ΠΑΟΚ - Ajax 2-2 MVP, σχόλια & παραλειπόμενα

[painkiller4]

Εκτός από την υψηλή απόδοση και την συγκέντρωση 100%, Θελουμε κι εμείς λίγη από την κωλοφαρδία τους επίσης μηγαμήσω...

[john4serres]

Διπλό στην Ολλανδία ΠΑΟΚ λε ολε

[kos]

Αυτό λέω Ζαντε. Τρέλα δεν πουλάς πηγαίνοντας να πάρεις την ισοπαλία. Ο μόνος τρόπος να περάσουμε είναι να πάμε και να κερδίσουμε.
Με παντελή έλλειψη κινδύνου. Και τότε ξαφνικά τα "τυχερά" γκολ θα τα βάλουμε εμείς

δεν υπάρχει όταν βρεθούμε μπροστά στο σκορ. αυτά είναι για τα καφενεία. υπάρχει εάν βρεθούμε μπροστά στο σκορ.
εάν βρεθούμε μπροστά στο σκορ θα κάτσουμε πίσω να το κρατήσουμε. εάν έρθει το ματς στα ίσα θα ξεμυτίσουμε ξανά για να σκοράρουμε.
εάν βρεθούμε πίσω στο σκορ θα βγούμε μπροστά για να σκοράρουμε ώστε να ελπίζουμε. μπορεί να τα καταφέρουμε, μπορεί να φάμε και δεύτερο.
το ματς της ολλανδιας έχει παιχτεί στο ποδόσφαιρο χιλιάδες φόρες.
στο 90% η καλύτερη ομάδα (αγιαξ) μπαίνει και καθαρίζει το ματς
στο 5% το ματς είναι ισορροπημένο και το παίρνει η καλύτερη ομάδα
στο 4,99% το ματς το κλέβει η χειρότερη ομάδα
στο 0,01 συμβαίνει αυτό που ελπίζεις.
ο αμπελ εδειξε αρκετα ρεαλιστης στο δευτερο ημιχρονο και θα παει για το 4,99%.
ο γενικός κάνονας είναι ότι ελπίζεις να κρατήσεις το 0 μέχρι το 70-75 και να δώσεις ότι έχεις και δεν έχεις στα τελευταια 15-20 λεπτά. συνηθως απο καμια κοντρα ή στημενη φαση.

[navigator11]

Με αυτή τη λογική, γνώμη μου, δεν έχει τύχη η ομάδα. Δεν μπορούμε για 70-75 λεπτά να το ρίξουμε στη ... συντήρηση απέναντι στο συγκεκριμένο αντίπαλο. Δεν έχει νόημα. Και δεν έχει νόημα διότι ο τρόπος που παίζουν αυτοί ΔΕΝ εξαρτάται από το σκορ του (όποιου) προηγούμενου αγώνα. Θα μπούνε να παίξουν αυτό που ξέρουν, με τις ίδιες αδυναμίες μεσοαμυντικά. Σιγά στην έδρα τους μέσα, με σκορ πρόκρισης υπέρ τους, μην κάτσουν να παίξουν πιο σφιχτά. Ούτε φυσικά γίνεται από το πρώτο δευτερόλεπτο να το ρίξουμε στο αφελές ρίσκο. Αλλά βαθμιαία θα ξεμυτάμε. Όπως και χθες. Το θέμα είναι να μπορέσουμε το μαγικό 20 λεπτο του α ημιχρόνου χτες να το παίξουμε για 45-55 λεπτά στον επαναληπτικό. Ο ρεαλιστής προπονητής μας είπε ότι πάμε στον επαναληπτικό να νικήσουμε. Κι αυτό οφείλει να είναι το πνεύμα γενικότερα της ομάδας. Ακόμα κι αν φύγουμε με τρίμπαλο στην πλάτη.

[ΑποστόληςΑ]

Παντως αν η εμφανιση στο β ημιχρονο ηταν θεμα αντοχων,δυστυχως αν επαναληφθει το ιδιο στην Ολλανδια εχουμε μηδενικες ελπιδες προκρισης. Πρεπει να βρουμε τροπο να υπαρξει διαρκεια σε ολο το 90λεπτο στο Αμστερνταμ

Θα επαναληφθεί, είναι σίγουρο. Απλά ας έχουμε καλή ψυχολογία και καθαρό μυαλό ώστε να μην κάνουμε δώρα στον αντίπαλο.
Ο Ajax είναι εκπληκτική ομάδα για τα δεδομένα του ποδοσφαίρου, αλλά δεν είναι πλήρης. Οι επιθετικές του προσπάθειες δεν ήταν πολύ καλές και τα δύο γκολ που έβαλε ήταν δώρα από μας. Αν μπορέσουμε και κρατήσουμε στο Άμστερνταμ το μηδέν πίσω, θα περάσουμε.

