Sid, καλή ιδέα το μουσείο, η έκταση που θα πάρουμε σε οποιοδήποτε σημείο της πόλης όμως, αν το γήπεδο δεν γίνει στην Τούμπα, δεν θα είναι δωρεά του κράτους, αλλά ανταλλαγή του υπάρχοντος οικοπέδου με άλλο..
Γι'αυτό και, αντίθετα με άλλες ομάδες, ίσως να προχωρήσει γρήγορα το θέμα. Λουκούμι είναι τα στρέμματα της Τούμπας για τους εργολάβους.
Γήπεδο ΠΑΟΚ όνειρο ή στόχος; Σκέψεις - ενδεχόμενα ..
Re: Γήπεδο ΠΑΟΚ όνειρο ή στόχος; Σκέψεις - ενδεχόμενα ..
Συμφωνω με τα λεγομενα του Γιανκου πιο πανω, α π ο λ υ τ α!!!!!!
Ετσι ακριβως οπως τα γραφει, μεχρι και την τελευταια τελεία!!!
+1 και στον Agave!!!!
Ετσι ακριβως οπως τα γραφει, μεχρι και την τελευταια τελεία!!!
+1 και στον Agave!!!!
-
thanasisp04
- Δημοσιεύσεις: 808
- Εγγραφή: Τρί 04 Δεκ 2007, 20:42
- Τοποθεσία: Doxato City
Re: Γήπεδο ΠΑΟΚ όνειρο ή στόχος; Σκέψεις - ενδεχόμενα ..
peris: δεν με νοιαζει που θα γινει
με ενδιαφερει ομως εξωτερικα να μοιαζει με φωλια αετου....
τι ειπες τωρα ρε αδερφε....
gash: Απο πλευράς συναισθηματισμού δεν με ενοχλεί αν θα είναι η Τούμπα η Θέρμη το Καρατάσου κλπ.
Έτσι και αλλιώς η φυσική μου έδρα είναι στο Πέρα.
+απειρο
δυστυχως οτι και να γινει ΔΕΝ χωραει καινουργιο γηπεδο στην Τουμπα. οσο πιο γρηγορα το παρουμε αποφαση τοσο πιο γρηγορα θα χτισουμε καινουργιο.
με ενδιαφερει ομως εξωτερικα να μοιαζει με φωλια αετου....
τι ειπες τωρα ρε αδερφε....
gash: Απο πλευράς συναισθηματισμού δεν με ενοχλεί αν θα είναι η Τούμπα η Θέρμη το Καρατάσου κλπ.
Έτσι και αλλιώς η φυσική μου έδρα είναι στο Πέρα.
+απειρο
δυστυχως οτι και να γινει ΔΕΝ χωραει καινουργιο γηπεδο στην Τουμπα. οσο πιο γρηγορα το παρουμε αποφαση τοσο πιο γρηγορα θα χτισουμε καινουργιο.
Re: Γήπεδο ΠΑΟΚ όνειρο ή στόχος; Σκέψεις - ενδεχόμενα ..
φανταζεστε κατι σαν αυτο απέξω?
τρέλα και μονο στην ιδεα... 8)
τρέλα και μονο στην ιδεα... 8)
Re: Γήπεδο ΠΑΟΚ όνειρο ή στόχος; Σκέψεις - ενδεχόμενα ..
+100000000Yiankos έγραψε:Οι μισοί μας φίλαθλοι .....
Οι οπαδοί θα έχουν διαρκείας και είτε μπορούν να είναι εκεί είτε όχι θα έχουν το διαρκείας τους και δεν θα μασάνε τίποτα όταν αποφασίσουν να πάνε στην Τούμπα αν είναι από πολύ μακριά!
Το ξέρω ότι ακούγεται υπερβολικό και ίσως σκληρό αυτό που θα πω και ζητώ συγγνώμη από αυτούς που συγκαταλέγονται σ' αυτή την κατηγορία και με διαβάζουν, ΑΛΛΑ .....
Βαρέθηκα τους Παοκτσήδες των ντέρμπι οι οποίοι ψάχνουν για εισιτήριο και μουρμουρίζουν που οι τιμές είναι ακριβές, που δεν έμεινε στη Θύρα που θέλουν και έρχονται στο γήπεδο (για την 4 μιλάω) με σκοπό: α) να κάνουν μόστρα στην γκόμενα που έφεραν, β) να τραβήξουν 62 βιντεάκια με την ψηφιακή τους, γ) να το πουν την άλλη μέρα στην παρέα τους, δ) είναι γαύροι - βάζελοι ή γενικά αλλόθρησκοι - ποδοσφαιρόφιλοι και έρχονται μόνο στα ντέρμπι!
Εμένα δε με νοιάζει να έχουμε γήπεδο 45.000 θέσεων ή 50.000 που λένε μερικοί και να γεμίζει με τον γαύρο όπου θα πάνε όλοι οι άσχετοι και οι ότι να 'ναι.
Εμένα με καίει ότι ο ΠΑΟΚ είναι 2ος .. έχουμε διαφορά 2 έως 4 βαθμών από τον πρώτο Ολυμπιακό και το γήπεδο με Λάρισα και Αστέρα δεν μπορεί να γεμίσει ούτε κατά διάνοια!!!
