ΠΑΟΚ - Ajax 2-2 MVP, σχόλια & παραλειπόμενα

[TwoDoubles]

Θεωρώ αδικαιολόγητο και απαράδεκτο ο ΠΑΟΚ του Ιβάν Σαββίδη να εμφανιζεται σε αυτό το τόσο σημαντικό ματς με μηδαμινή μεταγραφική ενίσχυση.

Με 3-4 πραγματικά καλές μεταγραφές χθες θα μιλούσαμε για άλλο αποτέλεσμα και άλλες πιθανότητες(φυσικά πάλι μπορεί να αποκλειόμασταν αλλά τουλάχιστον θα είχαμε εξαντλήσει τις πιθανότητές μας)

Είσαι νταμπλούχος,έχεις πρόεδρο που τα χώνει χοντρά και δεν μπορείς να φέρεις 2 μεγάλα χαφ που να κάνουν την διαφορά?

[sourmenetes]

Και κάτι τελευταίο που πρόσεξα και το ανέφερε και ο Ελ Καντουρί.
Ο προπονητής στην προετοιμασία δούλεψε φουλ ''τακτική'' φυσικά και καλά έκανε ως καινούργιος με πίεση χρόνου.
Για την ώρα είδα λίγο θέμα ''φυσικής κατάστασης'' ειδικά στο δεύτερο ημίχρονο.
Ο Ελ Καντουρί είπε στο δεύτερο ματς θα έχουμε καλύτερη ''φυσική κατάσταση''.
Αυτό σαν το μόνο μείον που είδα. Που πάλι δεν φταίει κανείς…

Εισαι μετα απο προετοιμασια.ειναι λογικο καποιοι να ειναι μπουχτισμενοι, καποιων τα ποδια να ειναι βαρια, καποιοι να μην εχουν καλα τρεξιματα.

Πρωτο ματς επισημο,φουλ ρυθμος.

7 μερες που η ομαδα θα ειναι μαζι,ειναι κερδος.

[sourmenetes]

Θεωρώ αδικαιολόγητο και απαράδεκτο ο ΠΑΟΚ του Ιβάν Σαββίδη να εμφανιζεται σε αυτό το τόσο σημαντικό ματς με μηδαμινή μεταγραφική ενίσχυση.

Με 3-4 πραγματικά καλές μεταγραφές χθες θα μιλούσαμε για άλλο αποτέλεσμα και άλλες πιθανότητες(φυσικά πάλι μπορεί να αποκλειόμασταν αλλά τουλάχιστον θα είχαμε εξαντλήσει τις πιθανότητές μας)

Είσαι νταμπλούχος,έχεις πρόεδρο που τα χώνει χοντρά και δεν μπορείς να φέρεις 2 μεγάλα χαφ που να κάνουν την διαφορά?

Ολα ειναι σχετικα αδελφε.δε λεω οτι δεν μπορει να γινοταν και ετσι αλλα κανεις δεν ξερει.

Τις φασεις τις εκανες,απλα δεν τις εβαλες.αν τις εβαζες παλι θα μιλαγαμε για αλλο ματς.

[PAOK4SWE]

Δεν μου άρεσε η απόδοση της ομάδας γενικός. Δεν μου άρεσε επίσης που πανηγυρίζαν η παίκτες μας όταν βάλανε goal θαρρείς και είχαν κερδίσει το ματς, να πανηγυρίσουν όταν προκριθούν. Δεν μου άρεσε και η κερκίδα. ΠΑΟΚ χωρίς πάθος, τρέλα και παλμό δεν είναι ΠΑΟΚ, και δεν αναφέρομαι σε καφρίλα και χουλιγκανισμός. Άμα είναι να δεις το ματς, να φας τα σπόρια σου και να πεις πόσο καλύτερα θα είχες στύση την ομάδα κάτσε σπίτι σου η πάνε στην καφετέρια.

