Εσύ ρε attention δεν το γράφω το άλλο από σεβασμό στις επαγγελματίες του χώρου, έχεις αποδείξει ποιός είσαι! Τώρα γιατί σου επιτρέπεται να συνεχίζεις αυτό το βιολί ξεπερνάει κάθε πιθανή δικαιολογητική βάση στο δικό μου κι όχι μόνο, υποθέτω, μυαλό ...gpap έγραψε:ρώτα όποιον δικηγόρο γνωρίζεις.simba έγραψε:τι λες ρε στημενε? 2 διαφορετικες συνιστωσες του ιδιου επιχειρηματος ειναι...gpap έγραψε: Αν λοιπόν κάποιος πει ''δεν υπήρχε τραυματισμός'' και όχι ''δεν υπήρχε τραυματισμός μέσα στο γήπεδο'',
και μετά δεχθεί πως υπήρχε τραυματισμός (εννοώντας πως υπήρξε μέσα στα αποδητήρια), τότε αντιφάσκει.
Π.Α.Ο.Κ.-Ε.Ο. - Αναβολή αγώνα
-
navigator11
- Δημοσιεύσεις: 18990
- Εγγραφή: Δευ 25 Μάιος 2009, 09:35
Re: Π.Α.Ο.Κ.-Ε.Ο. 25/2-19:30 NS1
Re: Π.Α.Ο.Κ.-Ε.Ο. 25/2-19:30 NS1
+ οσα θες....Mpoz έγραψε:Λοιπον, ετσι οπως καταλαβαμε τα πράγματα δεν ειναι υπερ μας. Η ΜΕΓΑΛΎΤΕΡΗ ΤΟΥΣ ΉΤΤΑ ΗΤΑΝ ΠΟΥ ΠΕΙΣΜΩΣΑΝ ΤΟΥΣ ΠΑΙΚΤΕΣ, ΤΟΝ ΠΡΟΠΟΝΗΤΗ ΚΑΙ ΓΕΝΙΚΑ ΟΛΟΝ ΤΟΝ ΟΡΓΑΝΙΣΜΌ ΠΟΥ ΛΈΓΕΤΑΙ ΠΑΟΚ. ΕΙΔΑΜΕ ΚΟΥΛΕΣ ΝΑ ΓΕΛΑΝΕ ΓΙΑΤΙ ΝΟΜΙΖΑΝ ΟΤΙ ΠΗΡΑΝ ΤΟ ΠΡΩΤΆΘΛΗΜΑ, ΕΙΔΑΜΕ ΒΑΖΕΛΙΑ ΝΑ ΚΟΡΟΪΔΕΎΟΥΝ , ΛΟΙΠΟΝ ΜΟΥΝΙΑ ΤΕΛΕΙΩΣΑΤΕ, ΤΟ ΠΡΩΤΆΘΛΗΜΑ ΑΠΟ ΣΗΜΕΡΑ ΑΝΕΒΗΚΕ ΕΔΩ ΠΑΝΩ, ΟΣΟΙ ΔΕΝ ΤΟ ΚΑΤΑΛΑΒΑΤΕ ΘΑ ΤΟ ΔΕΙΤΕ. ΠΑΜΕ ΑΔΕΡΦΙΑ
Έτσι....
Re: Π.Α.Ο.Κ.-Ε.Ο. 25/2-19:30 NS1
μαγκες μπειτε στο αρδ 24 τα λεει αναλυτικα ολα ο πολκας καμια σχεση με σνδα δειτε τα απλα.
Re: Π.Α.Ο.Κ.-Ε.Ο. 25/2-19:30 NS1
Έχω μια ερώτηση για εσένα....γι αυτό μου την έπεσες έτσι χθες;;;;με μπέρδεψες με τον gpap;;HOOL4IGAN έγραψε:Μ'αρέσει που προσπαθείτε να βγάλετε άκρη με τον gpap... ΠΟΥΛΕΝ ΜΕΓΑΛΟ ΕΙΝΑΙ ΑΥΤΟΣ!!!
-
PAOK_Antarctica
- Δημοσιεύσεις: 16731
- Εγγραφή: Τετ 11 Δεκ 2013, 17:13
- Τοποθεσία: Νότιος Πόλος
Re: Π.Α.Ο.Κ.-Ε.Ο. 25/2-19:30 NS1
Ρε ας κάνουν ό,τι θέλουν, το πρωτάθλημα είναι δικό μας. Το είπε ο αρχηγός.Mpoz έγραψε: Η ΜΕΓΑΛΎΤΕΡΗ ΤΟΥΣ ΉΤΤΑ ΗΤΑΝ ΠΟΥ ΠΕΙΣΜΩΣΑΝ ΤΟΥΣ ΠΑΙΚΤΕΣ, ΤΟΝ ΠΡΟΠΟΝΗΤΗ ΚΑΙ ΓΕΝΙΚΑ ΟΛΟΝ ΤΟΝ ΟΡΓΑΝΙΣΜΌ ΠΟΥ ΛΈΓΕΤΑΙ ΠΑΟΚ. ΕΙΔΑΜΕ ΚΟΥΛΕΣ ΝΑ ΓΕΛΑΝΕ ΓΙΑΤΙ ΝΟΜΙΖΑΝ ΟΤΙ ΠΗΡΑΝ ΤΟ ΠΡΩΤΆΘΛΗΜΑ, ΕΙΔΑΜΕ ΒΑΖΕΛΙΑ ΝΑ ΚΟΡΟΪΔΕΎΟΥΝ , ΛΟΙΠΟΝ ΜΟΥΝΙΑ ΤΕΛΕΙΩΣΑΤΕ, ΤΟ ΠΡΩΤΆΘΛΗΜΑ ΑΠΟ ΣΗΜΕΡΑ ΑΝΕΒΗΚΕ ΕΔΩ ΠΑΝΩ, ΟΣΟΙ ΔΕΝ ΤΟ ΚΑΤΑΛΑΒΑΤΕ ΘΑ ΤΟ ΔΕΙΤΕ. ΠΑΜΕ ΑΔΕΡΦΙΑ
-
PAOK_Antarctica
- Δημοσιεύσεις: 16731
- Εγγραφή: Τετ 11 Δεκ 2013, 17:13
- Τοποθεσία: Νότιος Πόλος
Re: Π.Α.Ο.Κ.-Ε.Ο. 25/2-19:30 NS1
Κάντε ένα c/p ρε μενζ, μην δίνουμε κλικς.TheCursed έγραψε:μαγκες μπειτε στο αρδ 24 τα λεει αναλυτικα ολα ο πολκας καμια σχεση με σνδα δειτε τα απλα.
-
Sick Bastard
- Δημοσιεύσεις: 11467
- Εγγραφή: Τρί 19 Οκτ 2010, 11:00
Re: Π.Α.Ο.Κ.-Ε.Ο. 25/2-19:30 NS1
Λοιπόν, μερικοί, ευτυχώς όχι πολλοί, είστε ή τρύπιοι/τρυπημένοι ή παντελώς ηλίθιοι ή και τα δύο.
Δεν έχετε καταλάβει τι σας γίνεται.
Ο ΠΑΟΚ, που μερικοί δεν τον έχετε δει ποτε να σηκώνει πρωτάθλημα στο πιο αγαπημένο σας/μας άθλημα, πάει να πάρει το πιο σπαθένιο πρωτάθλημα των τελευταίων 25, χωρίς υπερβολή, χρόνων και κάποιοι έχετε το θράσος να ποστάρετε για μίνιμουμ -3, να μην γεμίζει ο κόσμος με ψευδαισθήσεις, με το τι χάλια νομικό τμήμα έχουμε και πάει λέγοντας μαλακίες.
Λοιπόν, αν έχετε χεστεί απάνω σας επειδή ο ΠΑΟΚ μπορεί να χάσει ένα ακόμα πρωτάθλημα από καθαρή πουστιά, γαμημένων κατακαθιών, σας προτείνω να μην γράφετε τίποτα για μερικές μέρες, να πάτε στο Άγιο Όρος, στο Θιβέτ,
δεν ξέρω που, αλλά μαλακiες, άλλες, φτάνει.
Αφήστε έμας, τους αιώνιους αφελείς, τους αιώνιους ρομαντικούς, να ζούμε στο συννεφάκι μας και απλά κάντε μας τη χάρη. Σας το ζητάω όσο πιο πολύ ευγενικά μπορώ. Ο ΠΑΟΚ πάντα, μα πάντα από παλιά, πορεύεται με τους ρομαντικούς, μ αυτούς που πάνε ευθεία και το κυριότερο, μ αυτούς που πάνε ευθεία, ξέροντας ότι η ευθεία βγάζει σε αδιέξοδο. Απλά ελπίζουν και πιστεύουν στη δύναμή τους, ότι θα ρίξουν τον τοίχο που τους κλείνει το δρόμο.
Δεν έχετε καταλάβει τι σας γίνεται.
Ο ΠΑΟΚ, που μερικοί δεν τον έχετε δει ποτε να σηκώνει πρωτάθλημα στο πιο αγαπημένο σας/μας άθλημα, πάει να πάρει το πιο σπαθένιο πρωτάθλημα των τελευταίων 25, χωρίς υπερβολή, χρόνων και κάποιοι έχετε το θράσος να ποστάρετε για μίνιμουμ -3, να μην γεμίζει ο κόσμος με ψευδαισθήσεις, με το τι χάλια νομικό τμήμα έχουμε και πάει λέγοντας μαλακίες.