Τι να το κάνω εγώ το γήπεδο των 45.000 θέσεων; Αν δεν μπορείς να γεμίσεις 28.000 με τη Λάρισα και τον Αστέρα ενώ είσαι 2ος, πότε θα το γεμίσεις;
Αυτοί οι 20.000 λοιπόν θα έχουν εξασφαλισμένη τη θεσούλα τους και όλα μια χαρά!
Γιατί μπορεί τώρα να έχουμε Ζαγοράκη και να χαιρόμαστε και οι κράζοντες τον Σάντος, τη διοίκηση, τον Ίβιτς, τον Μπακαγιόκο και όλα τα σχετικά να εμφανίζονται σε πολύ μικρό βαθμό λόγω αποτελεσμάτων, αλλά εγώ δεν ξεχνάω ότι με μικρομεσαίες ομάδες στην Τούμπα είχαμε 4.000 - 10.000 εισιτήρια για πάρα πολλά χρόνια ..
Και μπορεί να τα βλέπω όλα αισιόδοξα, αλλά την ιστορία μας δεν πρέπει να την ξεχνάμε ποτέ αλλιώς είμαστε αναγκασμένοι να τη ζήσουμε ξανά .. γιατί αν έχεις 22.000 κόσμο όταν είσαι 2ος σ' αυτά τα ματς .. όταν θα πας 5ος θα έχεις 15.000 και αν γίνει και καμιά στραβή ω μη γένειτο θα έχεις και 10.000 ...
Δεν θέλω η νέα Τούμπα να είναι σαν το Καραϊσκάκη όταν παίζει η Εθνική!
Re: Γήπεδο ΠΑΟΚ όνειρο ή στόχος; Σκέψεις - ενδεχόμενα ..
Yianko όλο το σκεπτικό σου είναι σωστό αναφορικά με την συμπεριφορά του κόσμου του ΠΑΟΚ όλα τα τελευταία χρόνια.
Θα σε παρακαλούσα όμως πάρα πολύ να μην συγχέεις την συμπεριφορά αυτή με το μέγεθος που πρέπει να έχει το νέο μας γήπεδο όταν αυτό πραγματοποιηθεί.
Είναι άδικη, επικίνδυνη και ελλειπής αυτή η προσέγγιση.
1. Όλα τα τελευταία χρόνια υπάρχουν πάρα πολλοί οπαδοί του ΠΑΟΚ, κυρίως μεγάλης ηλικίας οι οποίοι δεν έρχονται στο γήπεδο λόγω της αναξιοπρέπειας, της λαμογιάς, των επεισοδίων και πολλών άλλων πραγμάτων που συνέβαιναν στην ομάδα μας. Αν κοιτάξεις γύρω σου στο γήπεδο θα διαπιστώσεις ότι περισσότερο από το 90% των οπαδών είναι κάτω από 35-40 ετών. Όλοι οι παλιοί δεν έρχονται ακόμα
2. Όταν οι παλιοί έφυγαν από το Συντριβάνι έκαναν υπερδιπλάσιο γήπεδο στην Τούμπα. Θεωρείς ότι σκεφτήκανε όπως εσύ για να πραγματοποιήσουνε το όνειρό τους ?? Μάλλον όχι σου λέω εγώ. Αυτό που σκεφτήκανε είναι η προοπτική, το όραμα και την αγάπη τους. Επίσης εδώ να πω για να μην μπερδεύονται κάποιοι ότι το γήπεδο πληρώνονταν 30 χρόνια μέχρι τα μέσα της δεκαετίας του '80. Αυτό για να μην λένε κάποιοι ότι το μεγάλο γήπεδο θα είναι πιο ακριβό.
3. Το γήπεδο και το μέγεθός του για τον σύλλογο ΠΑΟΚ είναι κορυφαίο ζήτημα. Δεν είμαστε γαύρος, βάζελος ή αεκ να έχουμε πολλές πηγές χρημάτων. Μεγάλο ποσοστό των εσόδων θα είναι στο διηνεκές τα εισητήρια και τα διαρκείας. Επομένως αυτό σημαίνει μεγάλο γήπεδο.
4. Επίσης ΠΑΟΚ σημαίνει κόσμος Θρύλος. Κόσμος θρύλος χωρίς πολύ μεγάλο γήπεδο δεν γίνεται. Για εμένα και το 45000 μικρό είναι. Θέλω να έχει το 5 μπροστά. Αν έχει το 5 μπροστά θα έχουμε αυτόματα την προοπτική να κάνουμε θρύλο τον κόσμο μας και στην Ευρώπη.
Μπορώ να γράψω πολλά ακόμα.
Συμφωνώ με το σκεπτικό της ανάλυσης της συμπεριφοράς του κόσμου του ΠΑΟΚ τα τελευταία χρόνια αναφορικά με την προσέλευσή του στο γήπεδο. Αυτό όμως δεν σημαίνει ότι πρέπει να λάβουμε υπόψη μας μόνο αυτό για το μέγεθος του νέου γηπέδου. Οι προοπτικές και το όραμά μας είναι πολύ πιο σημαντικό.
Θα σε παρακαλούσα όμως πάρα πολύ να μην συγχέεις την συμπεριφορά αυτή με το μέγεθος που πρέπει να έχει το νέο μας γήπεδο όταν αυτό πραγματοποιηθεί.
Είναι άδικη, επικίνδυνη και ελλειπής αυτή η προσέγγιση.
