Ασπρόμαυρα έντυπα

[ny]

Kύριοι,
αφορμή της παρέμβασής μου είναι η παράξενη τοποθέτηση του "Τετράτζε". Εάν διάβαζε εφημερίδες και δεν θεωρητικολογούσε απλώς, θα ήξερε ότι καθόλου δεν με επηρεάζει το έντυπο στο οποίο γράφω. Γράφω ΠΑΝΤΟΥ και ΠΑΝΤΑ αυτά που ξέρω, αυτά που βλέπω κι αυτά που πιστεύω. Είναι πάρα πολύ απλό...
Ο ΔΙΚΕΦΑΛΟΣ είναι μία αποκλειστικά δική μου εκδοτική προσπάθεια, που, αυτονόητα, απευθύνεται στους φιλάθλους του ΠΑΟΚ. Πιστεύω ότι συμφωνείτε ότι η εφημερίδα είναι ποιοτικότατη, όχι μόνο από άποψη χαρτιού (που είναι το καλύτερο) και εκτύπωσης, αλλά και από άποψη θέσεων. Γράφει την αλήθεια και έχει ξεκάθαρη άποψη. Καλός ο ΠΑΟΚ; Καλός. Χάλια ο ΠΑΟΚ; Χάλια.
Ο CENTER FOR είναι μια εκδοτική προσπάθεια στην οποία συμμετέχω και εγώ. Είναι εφημερίδα για όλες τις ομάδες και για όλα τα σπορ. Απευθύνεται σε όλους τους φιλάθλους, όπως και κάθε άλλη καθημερινή αθλητική εφημερίδα. Είναι επίσης εξαιρετικά ποιοτική, δεν έχει καμία σχέση με τις "πατσαβούρες" που κυκλοφορούν στη Βόρεια Ελλάδα και, το κυριότερο, γράφει και αυτή αδέσμευτα ό,τι βλέπει, ό,τι ξέρει και ό,τι πιστεύει. Αντι-κει-με-νι-κά, όπως όλοι οι αναγνώστες απαιτούν, από μια εφημερίδα που δεν είναι φανατικά και δογματικά οπαδική.
Εννοείται ότι τη μερίδα του λέοντος στην προβολή των θεμάτων έχει και θα έχει ο ΠΑΟΚ, απλούστατα γιατί είναι η μεγαλύτερη ομάδα της Βόρειας Ελλάδας και η ομάδα με τους περισσότερους οπαδούς.
Αυτά τα λίγα ως εξηγήσεις, διότι ειλικρινά δεν μπόρεσα να καταλάβω γιατί θεωρείται ασυμβίβαστο το να εκδίδω τον ΔΙΚΕΦΑΛΟ και ταυτόχρονα να μετέχω σε μια άλλη εκδοτική προσπάθεια που λέγεται CENTER FOR. Εγώ και στα δύο έντυπα είμαι Ο ΙΔΙΟΣ.
ΥΓ. Στο πρώτο κιόλας φύλλο του CENTER FOR ανέφερα ότι είμαι ΠΑΟΚΤΣΗΣ και τόνισα ότι είμαι ΥΠΕΡΗΦΑΝΟΣ γι' αυτό...

Στέλιος Γρηγοριάδης

απο μαρκετιγκ σκίζεις....

γράφεις στο παοκμανια, λες για ξεκάθαρη στάση και μερίδα του λέοντος υπέρ του δικεφάλου και μιλάς για τον σεντερ φορ ότι είναι για όλους του φιλάθλους και όλες τις ομάδες??
Ας έμενες καλύτερα στον δικέφαλο γιατί φιλαράκι δεν σε κόβω να έχεις άλλο αγοραστικό κοινό...

[pilotos]

Καταρχήν ο τίτλος είναι λάθος, μιας και δεν είναι εφημερίδα του Γρηγοριάδη.

Από κει και πέρα Στέλιο οι εκδότες και άρα χρηματοδότες της εφημερίδας που δουλεύεις, τι πρεσβεύουν?
Μήπως πρεσβεύουν όλα αυτά που είναι αντίπαλα - αντίθετα σε αυτά που πρεσβεύει ο ΠΑΟΚ ?