Λοιπόν, αν έχετε χεστεί απάνω σας επειδή ο ΠΑΟΚ μπορεί να χάσει ένα ακόμα πρωτάθλημα από καθαρή πουστιά, γαμημένων κατακαθιών, σας προτείνω να μην γράφετε τίποτα για μερικές μέρες, να πάτε στο Άγιο Όρος, στο Θιβέτ,
δεν ξέρω που, αλλά μαλακiες, άλλες, φτάνει.
Αφήστε έμας, τους αιώνιους αφελείς, τους αιώνιους ρομαντικούς, να ζούμε στο συννεφάκι μας και απλά κάντε μας τη χάρη. Σας το ζητάω όσο πιο πολύ ευγενικά μπορώ. Ο ΠΑΟΚ πάντα, μα πάντα από παλιά, πορεύεται με τους ρομαντικούς, μ αυτούς που πάνε ευθεία και το κυριότερο, μ αυτούς που πάνε ευθεία, ξέροντας ότι η ευθεία βγάζει σε αδιέξοδο. Απλά ελπίζουν και πιστεύουν στη δύναμή τους, ότι θα ρίξουν τον τοίχο που τους κλείνει το δρόμο.
Re: Π.Α.Ο.Κ.-Ε.Ο. 25/2-19:30 NS1
ρώτα όποιον δικηγόρο γνωρίζεις.[/quote]simba έγραψε: τι λες ρε στημενε? 2 διαφορετικες συνιστωσες του ιδιου επιχειρηματος ειναι...
ρε συ, άσε τα στημένα και πρόσεξε πως σου απαντώ:
δεν λέω πως αυτό που υποστηρίζει ο γαύρος είναι αλήθεια.
Υποστηρίζω στο πως μπορεί κάποιος να θεωρηθεί πως αντιφάσκει μέσα στην ίδια κατάθεση.
Για να στο κάνω πιο λιανά:
καταθέτεις πως δεν πήρες λεφτά, αλλά δεν διευκρινίζεις πως υποστηρίζεις πως δεν πήρες λεφτά από τον Τάκη,
και εν συνεχεία σε άλλη φάση λες πως πήρες λεφτά από τον Κώστα,
αν λοιπόν στα πρακτικά γραφτεί πως στην μία περίπτωση λες ''δεν πήρα λεφτά'', αλλά μετά υποστηρίζεις ''πήρα λεφτά'', τότε αντιφάσκεις.
Έτσι λειτουργεί η καταγραφή των καταθέσεων, για αυτό και πλέον καταργούνται οι μάρτυρες και δίνονται έγγραφες καταθέσεις, τις οποίες οφείλεις να διαβάσεις και να υπογράψεις.
Ευελπιστώ να καταλαβαίνεις τι γράφω και να μην βλέπεις παντού φαντάσματα.
ρε στημενε που υποστηριζεις την ιδια αστειοτητα που ειπε ο δικηγορος του γαυρου...
1. δεν υπηρξε τραυματισμος στο γηπεδο και δεν υπηρξε καμια αποδειξη γι'αυτο γιατι αρνηθηκαν εξεταση
2. ο τραυματισμος που εμφανιστηκε, προκληθηκε στα αποδυτηρια.
τι (και καλα) δν καταλαβαινεις?
στειλτε τον ρε[/quote]
Re: Π.Α.Ο.Κ.-Ε.Ο. 25/2-19:30 NS1
Σικ μπορει να διαφωνουμε σε πολλα αλλα εδω εχεις +1926.Sick Bastard έγραψε:Λοιπόν, μερικοί, ευτυχώς όχι πολλοί, είστε ή τρύπιοι/τρυπημένοι ή παντελώς ηλίθιοι ή και τα δύο.
Δεν έχετε καταλάβει τι σας γίνεται.
Ο ΠΑΟΚ, που μερικοί δεν τον έχετε δει ποτε να σηκώνει πρωτάθλημα στο πιο αγαπημένο σας/μας άθλημα, πάει να πάρει το πιο σπαθένιο πρωτάθλημα των τελευταίων 25, χωρίς υπερβολή, χρόνων και κάποιοι έχετε το θράσος να ποστάρετε για μίνιμουμ -3, να μην γεμίζει ο κόσμος με ψευδαισθήσεις, με το τι χάλια νομικό τμήμα έχουμε και πάει λέγοντας μαλακίες.
Λοιπόν, αν έχετε χεστεί απάνω σας επειδή ο ΠΑΟΚ μπορεί να χάσει ένα ακόμα πρωτάθλημα από καθαρή πουστιά, γαμημένων κατακαθιών, σας προτείνω να μην γράφετε τίποτα για μερικές μέρες, να πάτε στο Άγιο Όρος, στο Θιβέτ,
δεν ξέρω που, αλλά μαλακiες, άλλες, φτάνει.
Αφήστε έμας, τους αιώνιους αφελείς, τους αιώνιους ρομαντικούς, να ζούμε στο συννεφάκι μας και απλά κάντε μας τη χάρη. Σας το ζητάω όσο πιο πολύ ευγενικά μπορώ. Ο ΠΑΟΚ πάντα, μα πάντα από παλιά, πορεύεται με τους ρομαντικούς, μ αυτούς που πάνε ευθεία και το κυριότερο, μ αυτούς που πάνε ευθεία, ξέροντας ότι η ευθεία βγάζει σε αδιέξοδο. Απλά ελπίζουν και πιστεύουν στη δύναμή τους, ότι θα ρίξουν τον τοίχο που τους κλείνει το δρόμο.
-
mbison
Re: Π.Α.Ο.Κ.-Ε.Ο. 25/2-19:30 NS1
http://thessports.gr/soccer/δεν-δέχτηκε ... -δικαστής/
Δεν δεχτηκε το βιντεο!!!!!
Δεν δεχτηκε το βιντεο!!!!!
Re: Π.Α.Ο.Κ.-Ε.Ο. 25/2-19:30 NS1
19.20 "Έχουμε αγώνα που δεν άρχισε, όχι που διεκόπη. Υπάρχει σαφής διάκριση στον ΚΑΠ για αγώνα που δεν άρχισε και για αγώνα που διεκόπη. Κακώς παραπέμπεται ο ΠΑΟΚ με το συγκεκριμένο άρθρο. Οι αντιφάσεις του Ολυμπιακού, σε πραγματικά περιστατικά, είνσι πολλές" λέει ο τρίτος δικηγόρος του ΠΑΟΚ, κ. Παπαδόπουλος.
19.17 "Από όλες τις εκθέσεις του αγώνα, προκύπτει ότι δεν επέτρεπαν το γιατρό του αγώνα 15 λεπτά να εξετάσει. Τι έκαναν 15 λεπτά; Πέσανε ταινίες, αν δεν ανοίξει, ίσως σε τραυματίσει, αλλά αν ανοίξει, σίγουρα δε θα σε τραυματίσει εσωτερικά" λέει ο κ. Μπίρδας.
19.15 Ο κ. Μαυρομάτης λέει: "Θεωρούμε ότι αποδείχθηκαν όλοι οι ισχυρισμοί μας. Για την αντικανονική συμμετοχή του Γκαρθία, ότι αποχώρησε ο Ολυμπιακός. Αφού ο Γκαρθία δεν ήταν αξιωματούχος του αγώνα και δεν υπήρξε τραυματισμός, ήταν μη έναρξη του αγωνα και όχι διακοπή. Στη χειρότερη, ζητάμε να γίνει το παιχνίδι".
19.14 Η πρόεδρος ενημερώνει τις δύο πλευρές, ότι έχουν περιθώριο μέχρι τις 10.00 το πρωί της Δευτέρας, για να στείλουν συμπληρωματικά υπομνήματα
19.12 Η πλευρά του ΠΑΟΚ προσκομίζει στην έδρα φωτογραφίες και βίντεο.
19.09 Συνεχίζει ο κ. Σωτηράκης. "Δεν ήξερα ποιος χτύπησε. Δε διέκρινα ποιος είναι ο χτυπημένος. Με αγνόησαν, δεν ήρθαν σε μένα και πήγαν στα αποδυτήρια. Τους δήλωσα ότι μπορώ να βοηθήσω και κατέβηκα στις σκάλες των αποδυτηρίων". Σε ερώτηση του κ. Μπίρδα για το αν τον γνώριζε, η απάντηση ήταν αρνητική. "Πήγα δέκα λεπτά μετά, στα αποδυτήρια. Είχα δει έξω το γιατρό του αγωνα" ολοκλήρωσε ο κ. Σωτηράκης.
19.04 Τρίτος μάρτυρας από πλευράς ΠΑΟΚ, ο κ. Σωτηράκης, πιστοποιημένος διασώστης-εθελοντής. "Το περιστατικό, έγινε στα δύο μέτρα από μενα. Είδα έναν κύριο να βάζει το χέρι του στο μάτι του, να σκύβει. Είπα σε έναν άλλο διασώστη να μου ανοίξει το φαρμακείο. Είδα κάποιον να του λέει να μείνει κάτω. Εμπειρικά, αν κάποιος δεν πέσει από μόνος του κάτω, δεν του παρέχουμε πρώτες βοήθειες. Του είπαν να μείνει κάτω και αυτό είναι λάθος. Έχω πιστοποίηση για τραυματία με εξειδίκευση στην παροχή πρώτων βοηθειών. Θεώρησα λάθος να του πουν να κάτσει κάτω".