1. Όλα τα τελευταία χρόνια υπάρχουν πάρα πολλοί οπαδοί του ΠΑΟΚ, κυρίως μεγάλης ηλικίας οι οποίοι δεν έρχονται στο γήπεδο λόγω της αναξιοπρέπειας, της λαμογιάς, των επεισοδίων και πολλών άλλων πραγμάτων που συνέβαιναν στην ομάδα μας. Αν κοιτάξεις γύρω σου στο γήπεδο θα διαπιστώσεις ότι περισσότερο από το 90% των οπαδών είναι κάτω από 35-40 ετών. Όλοι οι παλιοί δεν έρχονται ακόμα
2. Όταν οι παλιοί έφυγαν από το Συντριβάνι έκαναν υπερδιπλάσιο γήπεδο στην Τούμπα. Θεωρείς ότι σκεφτήκανε όπως εσύ για να πραγματοποιήσουνε το όνειρό τους ?? Μάλλον όχι σου λέω εγώ. Αυτό που σκεφτήκανε είναι η προοπτική, το όραμα και την αγάπη τους. Επίσης εδώ να πω για να μην μπερδεύονται κάποιοι ότι το γήπεδο πληρώνονταν 30 χρόνια μέχρι τα μέσα της δεκαετίας του '80. Αυτό για να μην λένε κάποιοι ότι το μεγάλο γήπεδο θα είναι πιο ακριβό.
3. Το γήπεδο και το μέγεθός του για τον σύλλογο ΠΑΟΚ είναι κορυφαίο ζήτημα. Δεν είμαστε γαύρος, βάζελος ή αεκ να έχουμε πολλές πηγές χρημάτων. Μεγάλο ποσοστό των εσόδων θα είναι στο διηνεκές τα εισητήρια και τα διαρκείας. Επομένως αυτό σημαίνει μεγάλο γήπεδο.
4. Επίσης ΠΑΟΚ σημαίνει κόσμος Θρύλος. Κόσμος θρύλος χωρίς πολύ μεγάλο γήπεδο δεν γίνεται. Για εμένα και το 45000 μικρό είναι. Θέλω να έχει το 5 μπροστά. Αν έχει το 5 μπροστά θα έχουμε αυτόματα την προοπτική να κάνουμε θρύλο τον κόσμο μας και στην Ευρώπη.
Μπορώ να γράψω πολλά ακόμα.
Συμφωνώ με το σκεπτικό της ανάλυσης της συμπεριφοράς του κόσμου του ΠΑΟΚ τα τελευταία χρόνια αναφορικά με την προσέλευσή του στο γήπεδο. Αυτό όμως δεν σημαίνει ότι πρέπει να λάβουμε υπόψη μας μόνο αυτό για το μέγεθος του νέου γηπέδου. Οι προοπτικές και το όραμά μας είναι πολύ πιο σημαντικό.
Re: Γήπεδο ΠΑΟΚ όνειρο ή στόχος; Σκέψεις - ενδεχόμενα ..
Ίσως έχεις δίκιο εσύ και θέλουμε γήπεδο 50.000 και πάνω .. αλλά σ' αυτά που μου λες για τις μεγάλες ηλικίες, εγώ θα σου πω ότι οι μεγάλες ηλικίες κόβουν αυτόματα στην μεγάλη πλειοψηφία τους το γήπεδο και αυτό δεν αλλάζει ..
Μην περιμένεις να φέρεις στο γήπεδο αυτούς που ήταν 20-25 πριν 30 χρόνια .. Δεν πρόκειται να γίνει ..
Αλλά εγώ και πάλι σκέφτομαι και δεν μπορώ να μην το πω .. Τις εποχές Βουλινού σε γήπεδο 40.000 + να βρίσκονται 300-500 άτομα πώς ήταν; Δεν σου λέω να μικρύνει το γήπεδο αλλά παράδειγμα σου δίνω .. Ακόμα και με Μπάτμαν στα μικρομεσαία ματσάκια είχαμε βαριά 10.000 κόσμο ...
Και τη στιγμή που είμαστε 2οι και έχουμε 22.000 κόσμο με Λάρισα και με Αστέρα, για μένα το 50.000 είναι ουτοπικό ...
Γιατί πρώτα πρέπει να μάθουμε να πηγαίνουμε στο γήπεδο και να μην είμαστε οπαδοί της Αθλητικής Κυριακής, των εφημερίδων και των ΜΜΕ, μετά να μάθουμε ότι για να μπούμε στο γήπεδο πρέπει να πληρώσουμε εισιτήριο και τέλος να στηρίζουμε σωστά επιτέλους την ομάδα και να μην ψάχνουμε εξιλαστήρια θύματα (Σάντος - Μπαλάφας - Ίβιτς - Μπακαγιόκο - Δάρλας - Κονσεϊσάο) και να λέμε ότι εξαιτίας αυτών δεν πάμε στο γήπεδο και καλά .. Επειδή κάποιοι πληρώνονται για να λένε ότι ο Κονσεϊσάο είναι 40 χρονών και δεν μπορεί να περπατήσει το αποδεχόμαστε κι εμείς λες και μάτια δεν έχουμε να βλέπουμε πως παίζει ο παίχτης μέσα στο γήπεδο και πρέπει να ανοίξουμε το ράδιο για να καταλάβουμε τον αγώνα που είδαμε πριν από λίγο με τα ίδια μας τα μάτια!
