Abel Fernando Moreira Ferreira

[renegade]

Και την Μπράγκα κάτι ζοριες... άστο.
Ας ελπίσουμε να διορθωθεί η κατάσταση.
Ήμασταν τυχεροί που τα δύο πρώτα παιχνίδια ήταν εντός,αν είχαμε παιχνίδι εκτός έδρας θα είχαμε κάνει σίγουρα γκέλα

[Ριαν_Καπαγιαννιδης]

Μέτριος φέτος ο Άγιαξ, που 2 μήνες πριν παίξει με μας έχασε για ένα λεπτό την πρόκριση στον τελικό. Μικρή ομάδα η Μπράγκα που κάνει σε ένα χρόνο τις νίκες που κάνουμε σε 3 στην Ευρώπη. Μαθητευόμενος ο προπονητής που θεωρήθηκε το επόμενο μεγάλο ταλέντο της Πορτογαλίας και έσπασε τα ομαδικά ρεκόρ της Μπράγκα. 2 χρόνια τώρα κερδίζαμε με ένα γκολ διαφορά με κεφαλιές του Μάτος, και τούβλα του Βιεϊρίνια, και επειδή κερδίσαμε δύσκολα την 2η αγωνιστική με 4 χαφ εκτός λόγω τραυματισμού, είμαστε για υποβιβασμό. Τι να τα κάνει κανείς τα επιχειρήματα όταν υπάρχουν εμμονές.

[navigator11]

Αυτό που δε θέλουν να αποδεχτούν κάποιοι είναι ότι, μοιραία, ο ΠΑΟΚ του Φερέιρα δε γίνεται να είναι συνέχεια αυτού του Λουτσέσκου. Καλώς ή κακώς, δεν είναι ο Χάβος την εποχή που διεδέχθη τον Δερμιτζάκη, που είχε διαδεχθεί τον Σάντος.

Έχει τις δικές του ιδέες και το δικό του πλάνο για αυτό που θέλει να φτάσει να παίζει ο ΠΑΟΚ. Και, καθώς φαίνεται, δε φοβάται να αναλάβει το ρίσκο να ... ξεβολέψει την ομάδα. Μπορεί, βέβαια, λόγω αυτού, να μην προλάβει να τα υλοποιήσει τα σχέδιά του στον κατσικότοπο. Δεκτό. Δεν είναι ούτε ο Ιβάν άλλωστε τέρας υπομονετικότητας να ανέχεται τυχόν γκέλες, αν δε συνδυάζονται κιόλας από διαρκώς βελτιούμενο ποδόσφαιρο. Το θέμα όμως είναι ότι αποτελεί μια ΤΕΡΑΣΤΙΑ επένδυση αυτός ο τύπος και μέχρι να περάσει ένας ευσεβής χρόνος, ώστε να εγκλιματιστεί και να συγχρωτιστεί με τους υφισταμένους του, δε γίνεται κάθε μέρα, πέρα από τους διάφορους ... καλοθελητές έξω από τον ΠΑΟΚ, να του τεντώνουμε το σκοινί και εντός ΠΑΟΚ.

[gk.box16]

Μέτριος φέτος ο Άγιαξ, που 2 μήνες πριν παίξει με μας έχασε για ένα λεπτό την πρόκριση στον τελικό. Μικρή ομάδα η Μπράγκα που κάνει σε ένα χρόνο τις νίκες που κάνουμε σε 3 στην Ευρώπη. Μαθητευόμενος ο προπονητής που θεωρήθηκε το επόμενο μεγάλο ταλέντο της Πορτογαλίας και έσπασε τα ομαδικά ρεκόρ της Μπράγκα. 2 χρόνια τώρα κερδίζαμε με ένα γκολ διαφορά με κεφαλιές του Μάτος, και τούβλα του Βιεϊρίνια, και επειδή κερδίσαμε δύσκολα την 2η αγωνιστική με 4 χαφ εκτός λόγω τραυματισμού, είμαστε για υποβιβασμό. Τι να τα κάνει κανείς τα επιχειρήματα όταν υπάρχουν εμμονές.

