασε ταβάνι...!
-
- Δημοσιεύσεις: 109
- Εγγραφή: Δευ 26 Μάιος 2008, 22:27
- Τοποθεσία: ΚιτÏινόμαυÏο Ρετζίκι
Re: Online εισιτήρια μέσω νετ.
Αν ισχυει αυτο που ακουσα απο Κολκα το πρωι οτι δεν θα ισχυουν τα διαρκειας για τα play off τοτε πρεπει να προσεξουν και την προτεραιοτητα των κατοχων, και το ποσοστο επι του συνολου που θα βγαλουν στο σαιτ αλλιως θα χουμε γκρινιες.
Re: Online εισιτήρια μέσω νετ.
Αν ισχύει τότε είναι παράνομο.
Τότε τι διαρκείας είναι?
Δεν είναι για την σαιζόν 2008-2009?
Αν δεν είναι γιατί δεν μας το είπανε απο την αρχή.
Ορίστε άρχισα εγώ απο τώρα να γκρινιάζω.
Τότε τι διαρκείας είναι?
Δεν είναι για την σαιζόν 2008-2009?
Αν δεν είναι γιατί δεν μας το είπανε απο την αρχή.
Ορίστε άρχισα εγώ απο τώρα να γκρινιάζω.
Re: Online εισιτήρια μέσω νετ.
Αυτό ακούγεται από την αρχή σχεδόν της χρονιάς ειδικά όταν πηγαίναμε καλά. Είναι οι γνωστές διαρροές σε διάφορους ΜΜΕατζήδες με σκοπό να δούνε αντιδράσεις. Αν υπάρξει σοβαρή αντίδραση (που δεν υπήρχε έως τώρα) τότε θα πούνε ότι ποτέ δεν υπήρχε τέτοια σκέψη.
Τώρα αν λάβουμε υπόψη μια χρονιά που ο κόσμος συμμετείχε άμεσα και από το υστέρημά του ΚΑΙ στην ΑΜΚ (και έρχεται και επόμενη ΑΜΚ άμεσα), τότε ως ένδειξη ευγνωμοσύνης καλό θα ήταν για την ΠΑΕ να πάρει την απόφαση να ισχύσουν τα διαρκείας.
Ειδικά στην περίπτωση που η ομάδα πετύχει και μαθηματικά το στόχο του Ουέφα (και όπως λένε διάφοροι περίεργοι καλύτερα να μη βγούμε στο CL-η ομάδα δεν είναι έτοιμη), τότε θα είναι πραγματικά παράδοξο να μην ισχύσουν τα διαρκείας.
Τώρα αν λάβουμε υπόψη μια χρονιά που ο κόσμος συμμετείχε άμεσα και από το υστέρημά του ΚΑΙ στην ΑΜΚ (και έρχεται και επόμενη ΑΜΚ άμεσα), τότε ως ένδειξη ευγνωμοσύνης καλό θα ήταν για την ΠΑΕ να πάρει την απόφαση να ισχύσουν τα διαρκείας.
Ειδικά στην περίπτωση που η ομάδα πετύχει και μαθηματικά το στόχο του Ουέφα (και όπως λένε διάφοροι περίεργοι καλύτερα να μη βγούμε στο CL-η ομάδα δεν είναι έτοιμη), τότε θα είναι πραγματικά παράδοξο να μην ισχύσουν τα διαρκείας.
Re: Online εισιτήρια μέσω νετ.
παιδια αποκλειεται να συμβαινει κατι τετοιο.........πρωτον θα ειχαμε ενημερωθει απο την παε και δευτερον τα διαρκειας ισχυαν ακομη και στο κυπελλο και στα φιλικα.......αποκλειεται.αν παλι ειναι αληθεια ειναι πολυ μεγαλη μ@λ@κι@ της διοικησης
Re: Play-off και play-out 2008- 2009
Σημερα ακουσα πως στα Play-off τα εισητηρια διαρκειας δεν ισχυουν...Αυτο αληθευει? εχετε ακουσει κατι??
Re: Play-off και play-out 2008- 2009
Ναι δεν ισχυουν ειναι σιγουρο....Η πλακα ειναι οτι εγω εχω διαρκειας αλλα επειδη ειμαι απο κρητη εχω παει μονο στο ματσ το γεναρη με οφη κ σε δυο εκτος με εργοτελη κ οφη κ ηθελα να ανεβω στα πλαι-οφ.
οχι πως μου περισσευουν αλλα τεσπα θα ξαναπληρωσω για τη ΠΑΟΚΑΡΑ μας τι να κανω??αφου ειμαστε ολοι αρρωστοι
εγω θα ανεβω μαλλον τοτε απλως ελπιζω να γινει σωστη διαχειρηση των εισητηριων ωστε να βρουμε κ εμεις κατι που ειμαστε απο μακρια..........ολα τα λεφτα παντως πανε χαλαλι οταν ζω την ατμοσφαιρα στο ναο!!!
παρ'ολα αυτα εγω θεωρω σωστη την αποφαση της παε!!!
οχι για κανενα αλλο λογο αλλα να μη ξεχναμε οτι ειμαστε ακομα σε καθεστως εξυγιανσης!!!
οχι πως μου περισσευουν αλλα τεσπα θα ξαναπληρωσω για τη ΠΑΟΚΑΡΑ μας τι να κανω??αφου ειμαστε ολοι αρρωστοι


εγω θα ανεβω μαλλον τοτε απλως ελπιζω να γινει σωστη διαχειρηση των εισητηριων ωστε να βρουμε κ εμεις κατι που ειμαστε απο μακρια..........ολα τα λεφτα παντως πανε χαλαλι οταν ζω την ατμοσφαιρα στο ναο!!!
παρ'ολα αυτα εγω θεωρω σωστη την αποφαση της παε!!!
οχι για κανενα αλλο λογο αλλα να μη ξεχναμε οτι ειμαστε ακομα σε καθεστως εξυγιανσης!!!