Όσον αφορά της μεταγραφές τα λέμε το σεπτέμβριο. Έως τώρα δεν έχουν αναβαθμίσει την ομάδα όπως έλεγε ο Branco, που πιστέυω έχει να κάνει με την δυσκολία να φέρουν καλούς παίκτες στην Superleague αλλά μάλλον και στα παραπολιτικά θέματα και δεν επενδύουν: Μητσοτάκης βγήκε στις εκλογές και θα δούμε αυξημένο πόλεμο, και όπως βλέπουμε δεν μας θέλουν στο Ch.L. για να βγάλει χρήματα η ομάδα και ο Ιβάν, όλο της πιο δύσκολες κληρώσης έχουμε και ο διετητής πάλι δεν έδωσε δύο κόκκινες στον Ziyech εχτές.

[nickgg]

Για μένα το παιχνίδι το φοβήθηκε πρωτα ο προπονητής κ μετά η ομάδα. Στο δεύτερο μισό του πρώτου ημιχρόνου δείξαμε πως μπορούμε να παίξουμε.
Είπαμε να δώσουμε κατοχή στον αντίπαλο αλλά όχι κι έτσι όπως κάναμε στο δεύτερο ημίχρονο.
Ο Άγιαξ ανέβηκε μεν στο β αλλά του δώσαμε κ χώρο και αυτό ήταν εντολή Φερέιρα λανθασμένη κατά τη γνώμη μου.
Γενικά δε μου άρεσε που πατούσαν εύκολα περιοχή όπως επίσης κ ότι το πλάνο επίθεσης στο β ήταν απλά γιομες.
Το αποτέλεσμα δίκαιο.
Ο διαιτητής καλός με κάποια λάθη χωρίς πρόθεση.
Αν θέλουμε πρόκριση πρέπει να παίξουμε με μεγαλύτερη αυτόπεποίθηση όπως αρμόζει σε μια μεγάλη ομάδα μέσα στην Ολλανδία.

συμφωνω.
Εγώ το μόνο που θέλω στην Ολλανδία είναι να κρατήσουμε μπάλα εμείς κι όχι τόσες γιομες.
Στα υπολοιπα δείξαμε ότι έχουμε καλή ομάδα.

[Gawain1978]

Βέβαια για το off-side του Πέλκα στο γκολ του Μάτος κάνανε όλοι τουμπεκί.

Πες τα ρε Αποστόλη

[HOOL4IGAN]

Για μένα το παιχνίδι το φοβήθηκε πρωτα ο προπονητής κ μετά η ομάδα. Στο δεύτερο μισό του πρώτου ημιχρόνου δείξαμε πως μπορούμε να παίξουμε.
Είπαμε να δώσουμε κατοχή στον αντίπαλο αλλά όχι κι έτσι όπως κάναμε στο δεύτερο ημίχρονο.
Ο Άγιαξ ανέβηκε μεν στο β αλλά του δώσαμε κ χώρο και αυτό ήταν εντολή Φερέιρα λανθασμένη κατά τη γνώμη μου.
Γενικά δε μου άρεσε που πατούσαν εύκολα περιοχή όπως επίσης κ ότι το πλάνο επίθεσης στο β ήταν απλά γιομες.
Το αποτέλεσμα δίκαιο.
Ο διαιτητής καλός με κάποια λάθη χωρίς πρόθεση.
Αν θέλουμε πρόκριση πρέπει να παίξουμε με μεγαλύτερη αυτόπεποίθηση όπως αρμόζει σε μια μεγάλη ομάδα μέσα στην Ολλανδία.

συμφωνω.
Εγώ το μόνο που θέλω στην Ολλανδία είναι να κρατήσουμε μπάλα εμείς κι όχι τόσες γιομες.
Στα υπολοιπα δείξαμε ότι έχουμε καλή ομάδα.

Δεν μπορείς με τίποτα να πάρεις την κατοχή από τον Άγιαξ. Το ίδιο έργο θα δεις... αλλά επιθετικά θα μπορέσεις με αντεπιθέσεις να τους χτυπήσεις αρκετές φορές... Θα είσαι αποτελεσματικός; Ε τότε θα έχεις και μεγάλες ελπίδες μιας τεράστιας πρόκρισης...

[Gawain1978]

Η ομάδα είχε 4 διαφορετικά διαστήματα απόδοσης.
1) Το πρώτο δεκάλεπτο όπου φοβηθηκαμε αδικαιολόγητα τόσο πολύ τον Άγιαξ με αποτέλεσμα να μην μπορούμε να βγάλουμε μία σωστή επίθεση ή αντεπίθεση, μέχρι το σημείο που δεχτηκαμε το γκολ.