Τέλος πρέπει να δραστηριοποιηθεί η Θεσσαλονίκη γιατί ως γνωστόν το γήπεδο γεμίζει από την επαρχία .. Για μένα σε μία πόλη 1,5 μυρίου (όσο είναι) είναι αστείο - γελοίο και με μειώνει σαν Παοκτσή, να βγαίνουν 9.500 εισιτήρια για τα παιχνίδια που προείπα και να μην υπάρχουν 9.500 Παοκτσήδες Θεσσαλονικείς οι οποίοι δεν έχουν διαρκείας ώστε να κάνουν sold out επιτέλους σε μικρομεσαίο ματς!!!!
Παίζει ο ΠΑΟΚ στην Τούμπα .. έχει 15.000 Θεσσαλονικείς στο γήπεδο (τυχαίο νούμερο) και δύο φορές αυτοί που είναι στο γήπεδο, βρίσκονται στα γειτονικά καφέ της Τούμπας αλλά και όλης της Θεσσαλονίκης και παρακολουθούν τους αγώνες από εκεί ..
Την επόμενη μέρα θα αγοράσουν μίνιμουμ δύο εφημερίδες και θα κρίνουν, θα κράζουν και θα αισθάνονται πραγματικά ελεύθεροι .. Νιώθουν μέσα τους τεράστιοι Παοκτσήδες και άσχετα που δίνουν τα λεφτά των δύο διαρκείας σε εφημερίδες και τηλέφωνα στα ράδια κλπ όλο το χρόνο και δεν δίνουν ούτε φράγκο στην ομάδα, έχουν το δικαίωμα να πουν ότι ο Σάντος δεν κάνει και πρέπει να έρθει ο Άγγελος και ο Αλέφαντος ...
Αν δεν αλλάξουν όλα αυτά τα θέματα νοοτροπίας στη μεγάλη μερίδα του κόσμου μας, τότε δεν αξίζει να γίνει ένα τέτοιο γήπεδο ...
Το μόνο που θα καταφέρουμε με γήπεδο 50.000 θέσεων θα είναι να απομυθοποιηθούμε και εμείς οι ίδιοι και η κερκίδα που κάνουμε!
Μην περιμένεις να φέρεις στο γήπεδο αυτούς που ήταν 20-25 πριν 30 χρόνια .. Δεν πρόκειται να γίνει ..
Αλλά εγώ και πάλι σκέφτομαι και δεν μπορώ να μην το πω .. Τις εποχές Βουλινού σε γήπεδο 40.000 + να βρίσκονται 300-500 άτομα πώς ήταν; Δεν σου λέω να μικρύνει το γήπεδο αλλά παράδειγμα σου δίνω .. Ακόμα και με Μπάτμαν στα μικρομεσαία ματσάκια είχαμε βαριά 10.000 κόσμο ...
Και τη στιγμή που είμαστε 2οι και έχουμε 22.000 κόσμο με Λάρισα και με Αστέρα, για μένα το 50.000 είναι ουτοπικό ...
Γιατί πρώτα πρέπει να μάθουμε να πηγαίνουμε στο γήπεδο και να μην είμαστε οπαδοί της Αθλητικής Κυριακής, των εφημερίδων και των ΜΜΕ, μετά να μάθουμε ότι για να μπούμε στο γήπεδο πρέπει να πληρώσουμε εισιτήριο και τέλος να στηρίζουμε σωστά επιτέλους την ομάδα και να μην ψάχνουμε εξιλαστήρια θύματα (Σάντος - Μπαλάφας - Ίβιτς - Μπακαγιόκο - Δάρλας - Κονσεϊσάο) και να λέμε ότι εξαιτίας αυτών δεν πάμε στο γήπεδο και καλά .. Επειδή κάποιοι πληρώνονται για να λένε ότι ο Κονσεϊσάο είναι 40 χρονών και δεν μπορεί να περπατήσει το αποδεχόμαστε κι εμείς λες και μάτια δεν έχουμε να βλέπουμε πως παίζει ο παίχτης μέσα στο γήπεδο και πρέπει να ανοίξουμε το ράδιο για να καταλάβουμε τον αγώνα που είδαμε πριν από λίγο με τα ίδια μας τα μάτια!
Τέλος πρέπει να δραστηριοποιηθεί η Θεσσαλονίκη γιατί ως γνωστόν το γήπεδο γεμίζει από την επαρχία .. Για μένα σε μία πόλη 1,5 μυρίου (όσο είναι) είναι αστείο - γελοίο και με μειώνει σαν Παοκτσή, να βγαίνουν 9.500 εισιτήρια για τα παιχνίδια που προείπα και να μην υπάρχουν 9.500 Παοκτσήδες Θεσσαλονικείς οι οποίοι δεν έχουν διαρκείας ώστε να κάνουν sold out επιτέλους σε μικρομεσαίο ματς!!!!
Παίζει ο ΠΑΟΚ στην Τούμπα .. έχει 15.000 Θεσσαλονικείς στο γήπεδο (τυχαίο νούμερο) και δύο φορές αυτοί που είναι στο γήπεδο, βρίσκονται στα γειτονικά καφέ της Τούμπας αλλά και όλης της Θεσσαλονίκης και παρακολουθούν τους αγώνες από εκεί ..
Την επόμενη μέρα θα αγοράσουν μίνιμουμ δύο εφημερίδες και θα κρίνουν, θα κράζουν και θα αισθάνονται πραγματικά ελεύθεροι .. Νιώθουν μέσα τους τεράστιοι Παοκτσήδες και άσχετα που δίνουν τα λεφτά των δύο διαρκείας σε εφημερίδες και τηλέφωνα στα ράδια κλπ όλο το χρόνο και δεν δίνουν ούτε φράγκο στην ομάδα, έχουν το δικαίωμα να πουν ότι ο Σάντος δεν κάνει και πρέπει να έρθει ο Άγγελος και ο Αλέφαντος ...