19.03 Ερώτηση από πλευράς Ολυμπιακού, για το δεύτερο χτύπημα που φαίνεται στη φωτογραφία του Γκαρθία και αν είναι παλιό. "Δεν είναι παλιό"απαντάει ο κ. Τσούγγας, με τον κ. Λίβα να... φωνάζει ότι δεν είναι παλιό
19.02 "Αντικειμενικά κριτήρια για ζάλη, είναι τα ακτινολογικά. Το ότι πονάει η αυχενική μοίρα το λέει ο άνθρωπος. Δεν αποδεικνύεται" λέει ο κ. Τσούγγας.
18.54 Ερώτηση από τον κ. Μαυρομάτη για το πως γίνεται από τη στιγμή που δεν υπήρξε εξωτερικός, να υπάρξει εσωτερικός τραυματισμός, ενώ ερώτηση γίνεται και για το χρόνο που θέλει για να σταματήσει η αιμορραγία σε ένα τέτοιο τραύμα. "Είναι ασήμαντη σωματική βλάβη και για να σταματήσει το αίμα, θέλει λίγα λεπτά. Αν το ξανατραβήξεις, θα ξαναματώσεις" απαντάει ο κ. Τσούγγας. "Θα έπρεπε να επισυνάψει η ιατροδικαστής φωτογραφίες. Δε γίνεται να μην έχει τραυματισμό εξωτερικά".
18.51 Ο κ. Τσούγγας βλέπει τις φωτογραφίες του Γκαρθία και μάλιστα, εκείνη που έχει σημάδι και από την άλλη πλευρά των χειλιών του, για να απαντήσει "αυτό δε γίνεται... Θα πρέπει πρώτα, να τραυματιστεί εξωτερικά. Απορώ αν δέχτηκε δύο αντικείμενα. Έχει δύο αμυχές, εσωτερικά. Απορρίπτω το συμπέρασμα της κυρίας Αγγελίδου".
18.44 Σε ερώτηση για το αν προκλήθηκε μετά το χτύπημα από το αντικείμενο, ο κ. Τσούγγας απαντάει: "Με βάση τα στιγμιότυπα, δεν τον βρήκαν καν πίσω στο κεφάλι. Η ακτινογραφία δείχνει ήπιο ευθειασμό, αλλά είναι κάτι που προκύπτει από κακή στάση σώματος. Ο κ. Γκαρθία βρέθηκε με κολάρο! Σε ήπιο ευθειιασμό δε μπαίνει ποτέ κολάρο. Τα αναφέρω όλα στην έκθεση μου. Δεν υπάρχει πτώση εξ'ιδίου ύψους. Από το ακούμπημα στο μάγουλο, δε μπορεί να έχει ζαλάδες. Δεν υπάρχει νεύρο σε εκείνη την περιοχή. Πιθανόν να είναι δάγκωμα στα χείλη του. Σε πέντε λεπτά ένας γιατρός κάνει αυτήν την αμυχή".
18.41 "Οι ακτινογραφίες κρανίου δεν έδειξαν κάτι. Δεν είχε διάσειση, αυτό δεν το αμφισβητεί κανείς. Το φαξ του Διαβαλκανικού γράφει "ήπιος ευθειασμός σπονδυλικής στήλης". Σε βιάστικο τράνταγμα του κεφαλιού μπορεί να συμβεί εφθιασμός. Εδώ, έχουμε αναφέρει ήπιο ευθειασμό που δεν είναι προιόν τραυματικής κακώσεως".
18.38 Δεύτερος μάρτυρας υπεράσπισης του ΠΑΟΚ, ο ιατροδικαστής κ. Ματθαίος Τσούγγας. "Έχω πολλές αντιρρήσεις με όσα μετέφερε η ιατροδικαστής. Εγραψε όσα της είπε ο κ. Γκαρθία. Ερχονται σε αντίθεση με τη χειρουργική εκτίμηση του Ολυμπιακού. Στην έκθεση του Διαβαλκανικού, μία ώρα μετά, δεν αναφέρεται οίδημα. Άλλη απόλυτη αντίθεση, είναι ότι ο κ. Γκαρθία είχε άλγος στον αυχένα. Αυτό, έρχεται σε αντίθεση με το Διαβαλκανικό, που έλεγε ότι ο αυχένας είναι καλά".
18.37 Μικρή ένταση... Ο κ. Λίβας από πλευράς Ολυμπιακού, ρωτάει τον κ. Χαλβατζούλη για την απόσταση από την οποία ήρθε με την ίδια την πρόεδρο να απαντάει, ότι ήρθε από μεγάλη απόσταση.
18.33 Σε ερώτηση για το αν Ολυμπιακός έφυγε μόνος του, ο κ. Χαλβατζούλης απαντάει: "Από όσο είδα ναι, ήταν μόνος του. Ένα χαρτί δε μπορεί να κάνει καμία ζημιά, ας είμαστε σοβαροί. Για να γίνει ζημιά στη βλενογόνο, πρέπει να σας χτυπήσω". Αφού του έδωσαν φωτογραφία του Γκαρθία, απαντάει: "Αυτές είναι αμυχές δαγκώματος. Από το άγχος και το ζόρι. Το ρολό δεν πάει από τη μία πλευρά στην άλλη. Δε μπορεί να προκληθεί εσωτερικός τραυματισμός από χαρτοταινία".
18.28 Ο μάρτυρας του ΠΑΟΚ, Βασίλης Χαλβατζούλης λέει στο βήμα: "Το περιστατικό έγινε 15 μέτρα μπροστά μου. Το ρολό είχε καμπύλη και πήγε στο πίσω μέρος του Γκαρθία. Πέρασε από την αριστερή του πλευρά και ύστερα τον είδαμε στα γόνατα. Εφυγα και πήγα στο Διαβαλκανικό. Δεν είχε τίποτα εξωτερικά. Τον είδα από 20 εκατοστά, εξωτερικά δεν είχε τίποτα, εσωτερικά ίσως είχε μία αμυχή. Ενα χάρτινο αντικείμενο δε μπορεί να κάνει ζημιά στο δέρμα ή στα οστά. Μέσα σε 5 λεπτά μπορεί να δημιουργηθεί ο τραυματισμός, όχι σε 15" απάντησε όταν ρωτήθηκε για το αν μπορεί να γίνει τραυματισμός στα 15 λεπτά που ήταν στα αποδυτήρια του Ολυμπιακού.
18.25 Αφού η πρόεδρος δε δέχτηκε να δει βίντεο, ο κ. Γκαγκάτσης συνεχίζει. "Ο Γκαρθία αποχώρησε από τον αγωνιστικό χώρο, χωρίς να έχει τραύμα, μπήκε στα αποδυτήρια κι εκεί προκλήθηκε το όποιο τραύμα". Η πρόεδρος λεει ότι υπάρχει οπτικό υλικό το οποίο και θα δει.
18.21 "Κατεβαίνοντας στα αποδυτήρια με το φερόμενο ως προπονητή, ο Θέος και ο Γκαρθία, κλείστηκαν στα αποδυτήρια του Ολυμπιακού. Δεν έμπαιναν στα αποδυτήρια του γηπέδου. Ήταν για 15 λεπτά, κλεισμένοι στα αποδυτήρια του Ολυμπιακου. Μετά από 15 λεπτά, ο Γκαρθία, εξετάστηκε από το γιατρό του αγώνα και η γνωμάτευσή του είναι γραμμένη στο φύλλο αγώνα. Ο φερόμενος ως τραυματισμός, προκλήθηκε στα αποδυτήρια του Ολυμπιακού από το γιατρό του Ολυμπιακού! Έχει έρθει σε επαφή το ρολό με σημείο του σώματός του, αλλά έξω στον αγωνιστικό χώρο, δεν τραυματίστηκε" λέει ο Μάκης Γκαγκάτσης.
18.19 "Αυτό το οιδημα μπορεί να δημιουργήθηκε στα αποδυτήρια του Ολυμπιακού. Στον αγωνιστικό χώρο υπάρχει χαρτοταινία που έρχεται σε επαφή με σημείο σώματος που δεν ξέρουμε ποιο ακριβώς είναι. Άκουσα τον Καραπαπά να λέει να μείνει κάτω" λέει ο κ. Γκαγκάτσης.
18.18 "Ο κ. Θεοδωρίδης είπε στα μέτρα τάξης ότι θα φύγουν με το παραμικρό. Όλα ήταν μεθοδευμένα. Δεν υπάρχει τραυματισμός" είπε ο Μάκης Γκαγκάτσης.
18.17 Η ερώτηση της προέδρου, είναι για το πως βρέθηκαν τα ρολά εκεί, με τους εκπροσώπους του ΠΑΟΚ, να προσκομίζουν φωτογραφίες με οπαδούς να έχουν ρολά ανοιγμένα.
18.14 Ο λόγος ξανά στον Μάκη Γκαγκάτση. "Ήμουν παρών κ. πρόεδρε.Όλη την εβδομάδα, παρά τις προκλήσεις του Ολυμπιακού, αλλά και την επιστολή στην ΚΕΔ για αλλαγή του διαιτητή του αγώνα, για μια φερόμενη συνάντηση του πεθερού του διαιτητή που κάναμε μηνύσεις, η ΠΑΕ ΠΑΟΚ μέσω ανακοινώσεων, διασφάλισε την ομαλή διεξαγωγή του αγώνα. Λήφθηκαν όλα τα μέτρα τάξης".