Και για να τα πούμε πιο απλά. Ξέραν οι άνθρωποι ότι αν φτιάξουν μια εφημερίδα στην Αθήνα δε θα έπιανε, (εδώ δεν έπιασε όπως περίμεναν, η εφημερίδα του Λαμπράκη) και βρήκαν ή νόμιζαν ότι βρήκαν πρόσφορο έδαφος στην Β Ελλάδα.


Κλείνοντας, για μένα ο ΠΑΟΚΤΣΗΣ δεν έχει ανάγκη από καμμιά εφημερίδα, κανένα ραδιόφωνο για την ενημέρωσή του.
Όλα αυτά (ειδικά τα μέσα της Σαλονίκης), κοίμισαν τον κόσμο επί τόσα χρόνια και δυστυχώς συνεχίζουν να τον κοιμίζουν σε μεγάλο ποσοστό πουλώντας και παίζοντας με την αγάπη του.

[grigoriadis]

Ειλικρινά, δεν θέλω να επανέλθω στο θέμα. Παρακαλώ μόνο ορισμένους απλώς να ξαναδιαβάσουν ΟΛΑ όσα έγραψα, από την πρώτη λέξη έως την τελευταία και εύχομαι να καταλάβουν.
Οσο για το "πατσαβούρες", ναι, είναι ολοφάνερο ότι μπροστά στον Center For οι υπόλοιπες καθημερινές αθλητικές εφημερίδες της Θεσσαλονίκης μοιάζουν με πατσαβούρες. Οποιος έχει μάτια (και αισθητική) το βλέπει.
Κάτι τελευταίο: Επί επτά χρόνια στα ΣΠΟΡ πάλεψα να κάνω την εφημερίδα ποιοτική και στην εμφάνιση και στην εκτύπωση, αλλά δεν το κατάφερα, όπως ξαναεξήγησα, λόγω της αδιαφορίας της ιδιοκτησίας, αλλά και του παμπάλαιου και προβληματικού πιεστηρίου της επιχείρησης. Κάποια στιγμή, δεν παλευόταν η κατάσταση, οπότε αποχώρησα. Και όχι μόνος μου. Ακολούθησαν άλλοι 12 συντάκτες των ΣΠΟΡ και είναι όλοι τους σήμερα στον Center For.
*** Eχω τη διάθεση να γράφω επωνυμα και στα ίσα στο φόρουμ, αλλά αναρωτιέμαι αν πρέπει να το κάνω. Από τη μία δεν θέλω να το "παίζω" κάποιος, από την άλλη στενοχωριέμαι όταν ασχολούμαι με ορισμένους οι οποίοι δεν θέλουν να καταλάβουν και βγάζουν αυθάίρετα συμπεράσματα, χωρίς να γνωρίζουν πρόσωπα και καταστάσεις.

Στέλιος Γρηγοριάδης

[nico4]

Την ποιοτική εφημερίδα, δεν την κάνει η ποιότητα στην εμφάνιση και στην εκτύπωση.

[eorptol]

Γρηγοριαδη εισαι απαραδεκτος που αποκαλεις οχι μονο τα σπορ "πατσαβουρες" αλλα ολες τις αλλες εφημεριδες δειχνεις ελλειψη σεβασμου στους συναδελφους σου και
αλαζωνεια μαθε λοιπον απο μενα που διαβαζα τα σπορ απο πιτσιρικας
οτι η επταετια σου εκει ειναι η χειροτερη περιοδος των σπορ και τολμω να πω οτι τωρα εχει βελτιωθει πολυ .....ΕΠΙΣΗΣ ΟΠΩΣ ΣΕ ΕΙΠΕ ΚΑΠΟΙΟΣ ΔΕΝ
ΑΡΚΕΙ ΝΑ ΒΓΑΛΕΙΣ ΜΙΑ ΕΦΗΜΕΡΙΔΑ ΜΕ ΩΡΑΙΑ ΧΡΩΜΑΤΑ ΜΕ LIFE STYLE ΚΑΙ
ΩΡΑΙΕΣ ΓΚΟΜΕΝΕΣ ΓΙΑ ΝΑ ΛΕΣ ΟΤΙ ΕΧΕΙΣ ΠΟΙΟΤΗΤΑ......
και αν κρατησεις το 50-50 με τα σκουληκια θα ακολουθησεις την τυχη
του metrosport......