Αν δεν αλλάξουν όλα αυτά τα θέματα νοοτροπίας στη μεγάλη μερίδα του κόσμου μας, τότε δεν αξίζει να γίνει ένα τέτοιο γήπεδο ...
Το μόνο που θα καταφέρουμε με γήπεδο 50.000 θέσεων θα είναι να απομυθοποιηθούμε και εμείς οι ίδιοι και η κερκίδα που κάνουμε!
Re: Γήπεδο ΠΑΟΚ όνειρο ή στόχος; Σκέψεις - ενδεχόμενα ..
Γιάγκο έχεις δίκιο σε όσα λες αλλά ορισμένες φορές τα πράγματα μπορεί και να είανι διαφορετικά απο ότι φαίνονται...
Μπορεί τώρα να έχουμε 22+ χιλιάδες μέσο όρο κόσμο περίπου αλλα πιστεύω ότι με ένα νέο γήπεδο θα ήταν πολύ μεγαλύτερο το νούμερο...
Τα περισσότερα τα ενέφερες και μόνος σου.
Φαντάσου τον επαρχιώτη να μπορεί να έρθει αυθημερών σε ένα ΜΕΓΑΛΟ γήπεδο, με ΜΕΓΑΛΑ παρκιν (όχι να το βάζει περιφεριακό όπως τώρα).
Να μπορεί να αράξει στον περιβάλλοντα χώρο σε καφέ εστιατόρια ή να κάνει μια βόλτα στο εμπορικό του γηπέδου πρίν τον αγώνα.
Και τώρα μπορεί να τα κάνει αλλα στο ΧΑΟΣ που επικρατεί γύρω απο την τούμπα τώρα,δε νομίζω ότι συγκρίνεται...
Άσε που μετά το μάτς δε θα κάνει μισή ώρα ως το αμάξι και άλλες 2 να βγεί απο την κίνηση..
Και αυτό ισχύει φυσικά και για τους θεσσαλονικεις.
Δε θαταν περισσότεροι αυτοί που θα έρχονταν με τα παιδια/πατεράδες/γυναίκες εάν το γήπεδο ήταν σύγχρονο, με τουαλέτες της προκοπής ( όχι αν κατουριέται η κόρη σου και να πρέπει αν φύγεις απο τον αγώνα..) σκέπαστρα και περίπτερακια μέσα στο γήπεδο?
Και ακόμα και για τον καθένα που αγαπάει τον ΠΑΟΚ αλλα δουλεύει όλη μέρα σα σκυλι. Δε πάει τώρα για να μη φάει όλη αυτή την ταλαιπωρία.
Ε ΟΛΟΙ αυτοί μετά δε θα έχουν καμία δικαιολογία για να μην έρθουν.
Η κυριακή θα είναι σαν εκδρομή, και μπορεί πολούς απο εμάς τώρα να μη μας νοιάζουν όλα αυτά αλλα πολλους τους νοιάζουν.
Οπότε ίσως η προσέλλευση σε ένα νέο γήπεδο να είναι πολύ εμγαλύτερη απο ότι είναι τώρα...
Μπορεί τώρα να έχουμε 22+ χιλιάδες μέσο όρο κόσμο περίπου αλλα πιστεύω ότι με ένα νέο γήπεδο θα ήταν πολύ μεγαλύτερο το νούμερο...
Τα περισσότερα τα ενέφερες και μόνος σου.
Φαντάσου τον επαρχιώτη να μπορεί να έρθει αυθημερών σε ένα ΜΕΓΑΛΟ γήπεδο, με ΜΕΓΑΛΑ παρκιν (όχι να το βάζει περιφεριακό όπως τώρα).
Να μπορεί να αράξει στον περιβάλλοντα χώρο σε καφέ εστιατόρια ή να κάνει μια βόλτα στο εμπορικό του γηπέδου πρίν τον αγώνα.
Και τώρα μπορεί να τα κάνει αλλα στο ΧΑΟΣ που επικρατεί γύρω απο την τούμπα τώρα,δε νομίζω ότι συγκρίνεται...
Άσε που μετά το μάτς δε θα κάνει μισή ώρα ως το αμάξι και άλλες 2 να βγεί απο την κίνηση..
Και αυτό ισχύει φυσικά και για τους θεσσαλονικεις.
Δε θαταν περισσότεροι αυτοί που θα έρχονταν με τα παιδια/πατεράδες/γυναίκες εάν το γήπεδο ήταν σύγχρονο, με τουαλέτες της προκοπής ( όχι αν κατουριέται η κόρη σου και να πρέπει αν φύγεις απο τον αγώνα..) σκέπαστρα και περίπτερακια μέσα στο γήπεδο?
Και ακόμα και για τον καθένα που αγαπάει τον ΠΑΟΚ αλλα δουλεύει όλη μέρα σα σκυλι. Δε πάει τώρα για να μη φάει όλη αυτή την ταλαιπωρία.
Ε ΟΛΟΙ αυτοί μετά δε θα έχουν καμία δικαιολογία για να μην έρθουν.