18.12 Συνεχίζει ο κ. Λίβας για τον Ολυμπιακό. "Ο Γκαρθία αισθάνθηκε δυσφορία. Βγήκε λίγο μόνος του έξω και πήγαν να δουν αν είναι καλά. Τους είπε να συνεχίσουν. Για την πρόσθετη παρέμβαση, ο τραυματισμός Γκαρθία δεν αμφισβητείται από κανένα έγγραφο. Ο γιατρός του αγώνα, ήταν γιατρός του ΠΑΟΚ.
18.09 Απαντά η πλευρά του Ολυμπιακού. "Η ένσταση είναι αβάσιμη ως προς όλες τις αιτιάσεις της. Εκ παραδρομής, όντως ο κ. Γκαρθία δε δηλώθηκε. Από όλα τα έγγραφα προκύπτει ο τραυματισμός του, από το φύλλο αγώνα, από την έκθεση του παρατηρητή, από την έκθεση του ιατροδικαστή. Ο γιατρός του αγώνα ήταν ΠΑΟΚ", για να τον διορθώσει η πρόεδρος, λέγοντας του "ο γιατρός του αγώνα". Συνεχίζει ο εκπρόσωπος του Ολυμπιακού. "Η μη έναρξη του αγώνα, είναι ίδια με τη διακοπή. Μπορεί και να το διακόψει".
18.08 "Είναι απαράδεκτες οι πρόσθετες παρεμβάσεις, πριν υπάρξει πρωτόδικη απόφαση. Μόνο ο Ολυμπιακός το έκανε φέτος αυτό" λέει ο κ. Μπίρδας
18.06 "Στις 18.49 ενημερώθηκε τηλεφωνικά η στατιστική υπηρεσία. Στο φύλλο αγώνα, γράφει για μη τέλεση του αγώνα και ενημέρωση από το γιατρό, ενώ στη συμπληρωματική έκθεση τα αλλάζει. Πως γίνεται αυτό, ενώ είχε τέσσερις ώρες για να συντάξει το φύλλο αγώνα;"
18.04 "Αφού ο Κόντης είναι δηλωμένος ως προπονητής του Ολυμπιακού, γιατί ο Αρετόπουλος είπε ότι είναι λάθος ο προπονητής του Ολυμπιακού; Πως γίνεται να λέει αμέσως στη συμπληρωματική ο Αρετόπουλος και το "αμέσως" να είναι 15 λεπτά; 18.15 ήρθε η πρώτη λίστα, έσπευσε ο παρατηρητής να την περάσει κατευθείαν, η δεύτερη λίστα, δε δόθηκε ποτε" συνεχίζει ο κ. Παπαδόπουλος.
18.03 Η πλευρά του Ολυμπιακού, προσκομίζει στην έδρα της διαπιστεύσεις των Κόντη και Γκαρθία.
18.01 "Ο Αρετόπουλος δεν έπρεπε να ελέγξει τις λίστες, αλλά απλά να αντιγράφει τα ονόματα που ήταν γραμμένα σε αυτές, για να γεμίσει το φύλλο αγώνα, σύντομα. Δεν ελέγχει και δεν αξιολογεί καμία λίστα ο διαιτητής. Με ποιο δικαίωμα ενημερώνει τον Ολυμπιακό για την παρατυπία και παίρνει αυτήν την πρωτοβουλία;" είπε ο κ. Παπαδόπουλος.
17.59 Ο κ. Παπαδόπουλος, επίσης ως νομικός εκπρόσωπος του ΠΑΟΚ, προσβάλλει τη συμπληρωματική έκθεση του Αρετόπουλου, λέγοντας ότι ο διαιτητής λειτουργεί αυθαίρετα και δε γνωρίζει τα καθήκοντα και τις αρμοδιότητές του.
17.58 Ο κ. Κωνσταντινίδης λέει: "Κακώς παραπέμπεται ο ΠΑΟΚ για αφαίρεση βαθμών. Ο αγώνας δεν είχε ξεκινήσει καν".
17.55 Ο κ. Μπίρδας λέει. "Για να γράφει έτσι ο Αρετόπουλος, πρέπει να έχει πάρει γνωμοδότηση από το CAS... Άλλα γράφει την πρώτη φορά, άλλα τη δεύτερη, για αυτό τον θέλαμε εδώ. Η δεύτερη, δε μπορεί να ληφθεί υπόψιν. Ο γιατρός του αγώνα, έχει μαζί του τη γραπτή γνωμάτευση και του είπε ότι ο Γκαρθία μπορεί να παίξει".
17.51 "Ο Αρετόπουλος αναφέρει αδυναμία τέλεσης του αγώνα, όχι για δική του απόφαση να μη γίνει. Ο Ολυμπιακός, βάσει φύλλου αγώνα, αποχώρησε μόνος του. Ο Αρετόπουλος με τη συμπληρωματική έκθεση, πάει να καλύψει το δικό του λάθος. Ακόμα και αν δεν υπάρχει αντικανονική συμμετοχή, δεν υπάρχει τραυματισμός αξιωματούχου, ούτε καν τραυματισμός. Κακώς συμπεριλαμβάνεται το εδάφιο για τη διακοπή του αγώνα. Ζητάμε απαλλαγή από την κατηγορία, να κατωχυρωθεί ο αγώνας υπέρ μας ή στη χειρότερη να γίνει το παιχνίδι που αδίκως δεν ξεκίνησε ποτέ" συνέχισε ο κ. Μαυρομάτης.
17.48 Ο κ. Μαυρομάτης πηγαίνει στο θέμα του τραυματισμού... "Ο γιατρός του αγώνα, επισημαίνει ότι ο κ. Γκαρθία έχει μία αμυχή. Λέει ότι μπορεί να συνεχίσει κανονικά τον αγώνα. Στο φύλλο αγώνα, ο Αρετόπουλος γράφει ότι ενημερώθηκε από το γιατρό του αγώνα, ότι ο Γκαρθία μπορεί να συνεχίσει κανονικά τον αγώνα και πως ο Ολυμπιακός τον ενημέρωσε ότι θα φύγει γιατί ο κ. Γκαρθία δε μπορεί να συνεχίσει. Το αναφέρει ξεκάθαρα".
17.44 Ο κ. Μαυρομάτης, διάβασε όσα έγραψε στο φύλλο αγώνα ο παρατηρητής και λέει πως τους είπε "60 λεπτά πριν την έναρξη του αγώνα, μας ζήτησε ο Ολυμπιακός αντικατάσταση. Ο Αρετόπουλος έρχεται τώρα,με τη συμπληρωματική δήλωση και αναιρεί τον εαυτό του". Συνεχίζοντας να διαβάζει την έκθεση του παρατηρητή, λέει ότι έχει γράψει πως έγινε εκπρόθεσμα η αλλαγή, ενώ στη συμπληρωματική έκθεση, ο Αρετόπουλος λέει ότι ο ίδιος επεσήμανε το λάθος στον Ολυμπιακό και τώρα, ο Αρετόπουλος προσπαθεί παράτυπα να καλύψει λάθη στις αναφορές του, σύμφωνα με τον κ.Μαυρομάτη.
17.40 Πάντα στο βήμα ο κ. Μαυρομάτης. "Αλλά ακόμα και να μην το θεωρείτε εσείς έτσι, δεν τον καθιστά αξιωματούχο του αγώνα, είναι εξωτερικός παράγοντας, του οποίου ακόμα και πιθανός τραυματισμός, δεν αποτελεί λόγο για να μη γίνει το παιχνίδι. Ο διαιτητής τώρα, άλλα γράφει στο φύλλο αγώνα και άλλα στην έκθεση".
17.37 Συνεχίζει ο κ. Μαυρομάτης... "Η θέση της ΠΑΕ ΠΑΟΚ είναι ότι πρώτον, ο κ. Γκαρθία συμμετείχε αντικανονικά στον πάγκο της ομάδας του. Στα 75 λεπτά πριν τη σέντρα που απαιτούνται, δεν υπήρχε στη λίστα. Δε μας νοιάζει το γιατί έγινε, αλλά έγινε. Αν τραυματιστούν ποδοσφαιριστές, μπορούν να αντικατασταθούν, δεν υπάρχει όμως πρόβλεψη για τον προπονητή. Αν έχει κάτι, τον αντικαθιστά ο βοηθός του. Πρώτος λόγος ένστασης, είναι η αντικανονική συμμετοχή του κ. Γκαρθία".
17.35 Ο λόγος στον εκπρόσωπο του ΠΑΟΚ κ. Μαυρομάτη. "Έγινε μεγάλη προσπάθεια στην ΠΑΕ ΠΑΟΚ, να μη γίνει το παραμικρό. Για πρώτη φορά, δεν άναψε ούτε ένας πυρσός. Η συμπεριφορά ήταν υποδειγματική. Υπάρχουν μόνο χαρτάκια και ρολά για λόγους δημιουργίας ατμόσφαιρας. Βγαίνουν οι δύο ομάδες και ξαφνικά, χωρίς να καταλάβει κανείς τι έγινε, προκύπτει ο αναφερόμενος τραυματισμός του κ. Γκαρσία"
17.33 Χωρίς μάρτυρα υπεράσπισης ο Ολυμπιακός. Μάρτυρες για τον ΠΑΟΚ, ο ιατροδικαστής, Ματθαίος Τσούγγας, ο γιατρός του Διαβαλκανικού Κέντρου στο οποίο διακομίστηκε ο Γκαρθία, Βασίλης Χαλβατζούλης, ο κ. Αθανάσιος Σωτηράκης και ο Μάκης Γκαγκάτσης.