[diniko80]

γαργαρα το πεναλτακι του καγκουρα που συγκρουστηκε με το χιονι.......ρε το φουκαρα το μαστορα........γυρολογοι θα καταντησουν μερικοι.............

[Tetradje]

Εστω και κατοπιν εορτης να απαντησω στον φιλο "grigoriadis". Φιλε "grigoriadis" πρωτο και κυριο στοιχειο για να κριθει μια εφημεριδα δεν ειναι η ποιοτητα του χαρτιου αλλα το υφος και η γραμμη της.
Εσυ αν εχεις κανει αυτοσκοπο την ποιοτητα του φυλλου, τοτε ειναι δικο σου θεμα...
Προτιμω "πατσαβουρα" που εχει σταθερη γραμμη ΠΑΟΚ παρα εφημεριδα ισοψηφισμων και ζυγαριων (αληθεια ποση προσπαθεια χρειαζεται ν αμας πεισετε οτι ΠΑΟΚ και αρης ειναι σχεδον ομοια μεγεθη και χαρακτηριζονται και οι 2 "μεγαλες ομαδες"?)

Και οσον αφορα το τελευταιο που αναφερω, την απελπιδα προσπαθεια του ισοψηφισμου δηλ., σου αναφερω αυτα που ελεγες για τον Κονσεϊσαο που τον εβαλες στην ιδια μοιρα με τον Αμοροζο... Τωρα βεβαια ο ενας ειναι διακοπες, ενω στον αλλο χρεωνετε ειδησεις (250.000 προταση κτλ) που ο ιδιος ο Κονσεϊσαο διαψευδει.
Αυτα εν ολιγοις και παρολο που ειπες οτι δεν θα επανελθεις. Αλλωστε σε αυτο το ΠΑΟΚτσηδικο forum μπαινεις μονο για να γραψεις για τις εφημεριδες σου... (ξερω ξερω αν θελω θα αγορασω την εφημεριδα για να διαβασω τη γνωμη σου...)

Και "grigoriadis" τα λεω ολα αυτα γιατι εδω και πολλα χρονια με αμεσο ή αμμεσο τροπο (εφημεριδα-ραδιοφωνο) εμεις ειμαστε οι "πελατες" σου. Και αυτο σημαινει οτι εσυ θα κρινεσαι και φυσικα εσυ θα γραφεις επωνυμα!

[Zorro4]

ΡΕ ΠΑΙΔΙΑ ΣΥΓΝΏΜΗ, ... ΓΙΑ ΝΑ ΚΑΤΑΛΑΒΩ, ...

Γιατί τέτοια εμπάθεια κάποιοι? ...
ΕΙΝΑΙ ΜΑΓΚΑΣ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟ ΔΗΛΑΔΗ ΑΥΤΟΣ ΠΟΥ ΤΗΝ ΛΕΕΙ ΠΙΣΩ ΑΠΟ ΕΝΑ NICNAME, σε ένα καταξιωμένο δημοσιογράφο που γράφει εδω μέσα με "ονοματεπώνυμο"?

Δεν το καταλαβαίνω το μένος κάποιων εδώ μέσα, ... που πιάνονται ακόμα και από "μεταφορικές έννοιες" ... (πατσαβούρα) ... και βγάζουν χολή και πίκρα.

ΠΑΟΚ είμαστε όλοι, ... και κοιτάμε το καλύτερο για την ομάδα μας.
ΠΑΟΚ ΕΙΝΑΙ ΚΑΙ Ο ΓΡΗΓΟΡΙΑΔΗΣ, ... το αμφισβητεί κανείς αυτό?