Έτσι ακριβώς.
Ο καλύτερος τρόπος για να μην προχωρείς είναι να ακολουθείς μια έμμονη ιδέα.

[Ριαν_Καπαγιαννιδης]

Να θυμίσουμε επίσης ότι ο Ζαρντιμ έτρωγε κράξιμο από τους οπαδούς του Ολυμπιακού γιατί η ομάδα δεν ενθουσίαζε, πανηγύριζαν όταν απολύθηκε όντας στην κορυφή, και λίγο καιρό μετά έφτασε με αδιανόητη μπαλαρα στους 4 του τσ.λ. Προσωπικά δεν ξέρω και δεν θα μπορούσα να ξέρω αν θα μας βγει ο Φερέιρα, ξέρω όμως ότι για πρώτη φορά στην εποχή Σαββίδη φέρνουμε προπονητή με ιδέες, ταλέντο και από προηγμένη σχολή. Ο Στέιφενς ήταν αδιάφορος όπως φάνηκε και δεν τον μετράω. Στηρίξαμε τον κάθε Άγγελο και τον κάθε Ίβιτς, ήρθε η ώρα να κάνουμε υπομονή για τον μόνο προπονητή που ήρθε στον ΠΑΟΚ όντας στο στόχαστρο μεγάλων ομάδων.

[theo-drama]

+++++++

Το αν ηταν σωστή ή λάθος επιλογή προπονητή είναι άλλο θέμα.
Πάντως ένα πράγμα να έχετε υπόψιν σας:
Σκουφάκι ο Αμπέλ δεν πρόκειται να φορέσει και έτσι είναι το σωστό. Θα παίξει αυτό που θέλει αυτός και μετά από κάποιο διάστημα θα κρίνουμε...
Ιμιτασιόν σκουφάκι παίρνεις με 5,99, όχι με 2 εκατομύρια.


Νοσηρό το κλίμα στο φόρουμ. Ειλικρινά.
Ο ένας ξινίζει, ό αλλος βρωμάει, ο άλλος έχει κοτσιδακια, ό άλλος δεν κάνει πάσα στα 5 μέτρα, ο άλλος θέλει να φάει τον προπονητή...

Τα φιλια μου σε όλους!

Παρομοιως.

[Dimg4]

Αυτό που δε θέλουν να αποδεχτούν κάποιοι είναι ότι, μοιραία, ο ΠΑΟΚ του Φερέιρα δε γίνεται να είναι συνέχεια αυτού του Λουτσέσκου. Καλώς ή κακώς, δεν είναι ο Χάβος την εποχή που διεδέχθη τον Δερμιτζάκη, που είχε διαδεχθεί τον Σάντος.

Έχει τις δικές του ιδέες και το δικό του πλάνο για αυτό που θέλει να φτάσει να παίζει ο ΠΑΟΚ. Και, καθώς φαίνεται, δε φοβάται να αναλάβει το ρίσκο να ... ξεβολέψει την ομάδα. Μπορεί, βέβαια, λόγω αυτού, να μην προλάβει να τα υλοποιήσει τα σχέδιά του στον κατσικότοπο. Δεκτό. Δεν είναι ούτε ο Ιβάν άλλωστε τέρας υπομονετικότητας να ανέχεται τυχόν γκέλες, αν δε συνδυάζονται κιόλας από διαρκώς βελτιούμενο ποδόσφαιρο. Το θέμα όμως είναι ότι αποτελεί μια ΤΕΡΑΣΤΙΑ επένδυση αυτός ο τύπος και μέχρι να περάσει ένας ευσεβής χρόνος, ώστε να εγκλιματιστεί και να συγχρωτιστεί με τους υφισταμένους του, δε γίνεται κάθε μέρα, πέρα από τους διάφορους ... καλοθελητές έξω από τον ΠΑΟΚ, να του τεντώνουμε το σκοινί και εντός ΠΑΟΚ.