[ΑποστόληςΑ]

Ρε πάμε να κάνουμε κάνα 4-4 να το δείχνει το eurosport για μια 20ετία, όπως το ματς της Τούμπας με ατλέτικο

Εμένα μου αρκεί και το 3-3 που είναι και πιο καλό (εκδικητικό).

[navigator11]

Ποιό μηδέν να κρατήσουμε ρε παιδιά; Λίγη συναίσθηση δε βλάπτει. Ούτε αυτοί θα κρατήσουν το δικό τους μηδέν και το ξέρουν. Για αυτό θα παίξουν ανοιχτά, και πάλι, ποντάροντας στην αδιαμφισβήτητα μεγαλύτερη ποιότητά τους. Ήδη σκέφτονται "οκ, θα φάμε άλλα 2 εδώ μέσα αλλά 4-5 δε θα τους βάλουμε κιόλας; Θα βάλουμε."

[paoki19]

Να κάνω μια ερώτηση;
Εάν τρώγαμε εμείς πρώτο γκολ που βάλαμε , θα είχαμε σταυρώσει όλη την ομάδα; Εδώ φάγαμε 2 πραγματικά πουτσογκολ και πολλοί όρμησαν να κατασπαράξουν παίκτες και προπονητή.

[aquila]

Αν πάμε με λογική β ημιχρόνου στον επαναληπτικό δεν έχουμε καμία τύχη.
Καλή άμυνα δεν είναι να παίζεις στο μισό γήπεδο. Αυτό κάναμε στο β και ο Άγιαξ ήταν συνέχεια εύκολα στην περιοχή μας. Κάποια στιγμή θα έμπαινε το γκολ όπως κ μπήκε.
Καλή άμυνα είναι ναι να μην αφήνεις τον αντίπαλο να κάνει το παιχνίδι του. Αυτό κάναμε στο δεύτερο μισό του α ημιχρόνου.
Πρέπει να πάμε κ να παίξουμε το ποδόσφαιρο που ξέρουμε και όχι για να κλέψουμε το παιχνίδι.
Ο Άγιαξ όταν τον παίξαμε όπως έπρεπε έδειξε σημάδια πανικού. Αυτό πρέπει να κάνουμε εκεί μέσα. Αν περάσουμε θα περάσουμε γιατί το αξίζουμε κ όχι γιατί το κλέψαμε. Αν δεν περάσουμε θα έχουμε αποκλειστεί από μια πολύ καλή ομάδα που την κοιτάξαμε στα μάτια.
Η ομάδα μεγαλώνει κ πρέπει σιγά σιγά να αρχίσουμε να αποβάλουμε τη νοοτροπία του αουτσάιντερ.
Αυτό που μειώνει πάντως αρκετά τις πιθανότητες μας είναι η φυσική μας κατάσταση κ αυτό δεν αλλάζει μέσα σε μια βδομάδα.

[makispaspartou]

Για να μπουν γκολ στο ποδόσφαιρο χρειάζεται να γίνουν λάθη και όσο πιο ποιοτικά κάνεις επιθέσεις τόσο αυξάνεις και τις πιθανότητες λαθών στον αντίπαλο. Λέμε για αυτογκόλ Γιαννούλη αλλά κανένανας δεν είπε για την ξυραφιά φάουλ του Ζίεχ... Λέμε για λάθος Βαρέλα αλλά κανείς για το πόσο γρήγορα φτάσανε στα πλάγια και με ξυραφιά γύρισμα απλά ο Βαρέλα πρόλαβε και βρέθηκε εκεί να διώξει χωρίς φυσικά την ισορροπία για να διώξει σωστά. Είναι η οπτική που θα το δεις.. Για μένα και τις δυο προηγούμενες φορές με Άγιαξ και ίσως φέτος εκείνο που θα φταίει είναι ότι δεν τον κοντράραμε για πάνω από ένα ημίχρονο. Χθες η ομάδα αν έπαιζε 60-70 λεπτά όπως το 25λεπτο ίσως κέρδιζε. Βέβαια το να παίξεις για 90 λεπτά μια ομάδα σαν τον Άγιαξ στα ίσια δεν είναι εύκολο ούτε εφικτό. Ελπιζω να τραυματιστεί ο Ζιέχ, να πωληθεί ο Ντε Μπεκ και στα λεπτά που θα ανεβάσουν ταχύτητα να έχουμε την τύχη να μην σκοράρουν. Από την άλλη ελπίζω ό,τι ευκαιρία κάνει η ποιοτικότατη τριπλέτα Ζάμπα Πέλκα Άκπομ μπροστά να γράψει.. Αλλά μη γελιέστε.. Ακόμη και ένα 0-2 στα πρώτα 10 λεπτά δεν είναι δυνατό να σοκάρει ένα ποιοτικό σύνολο. Απλά μακάρι να συμβεί για να μας δώσει φουλ αυτοπεποίθηση και πίστη για να το πάμε μέχρι τέλους.