Όπως λοιπόν έχετε εσείς τις απόψεις σας έτσι τις έχει και εκείνος.
Αν η δουλειά του είναι η ΔΗΜΟΣΙΟΓΡΑΦΙΑ και υπέπεσε σε λάθη παλαιότερα , ... ΟΠΟΙΑ ΚΑΙ ΑΝ ΗΤΑΝ ΑΥΤΑ, ... ΔΕΝ ΣΗΜΑΙΝΕΙ ΠΩΣ ΑΚΥΡΩΝΟΥΝ ΤΟΝ ΑΝΘΡΩΠΟ ΓΡΗΓΟΡΙΑΔΗ, ... όπως και δεν ακυρώνουν όλους εμάς που επίσης κάναμε λάθη.
(Και βάζω και τον εαυτό μου μέσα)

ΑΝΤΙ ΛΟΙΠΟΝ ΝΑ ΧΕΙΡΟΚΡΟΤΑΜΕ ΤΙΣ ΟΠΟΙΕΣ ΠΡΟΣΠΑΘΕΙΕΣ ΓΙΝΟΝΤΑΙ ΓΙΑ ΕΦΗΜΕΡΙΔΕΣ ΚΑΙ ΜΜΕ (ΠΟΥ ΥΣΤΕΡΕΙ Ο ΒΟΡΡΑΣ ΣΕ ΣΧΕΣΗ ΜΕ ΤΟΝ ΝΟΤΟ), ...
ΒΓΑΖΟΥΜΕ ΜΟΝΟΙ ΜΑΣ ΤΑ ΜΑΤΙΑ ΜΑΣ ... ΜΕ ΚΑΤΙΝΙΣΤΙΚΕΣ ΕΜΠΑΘΕΙΕΣ ... ΤΟΥ ΤΥΠΟΥ ΜΑ ΕΣΥ ΠΟΥ ΕΙΠΕΣ ΤΟΤΕ ΑΥΤΟ ΚΑΙ Ο ΑΛΛΟΣ ΕΚΕΙΝΟ ΚΑΙ ΞΕΡΩ ΕΓΩ ΕΝΤΑΞΕΙ, ...

Τέσπα, ... όλες οι απόψεις είναι ΔΕΚΤΕΣ ... αρκεί να είναι βάσιμες, ... και να μη περιέχουν λάσπη και αόριστες-ατεκμηρίωτες τοποθετήσεις.

ΥΓ
Η ποιότητα του συγκεκριμένου δημοσιογράφου- ανθρώπου Στέλιου Γρηγοριάδη, κατά την δική μου άποψη, ... είναι μακράν καλύτερη, ... πολλών ΠΑΟΚΑΡΧΩΝ.
ΟΠΟΙΟΣ ΚΑΤΑΛΑΒΕ ΚΑΤΑΛΑΒΕ.

[Tetradje]

Zorro4 δεν εβρισε κανεις τον Γρηγοριαδη ουτε εκφραστηκε με ασχημο τροπο. Παρολα αυτα οποιος γουσταρει να του δωσω και το τηλ μου περα απο το ονοματεπωνυμο μου! Φυσικα και το λεω γενικα μιας και μεις γνωριζομαστε και προσωπικα...

Και εννοειται οτι ο Γρηγοριαδης μπηκε με ονοματεπωνυμο, γινεται διαφημιση ανωνυμα???

Τελοσπαντων, αυτη ηταν η γνωμη μου. Μου προκαλεσε ασχημη εντυπωση η παραλληλη εκδοση 2 εντυπων με τον τροπο που τα ειπαμε πιο πανω... Απο κει και περα ο καθενας πραττει αναλογα με αυτα που νομιζει, δεν εχω σκοπο να επιβαλλω κατι. Καλος ή κακος ο Γρηγοριαδης θα κριθει απο τις πωλησεις των εφημεριδων...

ΥΓ Και εννοειται δε μιλαμε για τον ανθρωπο Γρηγοριαδη, αλιμονο... Δεν αμφιβαλλω για το "ποιον" του ή ο,τιδηποτε τετοιο! Κρινουμε τις δημοσιογραφικες κινησεις του και καλα κανουμε γιατι εμεις ειμαστε το αγοραστικο κοινο στο οποιο απευθυνεται... Απλα πραγματα!

[Zorro4]

Αδελφέ μου Tetraje, δεν έριξα μομφή στα λεγόμενα σου.

Όπως είπα όλες οι απόψεις είναι σεβαστές, και σε καμία περίπτωση δεν κατάλαβα πως πας να επιβάλεις κάποια άποψη σου.
Διάβασα όμως (όπως και άκουσα επίσης), ... ανακρίβειες που πυροβολούν έναν άνθρωπο που προσωπικά γνωρίζω το ποιόν του.