Η κυριακή θα είναι σαν εκδρομή, και μπορεί πολούς απο εμάς τώρα να μη μας νοιάζουν όλα αυτά αλλα πολλους τους νοιάζουν.
Οπότε ίσως η προσέλλευση σε ένα νέο γήπεδο να είναι πολύ εμγαλύτερη απο ότι είναι τώρα...
Re: Γήπεδο ΠΑΟΚ όνειρο ή στόχος; Σκέψεις - ενδεχόμενα ..
Κοιτάξτε αδέρφια !
Δεν υπάρχει αμφιβολία ότι όλα αυτά που λες Yianko έχουν βάση.
Απλά αυτό που ζητάω από όλα τα αδέρφια είναι να προσπαθήσουμε να ξεπεράσουμε τυχόν τωρινά γεγονότα και να σκεφτούμε στρατηγικά με όραμα και προοπτική. Αν π.χ. η στρατηγική σκέψη οδηγήσει σε μικρό γήπεδο τότε οκ. Αν όχι τότε πάμε σε μεγάλο. Επειδή εγώ σκέφτομαι πολλά χρόνια για το θέμα του γηπέδου και συζητάω για αυτό ακόμα και ιντερνετικά (πριν 10 χρόνια σε paokhellas.com) έβαλα τον ευατό μου να σκεφτεί τι θέλω, ποιο είναι το όραμα κλπ
Για να σου συνεχίσω λίγο τα επιχειρήματα για μεγάλο γήπεδο πέραν των ηλικιωμένων πάνω από 40 ετών.
1. Όπως λες και εσύ μεγάλο μέρος των οπαδών του ΠΑΟΚ είναι στην επαρχία. Επειδή και εγώ είμαι από επαρχία θεωρώ τον μεγαλύτερο ανασταλτικό παράγοντα να έρθει κάποιος από εκεί καταρχήν τα έξοδα και έπειτα την ταλαιπωρία. Το μεγάλο γήπεδο θα δώσει μεγάλο κίνητρο αφού θα μειώσει την ταλαιπωρία ενώ συγχρόνως θα μειώσει και τα έξοδα.
Εξηγούμαι σε αυτό γιατί είναι μεγάλο θέμα. Το μεγάλο γήπεδο πάνω από 50000 θέσεις θα δώσει μεγάλες δυνατότητες στην διοίκηση να υλοποιήσει τις απαραίτητες λαικές πολιτικές στο θέμα των τιμών. Π.χ. θα δοθεί δυνατότητα σε μικρές ηλικίες, επαρχιώτες, συνδέσμους, οικογένειες κλπ να πάρουν εισητήρια στην τιμή που πρέπει. Ο ΠΑΟΚ είναι άκρως απαραίτητο να έχει φθηνά εισητήρια. Αυτό θα βοηθήσει πολύ και την αλλαγή νοοτροπίας στους τσαμπατζήδες.
2. Το ίδιο θέμα με το μέγεθος και τις συνθήκες θα επηρεάσει θετικά και τις άλλες δύο μεγάλες ομάδες των παιδιών μας και των ηλικιωμένων με σου ανέφερα. Πόσοι είναι αυτοί που δεν έρχονται στην Τούμπα λόγω συνθηκών ? Αν θέλουν να έρθουν που θα μπουν όταν τώρα μόλις την πρώτη χρονιά που αναγεννηθήκαμε έχουμε σε κάθε αγώνα πάνω από 20000 κόσμο. Και μην μου πεις για τα εισητήρια. Όσοι ξέρουμε από Τούμπα σε όλους τους αγώνες φέτος έχει πάνω από 20000 κόσμο και στα ντέρμπι είχε πάνω από 35000. Αφού ο ένας είναι πάνω απο τον άλλον. Διάδρομος ούτε για δείγμα. Κατούρημα δεν το συζητάω.
3. Είναι βασικό κίνητρο και στόχος για τον ΠΑΟΚτσή να έχει μεγάλο γήπεδο το οποίο θα το γεμίζει σχεδόν πάντα. Αφού πάλι τίτλους δεν θα πέρνουμε πολλούς. Βασικός στόχος μας θα είναι ο χαβαλές μας στο γήπεδο. Και αυτό θα είναι μεγάλο κίνητρο να πηγαίνουν όλοι. Θα είναι η γιορτή μας ρε παιδί μου. Συνθήκες θα έχουμε, μέγεθος θα έχουμε γιατί να μην πηγαίνουν όλοι ? Είναι τελείως διαφορετικό να πηγαίνεις σε ένα γήπεδο παλιό στο οποίο κουράζεσαι και άλλο να πηγαίνεις σε ένα γήπεδο στο οποίο περνάς καλά είτε εσύ είτε τα παιδιά σου.
Καλό είναι πάντως που έχουμε πλέον ξεκινήσει να το συζητάμε ζεστά.
Και πλέον δεν το συζητάμε θεωρητικά. Έχω τεράστια εμπιστοσύνη ότι με αυτή την διοίκηση ακόμα και το τεράστιο θέμα του γηπέδου θα υλοποιηθεί. Είτε μικρό είτε μεγάλο. Ελπίζω να είναι μεγάλο.