2) Από το γκολ που δεχτηκαμε και μετά αρχίσαμε να προσπαθούμε να αντιδράσουμε.Σταδιακα ανεβάσαμε την απόδοση μας και καταφέραμε όχι μόνο να ανατρέψουμε το σκορ αλλά και να πανικοβαλλουμε παίκτες και προπονητή του Άγιαξ με τον Ρυθμό που επιβαλλαμε και τις ευκαιρίες που δημιουργήσαμε.

3) Για 10-15 λεπτά στο δεύτερο ημίχρονο μπήκαμε με σκοπό να διαφυλάξουμε το 2-1 αλλά με λίγο λάθος τρόπο αν και απειλησαμε μία φορά με το γύρισμα του Ζαμπα στον Πλέον η άμυνα μας ήταν παθητική και συνεχώς οπισθοχωρουσαμε αδικαιολόγητα.

4) Από το 60 και μετά όπου σταδιακά η ομάδα κατέρρευσε από έλλειψη δυνάμεων.Πλεον εκεί δεν είχαμε την δυνατότητα ούτε για αντεπιθέσεις οπότε σωστά κλειστηκαμε αλλά και πάλι αφήναμε τους παίκτες του Άγιαξ να μπαίνουν κυριολεκτικά πρώτα στην περιοχή και μετά μαρκαραμε.

Αν στην ρεβάνς αγωνιστούμε όπως στα 2 διαστήματα του 2ου ημιχρόνου τότε δεν έχουμε ούτε 1% πιθανότητες για πρόκριση.Αντιθετα θα κινδυνέψουμε με συντριβή.

Αν καταφέρουμε να αγωνιστούμε όπως στο διάστημα 15-45
για πάνω από 60-65 λεπτά τότε ίσως και να καταφέρουμε να έχουμε σκορ πρόκρισης.Και εάν όντως συμβεί τότε ας κλειστουμε.Ταμπουρι, καθυστερήσεις και καλή υποκριτική για δήθεν τραυματισμούς και όλα γίνονται.

Όπως και να χει θέλει πίστη από όλους τους παίκτες και πολύ μεγαλύτερη προσπάθεια.Αυταπαρνηση από όλους, ομαδικότητα από κάποιους όπως ο Ζαμπα, καλύτερες επιλογές και τελειώματα από Πέλκα λιγότερα λάθη στην άμυνα και φυσικά μία φορά να έχουμε την πουτανα την τύχη με το μέρος μας.

Με όσα έχουμε δει στους μεταξύ μας αγώνες, αλλά και από τον Άγιαξ πέρσι και φέτος, όπως κι από την ομάδα μας, θεωρώ ότι το μοναδικό ρεαλιστικό σκορ πρόκρισης είναι το 1-2 ή το 3-3 αν δεν μασησουμε και το παιχνίδι γίνει ροντέο.
Με δεδομένο ότι το να κρατήσει κανείς το 0 στην άμυνα με
τον Άγιαξ είναι σχεδόν αδύνατο αλλά και το να βάλουμε πάνω από 3 γκολ εκτός έδρας φαντάζει επίσης αδύνατο.

Όπως και να χει θα πρέπει οι παίκτες μας να βγάλουν τα πνευμόνια τους σε αυτόν τον αγώνα.Και να σκέφτονται ένα μόνο πράγμα:
Δεν υπάρχει κούραση.Ολα είναι στο μυαλό

[Macho]

Αυτό λέω Ζαντε. Τρέλα δεν πουλάς πηγαίνοντας να πάρεις την ισοπαλία. Ο μόνος τρόπος να περάσουμε είναι να πάμε και να κερδίσουμε.
Με παντελή έλλειψη κινδύνου. Και τότε ξαφνικά τα "τυχερά" γκολ θα τα βάλουμε εμείς