[tsaousila]

ωραια μπαλλα σημερα coach...... ειχα να δω χρονια γεμισματα απο τον μπακ στον σεντερφορ ..αξεχαστες εποχες .πονεσαν τα ματια μας με τον ρεντζα κια τον παπαγεωργιου επαιζες και λες καναμε φασεις .αν ειν ια δυνατον . και εχεις εμμονη με το συστημα παροτι βλεπεις οτι δεν αποδιδει. δυστυχως παιζεις με τη πλατη στο τοιχο μετα την ντροπη της μπρατισλαβας . μονο νικες τιποτα αλλο πλεον...

[riegel]

Με όλο το θάρρος....Ο Λουτσεσκου παρέλαβε καμμένη γη από τον άλλο μαθητευόμενο που δώσαμε τα ηνία της ομάδας και ήδη δεν προλάβαινε ν'αλλάξει τα κακώς κείμενα ενόψει Εστερσουντ. Αυτός ο υπερεκτιμημενος μαθητευόμενος,έκανε αυτός προετοιμασία, παρέλαβε ομάδα μοντέλο που χρειαζόταν 2-3 ποιοτικές πινελιές και αντ'αυτού τι κατάφερε;Να "φοβηθεί " τον μέτριο φέτος Ajax,να αποκλειστεί από μια ομάδα επιπέδου ομάδων που έριχναν 5-6 γκολ οι αλλοτινες "σαρδέλες ",απαξιώσει παίκτες (Stoch,Λάμπρου,Inganson),να ζοριστει με το μέτριο φέτος Αγρίνιο ( το περσινό θα μας είχε κάνει κηδεία) και να νικήσει με την ψυχή στο στόμα τον φετινό σάκο του μποξ και μάλιστα στην Τούμπα! Το λες και κατόρθωμα.....

Καλά καταλαβαίνω ότι ο καθενας έχει μια άποψη και προσπαθεί να την στηρίξει αλλά ας μη δημιουργούμε και δίκη μας πραγματικότητα... Ο,τι τι δηλαδή, o Inganson και ο Λάμπρου ήταν καραβασικουρες με τον Λουτσεσκου και ήρθε ο Φερειρα και τους απαξίωσε;

[Μπαρκαρούτσος]

Σήμερα δήλωσες ότι με τους παίκτες που έχεις μπορείς να παίξεις αυτό που θέλεις. Λογικά μετά τον Νοέμβρη θα το δούμε... Περιμένω έως τότε.

Πότε θα το καταλάβετε ότι ο οποιοσδήποτε προπονητής χρειάζεται ΧΡΟΝΟ;
Δηλαδή το απίστευτα νωπό παράδειγμα Λουτσέσκου τόσο εύκολα το ξεχάσατε;

[Bono.]

O σίγουρος δρόμος για να βελτιωθείς, είναι να κατανοήσεις τα λάθη σου.
Και δυστυχώς δεν το βλέπω στην περίπτωσή μας. Κάτι για θετικές σκέψεις ακούω και μελαγχολώ.