17.26 Όλες οι εμπλεκόμενες πλευρές επιστρέφουν στη θέση τους. Αναμένεται να συνεχιστεί από εκεί που σταμάτησε η διαδικασία.
16.45 "Θα δεχόμασταν μισή ώρα για να προετοιμαστείτε" λέει η πρόεδρος, οι εκπρόσωποι του ΠΑΟΚ ζητούν να πάει η εκδίκαση για τη Δευτέρα. Η απάντηση της έδρας; "Είστε έμπειροι...". Μισή ώρα διακοπής της εκδίκασης και επιστροφή σε λίγο...
16.44 ΤΟ ΑΙΤΗΜΑ ΑΝΑΒΟΛΗΣ ΤΟΥ ΠΑΟΚ ΑΠΟΡΡΙΠΤΕΤΑΙ
16.41 Το λόγο παίρνει ο εκπρόσωπος του Ολυμπιακού, ο οποίος απαντάει: "Καταλαβαίνουμε στο μέτρο που θέλουν να προετοιμαστούν οι συνάδελφοι. Όχι όμως ότι είναι κάτι πρωτοφανές. Ο ΚΑΠ ορίζει ότι ο διαιτητής μπορεί να κάνει συμπληρωματική έκθεση. Το έγγραφο που ήρθε μετά την κλήση του οργάνου, δε λέει τίποτα διαφορετικό από το φύλλο αγώνα. Δε μπορούμε να ανταποδείξουμε το φύλλο αγώνα" λέει ο κ. Δημακόπουλος.
16.40 Σε ερώτηση της έδρας για το τι εννοεί υπό ποιες συνθήκες, ο αντιπρόεδρος της ΠΑΕ απαντάει: "Από ποιους παράγοντες... Ποτέ δεν έχω δει συμπληρωματική έκθεση διαιτητή. Για την καλύτερη προετοιμασία μας, επιμένουμε σε αναβολή".
16.39 Συνεχίζει ο Γκαγκάτσης: "Πως γράφτηκε; Από ποιες πιέσεις; Υπό ποιες συνθήκες;"
16.37 Το λόγο παίρνει ο Μάκης Γκαγκάτσης: "Είναι τουλάχιστον ύποπτο το ότι ενώ ο Αρετόπουλος έκανε τουλάχιστον τέσσερις ώρες για να συντάξει το φύλλο αγώνα και θα μπορούσε να τα γράψει όλα εκείνη τη στιγμή, καθώς και όλη η Ελλάδα ξέρει από τα ΜΜΕ τα λάθη και τα σωστά κάθε ΠΑΕ, να εμφανίζεται τώρα, συμπληρωμάτικη έκθεση και να ανατρέπει την πρώτη".
16.36 "Δεν είχαμε χρόνο να μελετήσουμε και να αντικρούσουμε κάποια πράγματα. Είδα τις εκθέσεις παρατηρητή και διαιτητή και δε χρειαζόταν διευκρινιστική" είπε κ. Μπίρδας.
16.34 Το λόγο παίρνει ο κ. Μπίρδας, από πλευράς ΠΑΟΚ και διαβάζει το εδάφιο του ΚΑΠ το οποίο αναφέρει για τις 48 ώρες που είχε η Λίγκα για να καλέσει συμπληρωματικά το διαιτητή. Ζητά να μη ληφθεί υπόψιν η συμπληρωματική έκθεση και αναβολή της σημερινής εκδίκασης.
16.32 Συνεχίζει ο κ. Μαυρομάτης... "Αλλα λέει στο φύλλο αγώνα και με μια ύποπτη συμπληρωματική έκθεση αλλάζει τα δεδομένα. Επιπρόσθετα ζητάμε τον Γκαρθία εδώ καθώς και το γιατρό του αγώνα".
16.30 Πρώτος παίρνει το λόγο ο Αχιλλέας Μαυρομάτης. ΖΗΤΑΕΙ ΑΝΑΒΟΛΗ. "Με έκπληξη λαμβάνουμε συμπληρωματική έκθεση του αγώνα και θέλουμε να δούμε το έγγραφο, που ζητήθηκε η συμπληρωματική έκθεση του διαιτητή. Ζητάμε να κληθεί ο κ. Αρετόπουλος και να μας πει τι συμβαίνει".
16.27 Τον Ολυμπιακό στη διαδικασία, εκπροσωπούν Λίβας και Δημακόπουλος
16.25 Μαυρομάτης, Μπίρδας, Κωνσταντινίδης, Παπαδοπούλου και Παπαθωμά εκπροσωπούν τον ΠΑΟΚ. Παρών στην αίθουσα και ο Μάκης Γκαγκάτσης.
16:20 Και ο Κούλης Δουρεκας θα είναι παρών στην εκδίκαση.
16:17 Η κ.Σκολαρίκη προεδρεύει.
16:14 Οι δύο πλευρές έχουν πάρει θέση στην αίθουσα, όλα έτοιμα για να ξεκινήσει η διαδικασία.
16:11 Από πλευράς ΠΑΟΚ βρίσκονται στην εκδίκαση αρκετοί άνθρωποι που ήταν στην Τούμπα την Κυριακή, ως πρόσθετοι μάρτυρες.
16:04 Αξίζει να σημειωθεί ότι ο αθλητικός δικαστής ζήτησε συμπληρωματική έκθεση από τον Αλέξανδρο Αρετόπουλο, η οποία έφτασε τώρα στα γραφεία της Λίγκας. Από τον Ολυμπιακό λένε ότι μέσα σε αυτή αναφέρεται πως έγιναν όλα νομότυπα για τη σύνταξη του Φύλλου Αγώνα, αλλά κι ότι ο γιατρός του αγώνα επιβεβαίωσε τον τραυματισμό του Γκαρθία.
16:00 Από πλευράς ΠΑΟΚ φτάνουν κι άλλοι δικηγόροι, μαζί με τον υπεύθυνο ασφαλείας, που θα χρησιμοποιηθούν στην ακροαματική διαδικασία.
15:56 Σε λίγο αναμένεται να ξεκινήσει η εκδίκαση.
15:55 Διαβάστε ΕΔΩ βάσει ποιων άρθρων κλήθηκε σε απολογία ο "Δικέφαλος".
15:50 Ο Αργύρης Λίβας εκπροσωπεί νομικά τον Ολυμπιακό.
15:45 Ο Μάκης Γκαγκάτσης φτάνει στα γραφεία, ενώ τον ΠΑΟΚ θα εκπροσωπήσουν οι Αχιλλέας Μαυρομάτης και Λάμπρος Μπίρδας.
15:43 Από νωρίς υπάρχει έντονη αστυνομική δύναμη στα γραφεία της Λίγκας, αλλά κι ένα περιπολικό.
15:42 Πρώτος φτάνει στα γραφεία της Super League ο Κώστας Καραπαπάς.
19.17 "Από όλες τις εκθέσεις του αγώνα, προκύπτει ότι δεν επέτρεπαν το γιατρό του αγώνα 15 λεπτά να εξετάσει. Τι έκαναν 15 λεπτά; Πέσανε ταινίες, αν δεν ανοίξει, ίσως σε τραυματίσει, αλλά αν ανοίξει, σίγουρα δε θα σε τραυματίσει εσωτερικά" λέει ο κ. Μπίρδας.
19.15 Ο κ. Μαυρομάτης λέει: "Θεωρούμε ότι αποδείχθηκαν όλοι οι ισχυρισμοί μας. Για την αντικανονική συμμετοχή του Γκαρθία, ότι αποχώρησε ο Ολυμπιακός. Αφού ο Γκαρθία δεν ήταν αξιωματούχος του αγώνα και δεν υπήρξε τραυματισμός, ήταν μη έναρξη του αγωνα και όχι διακοπή. Στη χειρότερη, ζητάμε να γίνει το παιχνίδι".
19.14 Η πρόεδρος ενημερώνει τις δύο πλευρές, ότι έχουν περιθώριο μέχρι τις 10.00 το πρωί της Δευτέρας, για να στείλουν συμπληρωματικά υπομνήματα
19.12 Η πλευρά του ΠΑΟΚ προσκομίζει στην έδρα φωτογραφίες και βίντεο.
19.09 Συνεχίζει ο κ. Σωτηράκης. "Δεν ήξερα ποιος χτύπησε. Δε διέκρινα ποιος είναι ο χτυπημένος. Με αγνόησαν, δεν ήρθαν σε μένα και πήγαν στα αποδυτήρια. Τους δήλωσα ότι μπορώ να βοηθήσω και κατέβηκα στις σκάλες των αποδυτηρίων". Σε ερώτηση του κ. Μπίρδα για το αν τον γνώριζε, η απάντηση ήταν αρνητική. "Πήγα δέκα λεπτά μετά, στα αποδυτήρια. Είχα δει έξω το γιατρό του αγωνα" ολοκλήρωσε ο κ. Σωτηράκης.