[Argaliad]

Η ομαδα μετα το 2 γκολ επεσε ψυχολογικα μετα μας ετρεξε ο Αγιαξ και μετα επιασε η κουραση. Αλλα δεν γινεται αυτος ο Αγιαξ μια ζωη να παιρνει τετοια γκολ ρε ελεος. Τι δωρα ειναι αυτα που καναμε παλι. Βαλαμε γκολαρες μπορουσαμε και 3 με τον Πελκα οπως ειχα πει πριν κατι εβδομαδες στο επιθετικο transition ειμαστε Top Class σκοτωνουμε οποια ομαδα θελουμε . Αμυντικα δεν μπορω να πω οτι δεν παιξαμε καλα απεναντι σε ενα κομποιουτερ Αγιαξ μπροστα εβγαζε με ευκολια πολλες πασες καναν δυο κλασικες Ευκαιριες με Huntellaar σε γυρισα στυλ αυτο που εχασε ο Πελκας και το σουτ του Ζιγιες μεσα απο την περιοχη. Ο ΠΑΟΚ πρεπει να μπει Amsterdam Arena και να πατησει γκαζι γρηγορα οχι να περιμενει να βαλει αυτος πρωτος γκολ στο 10 λεπτο και μετα να χτυπησει σε κοντρα μεχρι το 30 αμα του κατσει να κανει το 0-2 και μετα να προσπαθησουμε να διαχειριστουμε το ματς. Θα ειναι πολυ δυσκολο μεγαλος Αθλος αλλα με λιγη τυχη που δικαιουμαστε θεληση και παθος μπορει να γινει το διπλο. Παντως και ματσαρα με 3-3 ισοπαλλια δεν με χαλαει .

Υ.Γ Οσοι βγαζεται μιζερια για Παιχτες και Προπονητη και συστηματα σας εχει σιχαθει η ψυχη μας και μιλαω και ολους του υγιεις σκεπτομενους φιλαθλους. Πανω στον αγωνα και στην στιμγη οκ να φαει βρισημο ο Γιαννουλης και οποιος αλλος κανει μλκ αλλα οχι και μετα οταν πεσου τα αιματα να μειωνουμε παιχτες που ματωσαν μεσα στο γηπεδο.

Ο Abel εκανε σωστες αλλαγες και δεν αλλαξε απλως προσωπα. Νομιζω πως η ομαδα εδειξε πως στην Ελλαδα δεν εχει αντιπαλο και αφηστε τους γαυρους να νομιζουν οτι μπορουν να μας παν φετος κοντρα στα ισια.

[goran 64]

Μεγάλη μάχη η χθεσινή, απέναντι σε έναν ποιοτικότατο, σίγουρα, αντίπαλο, αλλά, φανερά, ανέτοιμο ακόμα...
Σε ατομικό επίπεδο, όλοι οι παίχτες μας είχαν καλές αλλά και κακές στιγμές, με ατομικά-προσωπικά λάθη, γι αυτό δεν θα αναφερθώ παραπάνω, όπως δεν θα μείνω και στην τρομερή ατομική ποιότητα 2-3 παιχτών του Άγιαξ...

Είδα αντιμέτωπες δύο ομάδες ψυχολογίας (σε μεγάλο βαθμό), στην οποία η δική μας έδειξε να βγάζει μέταλλο...
Μετά το γκολ που δεχθήκαμε νωρίς-πολύ φθηνά, καταφέραμε να τους αποσυντονίσουμε και να το γυρίσουμε...
Δυστυχώς δεν φανήκαμε εύστοχοι και έξυπνοι στις 2 φάσεις μετά το 2-1, ώστε με ένα 3ο να ανέβουμε κι άλλο...

Η κωλόφαρδη (μαθημένα τα βουνά......) ισοφάριση τους, μας έριξε κάθετα κι αυτοί ανέβηκαν και κυριάρχησαν...
Επιπλέον τότε φάνηκε και η μεγαλύτερη διαφορά μας, που θεωρώ ότι είναι στον τομέα της φυσικής κατάστασης..