Σήμερα είχαμε καθαρό - πιό καθαρό δεν γίνεται 442, οπότε μάλλον το συμπέρασμα ήταν ότι πρέπει να επιταχυνθεί η αφομοίωση αυτού και μόνο αυτού ως μοναδικού συστήματος που θα παίζει η ομάδα.
Δεν πα να μην υπάρχουν τα χαφ για να μην παίξουμε αυτό το σύστημα, εμείς έτσι θα επιμείνουμε. Θα πέσουμε όρθιοι και έντιμοι, υπερασπίζοντας τις ιδέες μας και θυσιαζόμενοι γι αυτές.
Βλέπεις αυτόν τον κακομοίρη τον Εσίτι, να βασανίζεται, να κάνει το ένα λάθος μετά το άλλο και να τον λυπάσαι.
Να πρέπει να ανεβαίνει στο Θεό για να το υποστηρίξει και μόλις χαθεί η μπάλα, να μην μπορεί να ακολουθήσει την αντεπίθεση που θα βγάλει ο αντίπαλος.Και ποιός αντίπαλος? η χειρότερη με διαφορά ομάδα της λίγδας.
Αυτός ο υποτιθέμενος σούπερ κόφτης που θα ερχόταν και θα ήταν ο κυματοθραύστης κάθε αντεπίθεσης των αντιπάλων.....
Η ταπεινή μου γνώμη είναι ότι αυτό το (αχώνευτο και τελειωμένο για μένα) σύστημα απαιτεί 2 χαφάρες, ξαναλέω ΧΑΦΑΡΕΣ για να το παίξεις, παίκτες που να κόβουν και να ράβουν, να είναι και γρήγοροι, να πάνε επιθετικά πάνω στον αντίπαλο και να ξέρουν και μπάλα, να δημιουργούν, να βγάζουν κάθετες.
Ούτε ο Μαουρίσιο με τον Βέρνμπλουμ, οι πιό ποιοτικοί μέσοι και με διαφορά που έχουμε, όταν με το καλό γυρίσουν, δεν θα μπορέσουν να το παίξουν αυτό, με αντιπάλους σοβαρές ομάδες.
Όχι ο Μίσιτς ή ο Καντουρί και ο Εσίτι. Που ανεβαίνει ψηλά (να κάνει τι αλήθεια?) και μετά αγκομαχάει να γυρίσει πίσω να κόψει.
Και επειδή αγκομαχάει, ξεφεύγει ο Νιόνιος και η εστία είναι φάτσα, πάρτο το τεμάχιο. Αλλά φταίει το κάρμα και η τύχη που το πρώτο σούτ γράφει.
Η μόνη θέση που μπορεί να παίξει το παιδί είναι με 2 οκτάρια μπροστά του ή με την ομάδα όλη να αμύνεται χαμηλά.
Πολύ περιορισμένης χρησιμότητας παίκτης αλλά δυστυχώς δεν βλέπω άλλο τρόπο.

Από κει και πέρα, φταίει μόνο ο Εσίτι και το σύστημα? Δυστυχώς όχι.
Η ομάδα φανερά παίζει σαν υπνωτισμένη, χωρίς ενέργεια και πάθος, ο πάγκος τα βλέπει όλα αυτά απαθέστατα, το ότι θα ισοφαριστούμε έτσι όπως πάει το πράγμα,ακόμα και από μιά ομάδα που με το ζόρι περνάει το κέντρο (ντεζαβου με Σλόβαν), το καταλαβαίνoυν μέχρι και τα σημαιάκια στο κόρνερ.
Κάπου εκεί καταλαβαίνεις πόσο σημασία είχαν τα μεντάλιτι,αγκρεσίβιτι,μπαλάνς ον δε πιτς που τα ακούγαμε και μας φαινόταν κάπως γραφικά λόγω της προφοράς αλλά και της συχνότητας με την οποία λεγόταν. Στο τέλος κάθε ματς, ήταν μονότονα επαναλαμβανόμενα, προφανώς όλα αυτά ήταν το ευαγγέλιο για όλους μέσα στην ομάδα.

Το ότι και με Λουτσέσκου επί ένα τρίμηνο στην αρχή, βλέπαμε τα ίδια πάνω κάτω και μετά πήραμε μπρος, απλά δε σημαίνει ότι θα ζήσουμε ξανά τη μέρα της Μαρμότας, δεν είναι καθόλου σίγουρο ότι θα γίνει όπως τότε.
Ο Λουτσέσκου είχε να διαχειριστεί μία ομάδα ερείπιο λόγω της τελευταίας θέσης στα πλέι όφ και κυρίως μία ομάδα με πολλά νέα πρόσωπα. Και το κυριότερο....η βελτίωση δεν ήρθε τόσο λόγω της αφομοίωσης των συστημάτων του αλλά επειδή έσπασε αυγά. Πέταξε έξω αυτούς που τραβούσαν πίσω την ομάδα και στηρίχτηκε σε παίκτες παγκίτες.
Με αποτέλεσμα να κερδίσει τους πάντες και αυτό ηταν τεράστια μαγκιά, η μεγαλύτερη αιτία της επιτυχίας της ομάδας για μένα.