19.04 Τρίτος μάρτυρας από πλευράς ΠΑΟΚ, ο κ. Σωτηράκης, πιστοποιημένος διασώστης-εθελοντής. "Το περιστατικό, έγινε στα δύο μέτρα από μενα. Είδα έναν κύριο να βάζει το χέρι του στο μάτι του, να σκύβει. Είπα σε έναν άλλο διασώστη να μου ανοίξει το φαρμακείο. Είδα κάποιον να του λέει να μείνει κάτω. Εμπειρικά, αν κάποιος δεν πέσει από μόνος του κάτω, δεν του παρέχουμε πρώτες βοήθειες. Του είπαν να μείνει κάτω και αυτό είναι λάθος. Έχω πιστοποίηση για τραυματία με εξειδίκευση στην παροχή πρώτων βοηθειών. Θεώρησα λάθος να του πουν να κάτσει κάτω".
19.03 Ερώτηση από πλευράς Ολυμπιακού, για το δεύτερο χτύπημα που φαίνεται στη φωτογραφία του Γκαρθία και αν είναι παλιό. "Δεν είναι παλιό"απαντάει ο κ. Τσούγγας, με τον κ. Λίβα να... φωνάζει ότι δεν είναι παλιό
19.02 "Αντικειμενικά κριτήρια για ζάλη, είναι τα ακτινολογικά. Το ότι πονάει η αυχενική μοίρα το λέει ο άνθρωπος. Δεν αποδεικνύεται" λέει ο κ. Τσούγγας.
18.54 Ερώτηση από τον κ. Μαυρομάτη για το πως γίνεται από τη στιγμή που δεν υπήρξε εξωτερικός, να υπάρξει εσωτερικός τραυματισμός, ενώ ερώτηση γίνεται και για το χρόνο που θέλει για να σταματήσει η αιμορραγία σε ένα τέτοιο τραύμα. "Είναι ασήμαντη σωματική βλάβη και για να σταματήσει το αίμα, θέλει λίγα λεπτά. Αν το ξανατραβήξεις, θα ξαναματώσεις" απαντάει ο κ. Τσούγγας. "Θα έπρεπε να επισυνάψει η ιατροδικαστής φωτογραφίες. Δε γίνεται να μην έχει τραυματισμό εξωτερικά".
18.51 Ο κ. Τσούγγας βλέπει τις φωτογραφίες του Γκαρθία και μάλιστα, εκείνη που έχει σημάδι και από την άλλη πλευρά των χειλιών του, για να απαντήσει "αυτό δε γίνεται... Θα πρέπει πρώτα, να τραυματιστεί εξωτερικά. Απορώ αν δέχτηκε δύο αντικείμενα. Έχει δύο αμυχές, εσωτερικά. Απορρίπτω το συμπέρασμα της κυρίας Αγγελίδου".
18.44 Σε ερώτηση για το αν προκλήθηκε μετά το χτύπημα από το αντικείμενο, ο κ. Τσούγγας απαντάει: "Με βάση τα στιγμιότυπα, δεν τον βρήκαν καν πίσω στο κεφάλι. Η ακτινογραφία δείχνει ήπιο ευθειασμό, αλλά είναι κάτι που προκύπτει από κακή στάση σώματος. Ο κ. Γκαρθία βρέθηκε με κολάρο! Σε ήπιο ευθειιασμό δε μπαίνει ποτέ κολάρο. Τα αναφέρω όλα στην έκθεση μου. Δεν υπάρχει πτώση εξ'ιδίου ύψους. Από το ακούμπημα στο μάγουλο, δε μπορεί να έχει ζαλάδες. Δεν υπάρχει νεύρο σε εκείνη την περιοχή. Πιθανόν να είναι δάγκωμα στα χείλη του. Σε πέντε λεπτά ένας γιατρός κάνει αυτήν την αμυχή".
18.41 "Οι ακτινογραφίες κρανίου δεν έδειξαν κάτι. Δεν είχε διάσειση, αυτό δεν το αμφισβητεί κανείς. Το φαξ του Διαβαλκανικού γράφει "ήπιος ευθειασμός σπονδυλικής στήλης". Σε βιάστικο τράνταγμα του κεφαλιού μπορεί να συμβεί εφθιασμός. Εδώ, έχουμε αναφέρει ήπιο ευθειασμό που δεν είναι προιόν τραυματικής κακώσεως".
18.38 Δεύτερος μάρτυρας υπεράσπισης του ΠΑΟΚ, ο ιατροδικαστής κ. Ματθαίος Τσούγγας. "Έχω πολλές αντιρρήσεις με όσα μετέφερε η ιατροδικαστής. Εγραψε όσα της είπε ο κ. Γκαρθία. Ερχονται σε αντίθεση με τη χειρουργική εκτίμηση του Ολυμπιακού. Στην έκθεση του Διαβαλκανικού, μία ώρα μετά, δεν αναφέρεται οίδημα. Άλλη απόλυτη αντίθεση, είναι ότι ο κ. Γκαρθία είχε άλγος στον αυχένα. Αυτό, έρχεται σε αντίθεση με το Διαβαλκανικό, που έλεγε ότι ο αυχένας είναι καλά".
18.37 Μικρή ένταση... Ο κ. Λίβας από πλευράς Ολυμπιακού, ρωτάει τον κ. Χαλβατζούλη για την απόσταση από την οποία ήρθε με την ίδια την πρόεδρο να απαντάει, ότι ήρθε από μεγάλη απόσταση.
18.33 Σε ερώτηση για το αν Ολυμπιακός έφυγε μόνος του, ο κ. Χαλβατζούλης απαντάει: "Από όσο είδα ναι, ήταν μόνος του. Ένα χαρτί δε μπορεί να κάνει καμία ζημιά, ας είμαστε σοβαροί. Για να γίνει ζημιά στη βλενογόνο, πρέπει να σας χτυπήσω". Αφού του έδωσαν φωτογραφία του Γκαρθία, απαντάει: "Αυτές είναι αμυχές δαγκώματος. Από το άγχος και το ζόρι. Το ρολό δεν πάει από τη μία πλευρά στην άλλη. Δε μπορεί να προκληθεί εσωτερικός τραυματισμός από χαρτοταινία".
18.28 Ο μάρτυρας του ΠΑΟΚ, Βασίλης Χαλβατζούλης λέει στο βήμα: "Το περιστατικό έγινε 15 μέτρα μπροστά μου. Το ρολό είχε καμπύλη και πήγε στο πίσω μέρος του Γκαρθία. Πέρασε από την αριστερή του πλευρά και ύστερα τον είδαμε στα γόνατα. Εφυγα και πήγα στο Διαβαλκανικό. Δεν είχε τίποτα εξωτερικά. Τον είδα από 20 εκατοστά, εξωτερικά δεν είχε τίποτα, εσωτερικά ίσως είχε μία αμυχή. Ενα χάρτινο αντικείμενο δε μπορεί να κάνει ζημιά στο δέρμα ή στα οστά. Μέσα σε 5 λεπτά μπορεί να δημιουργηθεί ο τραυματισμός, όχι σε 15" απάντησε όταν ρωτήθηκε για το αν μπορεί να γίνει τραυματισμός στα 15 λεπτά που ήταν στα αποδυτήρια του Ολυμπιακού.
18.25 Αφού η πρόεδρος δε δέχτηκε να δει βίντεο, ο κ. Γκαγκάτσης συνεχίζει. "Ο Γκαρθία αποχώρησε από τον αγωνιστικό χώρο, χωρίς να έχει τραύμα, μπήκε στα αποδυτήρια κι εκεί προκλήθηκε το όποιο τραύμα". Η πρόεδρος λεει ότι υπάρχει οπτικό υλικό το οποίο και θα δει.
18.21 "Κατεβαίνοντας στα αποδυτήρια με το φερόμενο ως προπονητή, ο Θέος και ο Γκαρθία, κλείστηκαν στα αποδυτήρια του Ολυμπιακού. Δεν έμπαιναν στα αποδυτήρια του γηπέδου. Ήταν για 15 λεπτά, κλεισμένοι στα αποδυτήρια του Ολυμπιακου. Μετά από 15 λεπτά, ο Γκαρθία, εξετάστηκε από το γιατρό του αγώνα και η γνωμάτευσή του είναι γραμμένη στο φύλλο αγώνα. Ο φερόμενος ως τραυματισμός, προκλήθηκε στα αποδυτήρια του Ολυμπιακού από το γιατρό του Ολυμπιακού! Έχει έρθει σε επαφή το ρολό με σημείο του σώματός του, αλλά έξω στον αγωνιστικό χώρο, δεν τραυματίστηκε" λέει ο Μάκης Γκαγκάτσης.
18.19 "Αυτό το οιδημα μπορεί να δημιουργήθηκε στα αποδυτήρια του Ολυμπιακού. Στον αγωνιστικό χώρο υπάρχει χαρτοταινία που έρχεται σε επαφή με σημείο σώματος που δεν ξέρουμε ποιο ακριβώς είναι. Άκουσα τον Καραπαπά να λέει να μείνει κάτω" λέει ο κ. Γκαγκάτσης.
18.18 "Ο κ. Θεοδωρίδης είπε στα μέτρα τάξης ότι θα φύγουν με το παραμικρό. Όλα ήταν μεθοδευμένα. Δεν υπάρχει τραυματισμός" είπε ο Μάκης Γκαγκάτσης.