δεν υπάρχει όταν βρεθούμε μπροστά στο σκορ. αυτά είναι για τα καφενεία. υπάρχει εάν βρεθούμε μπροστά στο σκορ.
εάν βρεθούμε μπροστά στο σκορ θα κάτσουμε πίσω να το κρατήσουμε. εάν έρθει το ματς στα ίσα θα ξεμυτίσουμε ξανά για να σκοράρουμε.
εάν βρεθούμε πίσω στο σκορ θα βγούμε μπροστά για να σκοράρουμε ώστε να ελπίζουμε. μπορεί να τα καταφέρουμε, μπορεί να φάμε και δεύτερο.
το ματς της ολλανδιας έχει παιχτεί στο ποδόσφαιρο χιλιάδες φόρες.
στο 90% η καλύτερη ομάδα (αγιαξ) μπαίνει και καθαρίζει το ματς
στο 5% το ματς είναι ισορροπημένο και το παίρνει η καλύτερη ομάδα
στο 4,99% το ματς το κλέβει η χειρότερη ομάδα
στο 0,01 συμβαίνει αυτό που ελπίζεις.
ο αμπελ εδειξε αρκετα ρεαλιστης στο δευτερο ημιχρονο και θα παει για το 4,99%.
ο γενικός κάνονας είναι ότι ελπίζεις να κρατήσεις το 0 μέχρι το 70-75 και να δώσεις ότι έχεις και δεν έχεις στα τελευταια 15-20 λεπτά. συνηθως απο καμια κοντρα ή στημενη φαση.

Σε καφενείο δεν έχω μπει ακόμα στη ζωή μου, όταν μπω (ή εάν αν προτιμάς) θα έχω άποψη. Αν και ενστικτωδώς και μόνο θεωρώ πως πολλών από τους θαμώνες το επίπεδο είναι κορυφαίο.

Αυτά τα στατιστικά φαντάζομαι, ννκαθώς και οι γενικοί κανόνες προέρχονται από τη "Βίβλο του παντογνωστη ΠΑΟΚΤΣΗ".

Μπορούμε να συζητήσουμε με πραγματικά στατιστικά αν θέλεις πότε το outsider με στοιχηματικές αποδόσεις διαφοράς μεγαλύτερης του 50% έκανε την "υπέρβαση" και αυτή ελάχιστες φορές συνέβη κλέβοντας το παιχνίδι.

Οι πεπατημένες και τα τετριμμένα " καθίστε πίσω για το 0 και αν μας κάτσει στο τέλος, έστω από καραμπόλα, περάσαμε" θα οδηγήσουν δεδομένα σε εύκολη ήττα.

Ο ΠΑΟΚ οφείλει να παίξει το ποδόσφαιρό του μέσα στην Ολλανδία όπως απέδειξε πως μπορεί από το πρώτο ματς.

Αν χρειαστεί ας "μανουριασουμε" λίγο περισσότερο όπως άλλωστε κάνουν οι του Αγιαξ σε όλα μα όλα τα μεταξύ μας έως τώρα κυνηγώντας τον διαιτητή όταν το σκορ δεν τους βολεύει.

Αν χρειαστεί ας πάρουμε μεγαλύτερα του αναμενόμενου ρισκα. Άλλωστε υπερβάσεις δεν γίνονται χρησιμοποιώντας μη υπερβατικές μεθόδους.

Ό,τι κι αν χρειαστεί όμως, θεωρώ βέβαιο πως η ομάδα θα τα καταφέρει στο τέλος εκπλήσσοντας και τους υπερβολικά απαισιόδοξους.

Ολοκληρωνοντας, αν διακρίνει κάποιος επιθετικότητα στην αρχή του κειμένου, πετυχαίνει διάνα. Με την αρνητικοτητα και υποτίμηση των πάντων στο φόρουμ να έχει φτάσει σε ενοχλητικοτατα επίπεδα, οποιοσδηποτε επιθυμεί διάλογο έχοντας αρχίσει την παράθεση λόγου με μειωτικους χαρακτηρισμους, μπι μαη γκεστ.