Σήμερα δυστυχώς βλέπεις την ομάδα να παίζει σαν ξενερωμένη, σαν υπνωτισμένη και αυτό πέρα από συστήματα και θέσεις.
Μπορεί κανείς να φανταστεί ότι κάποιος Βαρέλα χτυπάει το χέρι στο τραπέζι??
Εγώ όχι.

Η ομάδα θέλει κάποιο είδος ηλεκτροσόκ για να πάρει εμπρός και μακάρι να βρεθεί αυτός που θα το κάνει.

[ΑποστόληςΑ]

Περίμενα σήμερα να δω Στοχ και Λάμπρου, αλλά πάλι Ζαμπά και Λημνιό είδα. ΟΚ. Δεν γουστάρεις του παίκτες αυτούς, αλλά πόσο ακόμη θα βλέπουμε μέτριους έως κακούς παίκτες.
Η γνωστή καραμέλα είναι ότι ο προπονητής βλέπει τις προπονήσεις και ξέρει καλύτερα τους παίκτες.
ΟΚ.
Κι εγώ από την άλλη βλέπω αυτά που γίνονται στο χορτάρι και δεν μου αρέσουν καθόλου. Ας βάλει τους δύο "άχρηστους" που ανέφερα παραπάνω (και όχι μόνο σε ένα αγώνα) κι αν παίξουν κι αυτοί τόσο άσχημα όσο οι "καλοί" τότε δεν θα πω κουβέντα. Αλλά το να προτιμάει να βάζει χαφ στη θέση των εξτρέμ (Bise και Πέλκα) και να αφήνει τους άλλους απ' έξω, δεν μου φαίνεται ορθολογικό.

[Μπαρκαρούτσος]

Η ομάδα θέλει ηλεκτροστόχ.

[apple64]

Παίρνει διπλό στο Περιστέρι και γίνεται ο κορυφαίος προπονητής στην ιστορία του ποδοσφαίρου.
Χάνει στο Περιστέρι και η γκρίνια γίνεται θέμα μέχρι και στο δημοτικό συμβούλιο του Τιμπουκτού.

Αυτή είναι η μοίρα του.

[renegade]

O σίγουρος δρόμος για να βελτιωθείς, είναι να κατανοήσεις τα λάθη σου.
Και δυστυχώς δεν το βλέπω στην περίπτωσή μας. Κάτι για θετικές σκέψεις ακούω και μελαγχολώ.

Σήμερα είχαμε καθαρό - πιό καθαρό δεν γίνεται 442, οπότε μάλλον το συμπέρασμα ήταν ότι πρέπει να επιταχυνθεί η αφομοίωση αυτού και μόνο αυτού ως μοναδικού συστήματος που θα παίζει η ομάδα.
Δεν πα να μην υπάρχουν τα χαφ για να μην παίξουμε αυτό το σύστημα, εμείς έτσι θα επιμείνουμε. Θα πέσουμε όρθιοι και έντιμοι, υπερασπίζοντας τις ιδέες μας και θυσιαζόμενοι γι αυτές.
Βλέπεις αυτόν τον κακομοίρη τον Εσίτι, να βασανίζεται, να κάνει το ένα λάθος μετά το άλλο και να τον λυπάσαι.
Να πρέπει να ανεβαίνει στο Θεό για να το υποστηρίξει και μόλις χαθεί η μπάλα, να μην μπορεί να ακολουθήσει την αντεπίθεση που θα βγάλει ο αντίπαλος.Και ποιός αντίπαλος? η χειρότερη με διαφορά ομάδα της λίγδας.
Αυτός ο υποτιθέμενος σούπερ κόφτης που θα ερχόταν και θα ήταν ο κυματοθραύστης κάθε αντεπίθεσης των αντιπάλων.....
Η ταπεινή μου γνώμη είναι ότι αυτό το (αχώνευτο και τελειωμένο για μένα) σύστημα απαιτεί 2 χαφάρες, ξαναλέω ΧΑΦΑΡΕΣ για να το παίξεις, παίκτες που να κόβουν και να ράβουν, να είναι και γρήγοροι, να πάνε επιθετικά πάνω στον αντίπαλο και να ξέρουν και μπάλα, να δημιουργούν, να βγάζουν κάθετες.
Ούτε ο Μαουρίσιο με τον Βέρνμπλουμ, οι πιό ποιοτικοί μέσοι και με διαφορά που έχουμε, όταν με το καλό γυρίσουν, δεν θα μπορέσουν να το παίξουν αυτό, με αντιπάλους σοβαρές ομάδες.
Όχι ο Μίσιτς ή ο Καντουρί και ο Εσίτι. Που ανεβαίνει ψηλά (να κάνει τι αλήθεια?) και μετά αγκομαχάει να γυρίσει πίσω να κόψει.
Και επειδή αγκομαχάει, ξεφεύγει ο Νιόνιος και η εστία είναι φάτσα, πάρτο το τεμάχιο. Αλλά φταίει το κάρμα και η τύχη που το πρώτο σούτ γράφει.
Η μόνη θέση που μπορεί να παίξει το παιδί είναι με 2 οκτάρια μπροστά του ή με την ομάδα όλη να αμύνεται χαμηλά.
Πολύ περιορισμένης χρησιμότητας παίκτης αλλά δυστυχώς δεν βλέπω άλλο τρόπο.