18.17 Η ερώτηση της προέδρου, είναι για το πως βρέθηκαν τα ρολά εκεί, με τους εκπροσώπους του ΠΑΟΚ, να προσκομίζουν φωτογραφίες με οπαδούς να έχουν ρολά ανοιγμένα.
18.14 Ο λόγος ξανά στον Μάκη Γκαγκάτση. "Ήμουν παρών κ. πρόεδρε.Όλη την εβδομάδα, παρά τις προκλήσεις του Ολυμπιακού, αλλά και την επιστολή στην ΚΕΔ για αλλαγή του διαιτητή του αγώνα, για μια φερόμενη συνάντηση του πεθερού του διαιτητή που κάναμε μηνύσεις, η ΠΑΕ ΠΑΟΚ μέσω ανακοινώσεων, διασφάλισε την ομαλή διεξαγωγή του αγώνα. Λήφθηκαν όλα τα μέτρα τάξης".
18.12 Συνεχίζει ο κ. Λίβας για τον Ολυμπιακό. "Ο Γκαρθία αισθάνθηκε δυσφορία. Βγήκε λίγο μόνος του έξω και πήγαν να δουν αν είναι καλά. Τους είπε να συνεχίσουν. Για την πρόσθετη παρέμβαση, ο τραυματισμός Γκαρθία δεν αμφισβητείται από κανένα έγγραφο. Ο γιατρός του αγώνα, ήταν γιατρός του ΠΑΟΚ.
18.09 Απαντά η πλευρά του Ολυμπιακού. "Η ένσταση είναι αβάσιμη ως προς όλες τις αιτιάσεις της. Εκ παραδρομής, όντως ο κ. Γκαρθία δε δηλώθηκε. Από όλα τα έγγραφα προκύπτει ο τραυματισμός του, από το φύλλο αγώνα, από την έκθεση του παρατηρητή, από την έκθεση του ιατροδικαστή. Ο γιατρός του αγώνα ήταν ΠΑΟΚ", για να τον διορθώσει η πρόεδρος, λέγοντας του "ο γιατρός του αγώνα". Συνεχίζει ο εκπρόσωπος του Ολυμπιακού. "Η μη έναρξη του αγώνα, είναι ίδια με τη διακοπή. Μπορεί και να το διακόψει".
18.08 "Είναι απαράδεκτες οι πρόσθετες παρεμβάσεις, πριν υπάρξει πρωτόδικη απόφαση. Μόνο ο Ολυμπιακός το έκανε φέτος αυτό" λέει ο κ. Μπίρδας
18.06 "Στις 18.49 ενημερώθηκε τηλεφωνικά η στατιστική υπηρεσία. Στο φύλλο αγώνα, γράφει για μη τέλεση του αγώνα και ενημέρωση από το γιατρό, ενώ στη συμπληρωματική έκθεση τα αλλάζει. Πως γίνεται αυτό, ενώ είχε τέσσερις ώρες για να συντάξει το φύλλο αγώνα;"
18.04 "Αφού ο Κόντης είναι δηλωμένος ως προπονητής του Ολυμπιακού, γιατί ο Αρετόπουλος είπε ότι είναι λάθος ο προπονητής του Ολυμπιακού; Πως γίνεται να λέει αμέσως στη συμπληρωματική ο Αρετόπουλος και το "αμέσως" να είναι 15 λεπτά; 18.15 ήρθε η πρώτη λίστα, έσπευσε ο παρατηρητής να την περάσει κατευθείαν, η δεύτερη λίστα, δε δόθηκε ποτε" συνεχίζει ο κ. Παπαδόπουλος.
18.03 Η πλευρά του Ολυμπιακού, προσκομίζει στην έδρα της διαπιστεύσεις των Κόντη και Γκαρθία.
18.01 "Ο Αρετόπουλος δεν έπρεπε να ελέγξει τις λίστες, αλλά απλά να αντιγράφει τα ονόματα που ήταν γραμμένα σε αυτές, για να γεμίσει το φύλλο αγώνα, σύντομα. Δεν ελέγχει και δεν αξιολογεί καμία λίστα ο διαιτητής. Με ποιο δικαίωμα ενημερώνει τον Ολυμπιακό για την παρατυπία και παίρνει αυτήν την πρωτοβουλία;" είπε ο κ. Παπαδόπουλος.
17.59 Ο κ. Παπαδόπουλος, επίσης ως νομικός εκπρόσωπος του ΠΑΟΚ, προσβάλλει τη συμπληρωματική έκθεση του Αρετόπουλου, λέγοντας ότι ο διαιτητής λειτουργεί αυθαίρετα και δε γνωρίζει τα καθήκοντα και τις αρμοδιότητές του.
17.58 Ο κ. Κωνσταντινίδης λέει: "Κακώς παραπέμπεται ο ΠΑΟΚ για αφαίρεση βαθμών. Ο αγώνας δεν είχε ξεκινήσει καν".
17.55 Ο κ. Μπίρδας λέει. "Για να γράφει έτσι ο Αρετόπουλος, πρέπει να έχει πάρει γνωμοδότηση από το CAS... Άλλα γράφει την πρώτη φορά, άλλα τη δεύτερη, για αυτό τον θέλαμε εδώ. Η δεύτερη, δε μπορεί να ληφθεί υπόψιν. Ο γιατρός του αγώνα, έχει μαζί του τη γραπτή γνωμάτευση και του είπε ότι ο Γκαρθία μπορεί να παίξει".
17.51 "Ο Αρετόπουλος αναφέρει αδυναμία τέλεσης του αγώνα, όχι για δική του απόφαση να μη γίνει. Ο Ολυμπιακός, βάσει φύλλου αγώνα, αποχώρησε μόνος του. Ο Αρετόπουλος με τη συμπληρωματική έκθεση, πάει να καλύψει το δικό του λάθος. Ακόμα και αν δεν υπάρχει αντικανονική συμμετοχή, δεν υπάρχει τραυματισμός αξιωματούχου, ούτε καν τραυματισμός. Κακώς συμπεριλαμβάνεται το εδάφιο για τη διακοπή του αγώνα. Ζητάμε απαλλαγή από την κατηγορία, να κατωχυρωθεί ο αγώνας υπέρ μας ή στη χειρότερη να γίνει το παιχνίδι που αδίκως δεν ξεκίνησε ποτέ" συνέχισε ο κ. Μαυρομάτης.
17.48 Ο κ. Μαυρομάτης πηγαίνει στο θέμα του τραυματισμού... "Ο γιατρός του αγώνα, επισημαίνει ότι ο κ. Γκαρθία έχει μία αμυχή. Λέει ότι μπορεί να συνεχίσει κανονικά τον αγώνα. Στο φύλλο αγώνα, ο Αρετόπουλος γράφει ότι ενημερώθηκε από το γιατρό του αγώνα, ότι ο Γκαρθία μπορεί να συνεχίσει κανονικά τον αγώνα και πως ο Ολυμπιακός τον ενημέρωσε ότι θα φύγει γιατί ο κ. Γκαρθία δε μπορεί να συνεχίσει. Το αναφέρει ξεκάθαρα".
17.44 Ο κ. Μαυρομάτης, διάβασε όσα έγραψε στο φύλλο αγώνα ο παρατηρητής και λέει πως τους είπε "60 λεπτά πριν την έναρξη του αγώνα, μας ζήτησε ο Ολυμπιακός αντικατάσταση. Ο Αρετόπουλος έρχεται τώρα,με τη συμπληρωματική δήλωση και αναιρεί τον εαυτό του". Συνεχίζοντας να διαβάζει την έκθεση του παρατηρητή, λέει ότι έχει γράψει πως έγινε εκπρόθεσμα η αλλαγή, ενώ στη συμπληρωματική έκθεση, ο Αρετόπουλος λέει ότι ο ίδιος επεσήμανε το λάθος στον Ολυμπιακό και τώρα, ο Αρετόπουλος προσπαθεί παράτυπα να καλύψει λάθη στις αναφορές του, σύμφωνα με τον κ.Μαυρομάτη.
17.40 Πάντα στο βήμα ο κ. Μαυρομάτης. "Αλλά ακόμα και να μην το θεωρείτε εσείς έτσι, δεν τον καθιστά αξιωματούχο του αγώνα, είναι εξωτερικός παράγοντας, του οποίου ακόμα και πιθανός τραυματισμός, δεν αποτελεί λόγο για να μη γίνει το παιχνίδι. Ο διαιτητής τώρα, άλλα γράφει στο φύλλο αγώνα και άλλα στην έκθεση".
17.37 Συνεχίζει ο κ. Μαυρομάτης... "Η θέση της ΠΑΕ ΠΑΟΚ είναι ότι πρώτον, ο κ. Γκαρθία συμμετείχε αντικανονικά στον πάγκο της ομάδας του. Στα 75 λεπτά πριν τη σέντρα που απαιτούνται, δεν υπήρχε στη λίστα. Δε μας νοιάζει το γιατί έγινε, αλλά έγινε. Αν τραυματιστούν ποδοσφαιριστές, μπορούν να αντικατασταθούν, δεν υπάρχει όμως πρόβλεψη για τον προπονητή. Αν έχει κάτι, τον αντικαθιστά ο βοηθός του. Πρώτος λόγος ένστασης, είναι η αντικανονική συμμετοχή του κ. Γκαρθία".