[wickerman]

Έτσι είναι Χουλιγκάνε. Έκανες 2 γκολ στις 3 καλές φάσεις αντεπιθέσεις που σίγουρα θα βγάλεις; Αύξησες αρκετά τις όποιες ελπίδες σου για πρόκριση. Από εκεί και πέρα θα χρειαστεί, όσο το δυνατόν περισσότερο, να εξαλείψουμε τα ατομικά λάθη. Δηλαδή όταν μπορεί ο τερματοφύλακας να πιάσει τη μπάλα να το κάνει, να μην δίνουμε εύκολα φάουλ γύρω από την περιοχή, να μην χάνουμε μαρκαρίσματα γενικά στις στημένες φάσεις και να μη δίνουμε ελεύθερα σουτ(δηλαδή όσο το δυνατόν καλύτερο κλείσιμο χώρων). Αν σου βγουν όλα τα παραπάνω ίσως και να προκριθείς. Τέλος, όσο το δυνατόν καλύτερη φυσική κατάσταση(όσο αυτή μπορεί να βελτιωθεί βέβαια μέσα σε μία βδομάδα) και ψυχολογική προετοιμασία των παιχτών και καθαρό μυαλό ώστε να κάνουν τις σωστές επιλογές θα βοηθήσουν επίσης(ο Jaba ας πούμε δεν μου φάνηκε ψυχολογικά έτοιμος στο χθεσινό ματς).

[Gawain1978]

Macho το μόνο που δεν θέλω να δω είναι τους παίκτες μας να γυρνάνε πλάτη στους επιτιθέμενους του Άγιαξ και να τρέχουν μαζικά προς την άμυνα.Να επιτρέπουν στους παίκτες του Άγιαξ να πατήσουν την γραμμή της περιοχής για να μαρκάρουν όπως στο 2ο ημίχρονο.Λογικο είναι μετά να μας κάνουν και τριγωνακια όπως είπε κι ένα άλλο μέλος.
Η Φίτεσε πχ μέχρι να μείνει με 10 τους είχε μουρλανει στις αντεπιθέσεις με τον τρόπο που αμυνόταν.

Χρειάζεται επιθετική άμυνα όπως αυτή του 1ου ημιχρόνου όπου κλέψαμε πολλές μπάλες βγαίνοντας πρώτοι στην μπάλα.

Σίγουρα εμπεριέχει ρίσκο και δεν μπορείς να παίξεις έτσι για 90 λεπτά αλλά ούτε και 25-30 λεπτά είναι αρκετά για να σου δώσουν την πρόκριση με αυτόν τον Άγιαξ

[theodorsalonika]

Βλέπω μια σιγουριά ότι θα παίξουμε με αντεπιθέσεις.λες και ο Άγιαξ είναι μ@λ@κ@ς και θα βγεί όλος μπροστά..μας είδε και μας ξέρει.. οπότε θα έχει τις επιφυλάξεις του..αν βάλουμε πρώτοι γκολ θα προκριθούμε..αν το φάμε πρώτοι εκεί μέσα οι πιθανότητες είναι μιδαμινες.. εκτός και άμα είχαμε κερδίσει εδώ..τώρα με το 2-2 αν φας γκολ δύσκολα.. οπότε τονίζω δεν πρέπει να φάμε γκολ στο πρώτο μισάωρο..

Και κάτι τελευταίο.. εγώ ήθελα ουαρντα και Ενρίκε στοχ εκεί μέσα.. μόνο με τρελούς τούς παίζεις αυτούς... λολ......

[ABOLEYTOI]

τι σας έχω; τι σας έχω;

[youtube]CtxsiGsh3NQ[/youtube]

[youtube]MWSAip00rdc[/youtube]

στην περιγραφή ο Χάφτεν Φαν Χούφτεν.

25 λεπτά στα 90 είμασταν στον παράδεισο.
2ο ημιχρόνιο από την κόλαση.

Πιθανότερο σκορ επαναληπτικού το 1-1 ελπίζω σε διασυρμό ή 3-3, το 3ο γκολ ο Μάρκος.

[youtube]jYyS6o86jgM[/youtube]

[loukas karadimos]

παιδες, θερμη παρακληση

επειδη ζω στο αμστερνταμ και βλεπω οτι τα εισιτηρια για τον επαναληπτικο θα διατεθουν μονο απο τα εκδοτηρια, μπορει καποιος να παρει και για μενα και να βρεθουμε εδω?

περιττο να πω οτι οι μπυρες ειναι δικες μου για τον φιλοτιμο

[zaffodb]

Βέβαια για το off-side του Πέλκα στο γκολ του Μάτος κάνανε όλοι τουμπεκί.

Πες τα ρε Αποστόλη

Γι'αυτό φημολογείται ότι ο Ajax ετοιμάζει πρόταση για Simoes