Όπως και εσύ λες θα κριθεί η νέα εφημερίδα από τις πωλήσεις.

Όποιος δεν θέλει να αγοράζει την νέα εφημερίδα δεν το κάνει.
ΦΥΣΙΚΑ ΚΑΛΑ ΚΑΝΕΤΕ ΚΑΙ ΕΚΦΡΑΖΕΤΕ ΤΗΝ ΑΠΟΨΗ ΣΑΣ, ... ΑΡΚΕΙ ΝΑ ΜΗ ΠΥΡΟΒΟΛΟΥΝΤΑΙ ΠΡΟΣΩΠΑ ΚΑΙ ΔΕΝ ΚΑΤΑΠΑΤΟΥΝΤΑΙ ΠΡΟΣΩΠΙΚΟΤΗΤΕΣ. (και δεν αναφέρομαι σε σένα).

ΕΜΕΝΑ ΠΡΟΣΩΠΙΚΑ, ... ΜΟΥ ΚΑΝΕΙ Ο ΔΙΚΕΦΑΛΟΣ ΚΑΙ ΜΟΝΟ, ... ΣΑΝ ΕΦΗΜΕΡΙΔΑ ΚΑΙ ΣΕ ΑΥΤΗ ΘΑ ΓΙΝΩ ΣΥΝΔΡΟΜΗΤΗΣ.

Αλλά μέχρι εκεί.
Τα υπολοιπα που κάποιοι αναφέρουν λες και ο Γρηγοριάδης είναι η αιτία των κακών του ΠΑΟΚ, ... είναι για μένα ανυπόστατες κακοήθειες.

ΤΕΛΩΣ ΠΑΝΤΩΝ, ... ΑΔΕΛΦΕ ΜΟΥ.
ΘΑ ΜΑΣ ΔΟΘΕΙ Η ΕΥΚΑΙΡΙΑ ΝΑ ΤΑ ΠΟΥΜΕ ΚΑΙ ΑΠΟ ΚΟΝΤΑ, ΜΙΑ ΚΑΙ ΤΟ ΣΑΒΒΑΤΟΚΥΡΙΑΚΟ ΜΕ ΓΑΥΡΟ ΤΟΝ ΜΑΡΤΙΟ ΘΑ ΕΙΜΑΙ ΕΚΕΙ ΜΑΖΙ ΣΑΣ. (6-9 ΜΑΡΤΙΟΥ ... ΚΑΙ ΣΤΟ ΠΑΡΤΥ ΚΑΙ ΠΡΙΝ ΤΟ ΜΑΤΣ)

ΕΙΡΗΝΗ ΥΜΙΝ, ... Ο ΠΑΟΚ ΠΑΝΩ ΑΠΌΛΑ

[diniko80]

zorro4 αν εβγαζα εφημεριδα και την προωθουσα τζαμπα μεσω παοκμανια θα ζητουσα να με κρινουν
επειδη δε βγαζω εχουμε ματια και βλεπουμε....μετρουλακηδες και μπουζοπτσαβουρηδες χορτασαμε.........

βρειτε σε τι σκαλωσε ο καγκουρα
1) σε ραδικι
2) σε σκουληκι
3) σε εγκυρη δημοσιογραφικη πενα
4) επεσε μονος του υπερ της επαναστασης

[Zorro4]

ρε συ diniko, ... μήπως το λες λάθος?

ΓΙΑ "ΕΜΟ" ΜΟΥ ΦΑΙΝΕΤΑΙ, ... (αν κατάλαβα τι εννοείς)

[agave]

........
Ο ΔΙΚΕΦΑΛΟΣ είναι μία αποκλειστικά δική μου εκδοτική προσπάθεια, που, αυτονόητα, απευθύνεται στους φιλάθλους του ΠΑΟΚ. Πιστεύω ότι συμφωνείτε ότι η εφημερίδα είναι ποιοτικότατη, όχι μόνο από άποψη χαρτιού (που είναι το καλύτερο) και εκτύπωσης, αλλά και από άποψη θέσεων. Γράφει την αλήθεια και έχει ξεκάθαρη άποψη. Καλός ο ΠΑΟΚ; Καλός. Χάλια ο ΠΑΟΚ; Χάλια.
........