Πάρτε και δύο τρία από τα αγαπημένα μου:
http://www.stadia.gr/europe/koeln1.jpg
http://www.stadia.gr/europe/schalke1.jpg
http://www.stadia.gr/europe/eindhoven1.jpg
http://www.stadia.gr/europe/alvalade1.jpg
http://www.stadia.gr/europe/frankfurt1.jpg
Τελευταία έχω αρχίσει να καραγουστάρω το τελευταίο της Φρανκφούρτης. 52300 θέσεις και καταπληκτικά πέταλα. Φτιάξτε στον ΠΑΟΚτσή τετοιο γήπεδο και θα μιλάμε για ένα απο τα μεγαλύτερα θεάματα στον κόσμο. Από την Κίνα και την Αμερική θα έρχονται για να βλέπουν απο κοντά τον χαβαλέ που θα γίνεται στο γήπεδο
Δεν υπάρχει αμφιβολία ότι όλα αυτά που λες Yianko έχουν βάση.
Απλά αυτό που ζητάω από όλα τα αδέρφια είναι να προσπαθήσουμε να ξεπεράσουμε τυχόν τωρινά γεγονότα και να σκεφτούμε στρατηγικά με όραμα και προοπτική. Αν π.χ. η στρατηγική σκέψη οδηγήσει σε μικρό γήπεδο τότε οκ. Αν όχι τότε πάμε σε μεγάλο. Επειδή εγώ σκέφτομαι πολλά χρόνια για το θέμα του γηπέδου και συζητάω για αυτό ακόμα και ιντερνετικά (πριν 10 χρόνια σε paokhellas.com) έβαλα τον ευατό μου να σκεφτεί τι θέλω, ποιο είναι το όραμα κλπ
Για να σου συνεχίσω λίγο τα επιχειρήματα για μεγάλο γήπεδο πέραν των ηλικιωμένων πάνω από 40 ετών.
1. Όπως λες και εσύ μεγάλο μέρος των οπαδών του ΠΑΟΚ είναι στην επαρχία. Επειδή και εγώ είμαι από επαρχία θεωρώ τον μεγαλύτερο ανασταλτικό παράγοντα να έρθει κάποιος από εκεί καταρχήν τα έξοδα και έπειτα την ταλαιπωρία. Το μεγάλο γήπεδο θα δώσει μεγάλο κίνητρο αφού θα μειώσει την ταλαιπωρία ενώ συγχρόνως θα μειώσει και τα έξοδα.
Εξηγούμαι σε αυτό γιατί είναι μεγάλο θέμα. Το μεγάλο γήπεδο πάνω από 50000 θέσεις θα δώσει μεγάλες δυνατότητες στην διοίκηση να υλοποιήσει τις απαραίτητες λαικές πολιτικές στο θέμα των τιμών. Π.χ. θα δοθεί δυνατότητα σε μικρές ηλικίες, επαρχιώτες, συνδέσμους, οικογένειες κλπ να πάρουν εισητήρια στην τιμή που πρέπει. Ο ΠΑΟΚ είναι άκρως απαραίτητο να έχει φθηνά εισητήρια. Αυτό θα βοηθήσει πολύ και την αλλαγή νοοτροπίας στους τσαμπατζήδες.
2. Το ίδιο θέμα με το μέγεθος και τις συνθήκες θα επηρεάσει θετικά και τις άλλες δύο μεγάλες ομάδες των παιδιών μας και των ηλικιωμένων με σου ανέφερα. Πόσοι είναι αυτοί που δεν έρχονται στην Τούμπα λόγω συνθηκών ? Αν θέλουν να έρθουν που θα μπουν όταν τώρα μόλις την πρώτη χρονιά που αναγεννηθήκαμε έχουμε σε κάθε αγώνα πάνω από 20000 κόσμο. Και μην μου πεις για τα εισητήρια. Όσοι ξέρουμε από Τούμπα σε όλους τους αγώνες φέτος έχει πάνω από 20000 κόσμο και στα ντέρμπι είχε πάνω από 35000. Αφού ο ένας είναι πάνω απο τον άλλον. Διάδρομος ούτε για δείγμα. Κατούρημα δεν το συζητάω.
3. Είναι βασικό κίνητρο και στόχος για τον ΠΑΟΚτσή να έχει μεγάλο γήπεδο το οποίο θα το γεμίζει σχεδόν πάντα. Αφού πάλι τίτλους δεν θα πέρνουμε πολλούς. Βασικός στόχος μας θα είναι ο χαβαλές μας στο γήπεδο. Και αυτό θα είναι μεγάλο κίνητρο να πηγαίνουν όλοι. Θα είναι η γιορτή μας ρε παιδί μου. Συνθήκες θα έχουμε, μέγεθος θα έχουμε γιατί να μην πηγαίνουν όλοι ? Είναι τελείως διαφορετικό να πηγαίνεις σε ένα γήπεδο παλιό στο οποίο κουράζεσαι και άλλο να πηγαίνεις σε ένα γήπεδο στο οποίο περνάς καλά είτε εσύ είτε τα παιδιά σου.
Καλό είναι πάντως που έχουμε πλέον ξεκινήσει να το συζητάμε ζεστά.
Και πλέον δεν το συζητάμε θεωρητικά. Έχω τεράστια εμπιστοσύνη ότι με αυτή την διοίκηση ακόμα και το τεράστιο θέμα του γηπέδου θα υλοποιηθεί. Είτε μικρό είτε μεγάλο. Ελπίζω να είναι μεγάλο.