Εκτιμώ, επίσης, ότι αυτή είναι και ο λόγος που η προσέγγιση του αγώνα, απ το 65' και μετά, δηλαδή η σειρά των αλλαγών, οι παίχτες που αλλάχθηκαν και το timing που έγιναν, περιείχε λάθη και δεν βοήθησαν την ομάδα...

Μπαίνοντας ο Μπίσε δίπλα στον Άκπομ και με τελειωμένο από δυνάμεις πλέον τον Καντουρί η ομάδα δεν είχε παίχτη να βγάλει την μπάλα σωστά μπροστά, ώστε να δημιουργήσει κίνδυνο ή έστω μικροπανικό στους αντίπαλους αμυντικούς, οι οποίοι μάλιστα, μετά την μεταφορά και του Καντουρί στη θέση του 2ου φορ και με τον Άκπομ να έχει σκάσει να τους κυνηγάει μόνος του, έφταναν μέχρι τη μεγάλη μας περιοχή, δημιουργώντας υπεραριθμίες...

Λημνιός, Αουγκούστο και Στοχ δεν έδειξαν να μπαίνουν στο πνεύμα του αγώνα, την ώρα που Καντουρί, Άκπομ και Εσίτι έδειχναν, τόσο λιωμένοι, απ την υπερπροσπάθεια, όσο και μπερδεμένοι, με την αλλαγή του 4-4-2 σε 4-3-3..

Πιστεύω πολύ στον προπονητή και στους παίχτες μας, ότι στο δεύτερο ματς, όντας καλύτερα διαβασμένοι πλέον και έχοντας διδαχθεί απ τα χθεσινά τους λάθη, με την βοήθεια που μας χρωστάει η τύχη, μπορούν το θαύμα....
Πλεονέκτημα μας ότι δεν θα έχουμε ενδιάμεσο αγώνα, αντίθετα μ αυτούς και θα παρουσιαστούμε πιο φρέσκοι...

Πρώτο ημίχρονο, λοιπόν, 2-2 και πάμε μέσα στην έδρα τους για να διεκδικήσουμε στα ίσια αυτό που μπορούμε...



Υ.Γ. Οι παραπάνω εκτιμήσεις είναι προσωπικές και πολύ πιθανά, πολλές απ αυτές ή και όλες, να είναι λάθος...

[ΑποστόληςΑ]

Χθες παίξαμε με την ομάδα που επί 94 λεπτά ήταν στον τελικό Ch.L. και τον έχασε στο 95΄.

[kos]

Ο αγιαξ θα έχει κατοχή όπως είχε και χθες. Η κατοχή που έχει του δίνει μεγάλο αριθμό επιθέσεων.
Η μία λογική είναι να παίξουμε το ποδόσφαιρο που ξέρουμε και να περιορίσουμε την κατοχή και τις επιθέσεις του. Όποιος πιστεύει ότι είναι εφικτό ας σηκώσει το χέρι.
Η άλλη λογική είναι να παίξουμε άμυνα και να χτυπήσουμε στην κόντρα. Να προσπαθήσουμε να κρατήσουμε το μηδέν και ΑΝ τα καταφέρουμε στον σωστό χρόνο να κυνηγήσουμε το γκολ. Είναι εξίσου δύσκολο αλλά πιο εφικτό από το να πούμε ότι θα κάνουμε το παιχνίδι μας. Αυτή θα ήταν η λογική επιλογή αν είχαμε χάσει το πρώτο ματς.
Από πότε αν κλέψεις ένα παιχνίδι σημαίνει ότι δεν το αξίζεις?

[tzo_1926]

Συμφωνώ με Goran. Ο αγιαξ είχε ένα πλάνο από την αρχή στο ματς με πολύ μικρά σκάμπανεβασματα. Ο ΠΑΟΚ είχε μεταπτώσεις μεγάλες. Με προβλημάτισε λίγο η φυσική κατάσταση, καθώς πέρσι είχαμε πιο καλή τέτοια περίοδο. Βέβαια δεν είχαμε ματς τόσο μεγάλης έντασης.. Με τέτοιους αντιπάλους είναι ζόρικο χωρίς πελκα κ με κουρασμένο καντουρι να βγάλεις σωστή επίθεση.. Γι αυτό χάναμε εύκολα τη μπάλα από το 60και μετά... Το ματς αυτό τελείωσε. Έχουμε ένα τελικό στην Ολλανδία.