Κύριε Γρηγοριάδη, είδα το εξώφυλλο του Δικέφαλου και αποσυντονίστηκα λίγο. Ποιό είναι το πέναλντι που "επνιξε" όπως λέτε ο Σπάθας???? Απευθήνεστε σε νοήμωνες ανθρώπους, μη ξεχνιέστε.

Κι όσο για τον αγώνα με τον νιόνιο που είχατε γράψει αυτά που λένε και οι φίλοι παραπάνω (στο 80-20 που είπε ο Τσακίρης αναφέρομαι), εγώ χωρίς να είμαι δημοσιογράφος, άκουσα τον Τσακίρη να λέει "Ημαρτον ρε παιδιά, ειρωνικά το είπα". Εσείς που ασχολείστε με τα τεκτενόμενα, δεν το μάθατε? Γιατί πασάρατε στον κόσμο την είδηση όπως ακριβώς κάνει ο πρωταθλητής στους γαύρους? Γιατί να διεστραβλώνονται τα λεγόμενα κάποιου ανθρώπου? Οταν διεστραβλώθηκαν τα λεγόμενα του Σορλέν περι Βελοντρομ και γαυραισκάκη, μας πείραξε.

Είμαι ΠΑΟΚ. Όπως έμαθα να φωνάζω όταν πραγματικά αδικούμαι, έτσι θέλω να φωνάζω και όταν ευνοούμαι. ΠΑΟΚ, μεταξύ άλλων (που δεν είναι του παρόντος), σημαίνει και να αναλαμβάνεις τις ευθύνες σου. Μην ταϊζετε κουτόχορτο στον κόσμο.

[arostaki]

Δεν ξέρω τον Γρηγοριάδη. Δεν έχω ασχοληθεί με τον Γρηγοριάδη. Δεν με ενδιαφέρει τι γράφει για τον συμπολίτη.Θέλω όμως μία καλή Θεσσαλονικιώτικη εφημερίδα με καλό ρεπορτάζ και ειδήσεις φρέσκες ειδικά για την ομάδα μου. Σε σχέση με τις υπόλοιπες τοπικές έχει κάνει κάποια βήματα καλύτερα, ειδικά στην ποιότητα ανάγνωσης, αλλά ακόμα δεν είμαι σε θέση να την αγοράσω με κλειστά μάτια. Αυτό θα το κερδίσει με τον χρόνο.
Για εμένα το απόλυτο κριτήριο δεν είναι να μου χαιδεύει τα αυτιά. Θέλω αντικειμενικότητα και ρεπόρτερ τσακάλια που αγαπούν την ομάδα και την ακολουθούν παντου.

[Petm]

ενώ σύμφωνο στο γενικό πλαίσιο του ότι κουτόχορτο οι εφημερίδες πουλάνε πολύ σε τέτοιο βαθμό που τις καταντάει γραφικές, παρολαυτά διαφωνώ στο παράδειγμα που χρησιμοποιούμε 1)για τους λόγους που εξήγησα παραπάνω 2) γιατί το κάνουμε να φαίνεται ότι εστιάζουμε σε συγκεκριμένες εκδοτικές προσπάθειες.

επίσης είναι άδικο να λέμε ότι διαστρεβλώθηκαν οι δηλώσεις του Τσακίρη 1) γιατί καλός η κακός αυτές ήταν. αν ήθελε να μιλήσει ειρωνικά ήταν λάθος του που είπε αυτά που είπε , έπρεπε να είχε πει αλλα
2) οι δηλώσεις δημοσιοποιήθηκαν από όλο το τύπο και τον αθηναϊκό με αυτό ακριβώς το ύφος(εγώ προσωπικά ,αν θυμάμαι καλά, τις διάβασα από το sportfm) και καμια διευκρίνιση δεν έγινε από το Τσακίρη
3) πιστεύω ότι οι δηλώσεις αυτές απεικονίζουν τι προαγματικότητα ,ίδιος όσον αφορά ότι αυτός ο τρόπος διαιτησίας σε βγάζει έχω από τα ρούχα σου είτε είσαι από τι μια μεριά είτε από την άλλη