Πάρτε και δύο τρία από τα αγαπημένα μου:
http://www.stadia.gr/europe/koeln1.jpg
http://www.stadia.gr/europe/schalke1.jpg
http://www.stadia.gr/europe/eindhoven1.jpg
http://www.stadia.gr/europe/alvalade1.jpg
http://www.stadia.gr/europe/frankfurt1.jpg
Τελευταία έχω αρχίσει να καραγουστάρω το τελευταίο της Φρανκφούρτης. 52300 θέσεις και καταπληκτικά πέταλα. Φτιάξτε στον ΠΑΟΚτσή τετοιο γήπεδο και θα μιλάμε για ένα απο τα μεγαλύτερα θεάματα στον κόσμο. Από την Κίνα και την Αμερική θα έρχονται για να βλέπουν απο κοντά τον χαβαλέ που θα γίνεται στο γήπεδο
Re: Γήπεδο ΠΑΟΚ όνειρο ή στόχος; Σκέψεις - ενδεχόμενα ..
Όντως νομίζω πολλοί δεν έρχονται στο γήπεδο για μην αντιμετωπίσουν φαινόμενα σαν και αυτό :
και φυσικά για τα γνωστά προβλήματα πρόσβασης,συνθήκες κτλ..
Πάντως το πρόβλημα δεν είναι τα τουρνικέ αλλά οι οι ελάχιστες θύρες εισόδου.Αν είχαμε 35 θύρες με ένα τουρνικέ η καθεμία, θα μπαίναμε σαν κύριοι σε ένα λεπτό.
Όταν με το καλό(
) θα φτιάξουμε το γήπεδο νομίζω πως θα αυξηθεί θεαματικά η προσέλευση και στα μικρά ματς γιατί θα έρθουν και αυτοι που τώρα δεν έρχονται λόγω κατάστασης του γηπέδου και όχι λόγω εμπορικότητας του αντιπάλου.
και φυσικά για τα γνωστά προβλήματα πρόσβασης,συνθήκες κτλ..
Πάντως το πρόβλημα δεν είναι τα τουρνικέ αλλά οι οι ελάχιστες θύρες εισόδου.Αν είχαμε 35 θύρες με ένα τουρνικέ η καθεμία, θα μπαίναμε σαν κύριοι σε ένα λεπτό.
Όταν με το καλό(
) θα φτιάξουμε το γήπεδο νομίζω πως θα αυξηθεί θεαματικά η προσέλευση και στα μικρά ματς γιατί θα έρθουν και αυτοι που τώρα δεν έρχονται λόγω κατάστασης του γηπέδου και όχι λόγω εμπορικότητας του αντιπάλου.Re: Γήπεδο ΠΑΟΚ όνειρο ή στόχος; Σκέψεις - ενδεχόμενα ..
Επίσης ένα γήπεδο λίγο πιο μικρό και με εκπληκτική ιστορία είναι αυτό της Λειψίας στην Γερμανία.
Αυτό χτίστηκε μέσα στο παλιό που ήταν 100000 θέσεων το μεγαλύτρο της Ευρώπης.
Τώρα βάζει 45000 θεατές και πιστεύω ότι ταιριάζει πάρα πολύ στα γούστα μας. Θεωρώ δε με αυτά που βλέπω ότι είναι πολύ φθηνότερο από τα άλλα που ανέφερα πιο πάνω. Δεν έχει περιτές πολυτέλειες δηλαδή.
Πάρτε μία ιδέα, έχει ενδιαφέρον.
Έχει σχεδιαστεί με μέγιστο γνώμονα την ακουστική επειδή εκεί οι τύποι κάνουν πολλές συναυλίες. Η ακουστική για εμάς είναι μεγάλο θέμα.
Έτσι όπως το βλέπω θα έκανα το κάτω διάζωμα λίγο μεγαλύτερο.
http://www.sportforum-leipzig.com/red_t ... ild_id=497
http://www.sportforum-leipzig.com/red_t ... ild_id=129
Αυτό χτίστηκε μέσα στο παλιό που ήταν 100000 θέσεων το μεγαλύτρο της Ευρώπης.
Τώρα βάζει 45000 θεατές και πιστεύω ότι ταιριάζει πάρα πολύ στα γούστα μας. Θεωρώ δε με αυτά που βλέπω ότι είναι πολύ φθηνότερο από τα άλλα που ανέφερα πιο πάνω. Δεν έχει περιτές πολυτέλειες δηλαδή.
Πάρτε μία ιδέα, έχει ενδιαφέρον.
Έχει σχεδιαστεί με μέγιστο γνώμονα την ακουστική επειδή εκεί οι τύποι κάνουν πολλές συναυλίες. Η ακουστική για εμάς είναι μεγάλο θέμα.
Έτσι όπως το βλέπω θα έκανα το κάτω διάζωμα λίγο μεγαλύτερο.
http://www.sportforum-leipzig.com/red_t ... ild_id=497
http://www.sportforum-leipzig.com/red_t ... ild_id=129
Re: Γήπεδο ΠΑΟΚ όνειρο ή στόχος; Σκέψεις - ενδεχόμενα ..
Έχω πάει και στο γήπεδο τις φρανκφούρτης και λειψίας και μπορώ να πω πως δε με ενθουσίασε κανένα.Ειδικέ τις φρανκφούρτης το θεωρώ επικίνδυνο γιατί είναι πολύ απότομο και φοβάσαι να μην πέσεις.Μπεμπέ και τα 2 δε συγκρίνονται με το ερείπιο τις τούμπας.
Αλλιώς σύμφωνο απόλυτα με το yianko.
Αλλιώς σύμφωνο απόλυτα με το yianko.