Από κει και πέρα, φταίει μόνο ο Εσίτι και το σύστημα? Δυστυχώς όχι.
Η ομάδα φανερά παίζει σαν υπνωτισμένη, χωρίς ενέργεια και πάθος, ο πάγκος τα βλέπει όλα αυτά απαθέστατα, το ότι θα ισοφαριστούμε έτσι όπως πάει το πράγμα,ακόμα και από μιά ομάδα που με το ζόρι περνάει το κέντρο (ντεζαβου με Σλόβαν), το καταλαβαίνoυν μέχρι και τα σημαιάκια στο κόρνερ.
Κάπου εκεί καταλαβαίνεις πόσο σημασία είχαν τα μεντάλιτι,αγκρεσίβιτι,μπαλάνς ον δε πιτς που τα ακούγαμε και μας φαινόταν κάπως γραφικά λόγω της προφοράς αλλά και της συχνότητας με την οποία λεγόταν. Στο τέλος κάθε ματς, ήταν μονότονα επαναλαμβανόμενα, προφανώς όλα αυτά ήταν το ευαγγέλιο για όλους μέσα στην ομάδα.

Το ότι και με Λουτσέσκου επί ένα τρίμηνο στην αρχή, βλέπαμε τα ίδια πάνω κάτω και μετά πήραμε μπρος, απλά δε σημαίνει ότι θα ζήσουμε ξανά τη μέρα της Μαρμότας, δεν είναι καθόλου σίγουρο ότι θα γίνει όπως τότε.
Ο Λουτσέσκου είχε να διαχειριστεί μία ομάδα ερείπιο λόγω της τελευταίας θέσης στα πλέι όφ και κυρίως μία ομάδα με πολλά νέα πρόσωπα. Και το κυριότερο....η βελτίωση δεν ήρθε τόσο λόγω της αφομοίωσης των συστημάτων του αλλά επειδή έσπασε αυγά. Πέταξε έξω αυτούς που τραβούσαν πίσω την ομάδα και στηρίχτηκε σε παίκτες παγκίτες.
Με αποτέλεσμα να κερδίσει τους πάντες και αυτό ηταν τεράστια μαγκιά, η μεγαλύτερη αιτία της επιτυχίας της ομάδας για μένα.

Σήμερα δυστυχώς βλέπεις την ομάδα να παίζει σαν ξενερωμένη, σαν υπνωτισμένη και αυτό πέρα από συστήματα και θέσεις.
Μπορεί κανείς να φανταστεί ότι κάποιος Βαρέλα χτυπάει το χέρι στο τραπέζι??
Εγώ όχι.

Η ομάδα θέλει κάποιο είδος ηλεκτροσόκ για να πάρει εμπρός και μακάρι να βρεθεί αυτός που θα το κάνει.