17.35 Ο λόγος στον εκπρόσωπο του ΠΑΟΚ κ. Μαυρομάτη. "Έγινε μεγάλη προσπάθεια στην ΠΑΕ ΠΑΟΚ, να μη γίνει το παραμικρό. Για πρώτη φορά, δεν άναψε ούτε ένας πυρσός. Η συμπεριφορά ήταν υποδειγματική. Υπάρχουν μόνο χαρτάκια και ρολά για λόγους δημιουργίας ατμόσφαιρας. Βγαίνουν οι δύο ομάδες και ξαφνικά, χωρίς να καταλάβει κανείς τι έγινε, προκύπτει ο αναφερόμενος τραυματισμός του κ. Γκαρσία"
17.33 Χωρίς μάρτυρα υπεράσπισης ο Ολυμπιακός. Μάρτυρες για τον ΠΑΟΚ, ο ιατροδικαστής, Ματθαίος Τσούγγας, ο γιατρός του Διαβαλκανικού Κέντρου στο οποίο διακομίστηκε ο Γκαρθία, Βασίλης Χαλβατζούλης, ο κ. Αθανάσιος Σωτηράκης και ο Μάκης Γκαγκάτσης.
17.26 Όλες οι εμπλεκόμενες πλευρές επιστρέφουν στη θέση τους. Αναμένεται να συνεχιστεί από εκεί που σταμάτησε η διαδικασία.
16.45 "Θα δεχόμασταν μισή ώρα για να προετοιμαστείτε" λέει η πρόεδρος, οι εκπρόσωποι του ΠΑΟΚ ζητούν να πάει η εκδίκαση για τη Δευτέρα. Η απάντηση της έδρας; "Είστε έμπειροι...". Μισή ώρα διακοπής της εκδίκασης και επιστροφή σε λίγο...
16.44 ΤΟ ΑΙΤΗΜΑ ΑΝΑΒΟΛΗΣ ΤΟΥ ΠΑΟΚ ΑΠΟΡΡΙΠΤΕΤΑΙ
16.41 Το λόγο παίρνει ο εκπρόσωπος του Ολυμπιακού, ο οποίος απαντάει: "Καταλαβαίνουμε στο μέτρο που θέλουν να προετοιμαστούν οι συνάδελφοι. Όχι όμως ότι είναι κάτι πρωτοφανές. Ο ΚΑΠ ορίζει ότι ο διαιτητής μπορεί να κάνει συμπληρωματική έκθεση. Το έγγραφο που ήρθε μετά την κλήση του οργάνου, δε λέει τίποτα διαφορετικό από το φύλλο αγώνα. Δε μπορούμε να ανταποδείξουμε το φύλλο αγώνα" λέει ο κ. Δημακόπουλος.
16.40 Σε ερώτηση της έδρας για το τι εννοεί υπό ποιες συνθήκες, ο αντιπρόεδρος της ΠΑΕ απαντάει: "Από ποιους παράγοντες... Ποτέ δεν έχω δει συμπληρωματική έκθεση διαιτητή. Για την καλύτερη προετοιμασία μας, επιμένουμε σε αναβολή".
16.39 Συνεχίζει ο Γκαγκάτσης: "Πως γράφτηκε; Από ποιες πιέσεις; Υπό ποιες συνθήκες;"
16.37 Το λόγο παίρνει ο Μάκης Γκαγκάτσης: "Είναι τουλάχιστον ύποπτο το ότι ενώ ο Αρετόπουλος έκανε τουλάχιστον τέσσερις ώρες για να συντάξει το φύλλο αγώνα και θα μπορούσε να τα γράψει όλα εκείνη τη στιγμή, καθώς και όλη η Ελλάδα ξέρει από τα ΜΜΕ τα λάθη και τα σωστά κάθε ΠΑΕ, να εμφανίζεται τώρα, συμπληρωμάτικη έκθεση και να ανατρέπει την πρώτη".
16.36 "Δεν είχαμε χρόνο να μελετήσουμε και να αντικρούσουμε κάποια πράγματα. Είδα τις εκθέσεις παρατηρητή και διαιτητή και δε χρειαζόταν διευκρινιστική" είπε κ. Μπίρδας.
16.34 Το λόγο παίρνει ο κ. Μπίρδας, από πλευράς ΠΑΟΚ και διαβάζει το εδάφιο του ΚΑΠ το οποίο αναφέρει για τις 48 ώρες που είχε η Λίγκα για να καλέσει συμπληρωματικά το διαιτητή. Ζητά να μη ληφθεί υπόψιν η συμπληρωματική έκθεση και αναβολή της σημερινής εκδίκασης.
16.32 Συνεχίζει ο κ. Μαυρομάτης... "Αλλα λέει στο φύλλο αγώνα και με μια ύποπτη συμπληρωματική έκθεση αλλάζει τα δεδομένα. Επιπρόσθετα ζητάμε τον Γκαρθία εδώ καθώς και το γιατρό του αγώνα".
16.30 Πρώτος παίρνει το λόγο ο Αχιλλέας Μαυρομάτης. ΖΗΤΑΕΙ ΑΝΑΒΟΛΗ. "Με έκπληξη λαμβάνουμε συμπληρωματική έκθεση του αγώνα και θέλουμε να δούμε το έγγραφο, που ζητήθηκε η συμπληρωματική έκθεση του διαιτητή. Ζητάμε να κληθεί ο κ. Αρετόπουλος και να μας πει τι συμβαίνει".
16.27 Τον Ολυμπιακό στη διαδικασία, εκπροσωπούν Λίβας και Δημακόπουλος
16.25 Μαυρομάτης, Μπίρδας, Κωνσταντινίδης, Παπαδοπούλου και Παπαθωμά εκπροσωπούν τον ΠΑΟΚ. Παρών στην αίθουσα και ο Μάκης Γκαγκάτσης.
16:20 Και ο Κούλης Δουρεκας θα είναι παρών στην εκδίκαση.
16:17 Η κ.Σκολαρίκη προεδρεύει.
16:14 Οι δύο πλευρές έχουν πάρει θέση στην αίθουσα, όλα έτοιμα για να ξεκινήσει η διαδικασία.
16:11 Από πλευράς ΠΑΟΚ βρίσκονται στην εκδίκαση αρκετοί άνθρωποι που ήταν στην Τούμπα την Κυριακή, ως πρόσθετοι μάρτυρες.
16:04 Αξίζει να σημειωθεί ότι ο αθλητικός δικαστής ζήτησε συμπληρωματική έκθεση από τον Αλέξανδρο Αρετόπουλο, η οποία έφτασε τώρα στα γραφεία της Λίγκας. Από τον Ολυμπιακό λένε ότι μέσα σε αυτή αναφέρεται πως έγιναν όλα νομότυπα για τη σύνταξη του Φύλλου Αγώνα, αλλά κι ότι ο γιατρός του αγώνα επιβεβαίωσε τον τραυματισμό του Γκαρθία.
16:00 Από πλευράς ΠΑΟΚ φτάνουν κι άλλοι δικηγόροι, μαζί με τον υπεύθυνο ασφαλείας, που θα χρησιμοποιηθούν στην ακροαματική διαδικασία.
15:56 Σε λίγο αναμένεται να ξεκινήσει η εκδίκαση.
15:55 Διαβάστε ΕΔΩ βάσει ποιων άρθρων κλήθηκε σε απολογία ο "Δικέφαλος".
15:50 Ο Αργύρης Λίβας εκπροσωπεί νομικά τον Ολυμπιακό.
15:45 Ο Μάκης Γκαγκάτσης φτάνει στα γραφεία, ενώ τον ΠΑΟΚ θα εκπροσωπήσουν οι Αχιλλέας Μαυρομάτης και Λάμπρος Μπίρδας.
15:43 Από νωρίς υπάρχει έντονη αστυνομική δύναμη στα γραφεία της Λίγκας, αλλά κι ένα περιπολικό.
15:42 Πρώτος φτάνει στα γραφεία της Super League ο Κώστας Καραπαπάς.
-
PAOK_Antarctica
- Δημοσιεύσεις: 16731
- Εγγραφή: Τετ 11 Δεκ 2013, 17:13
- Τοποθεσία: Νότιος Πόλος
Re: Π.Α.Ο.Κ.-Ε.Ο. 25/2-19:30 NS1
+700 τριςSick Bastard έγραψε: Ο ΠΑΟΚ πάντα, μα πάντα από παλιά, πορεύεται με τους ρομαντικούς, μ αυτούς που πάνε ευθεία και το κυριότερο, μ αυτούς που πάνε ευθεία, ξέροντας ότι η ευθεία βγάζει σε αδιέξοδο. Απλά ελπίζουν και πιστεύουν στη δύναμή τους, ότι θα ρίξουν τον τοίχο που τους κλείνει το δρόμο.
κάθεστε και μυξοκλαίγεστε να πούμε, αυτό δεν είναι ΠΑΟΚ.
Re: Π.Α.Ο.Κ.-Ε.Ο. 25/2-19:30 NS1
Εγω παντως αν πετυχαινα τον ''συνοπαδο'' μου που εκανε την λαλακια το πιο πιθανο ειναι να κατεληγα στην φυλακη...Θα μου πει κανεις πως το εχω γλυτωσει τοσα χρονια στην Αθηνα με οσους αναγκαζομαι να συναναστρεφομαι.Ε δεν ειναι και λιγες οι φορες που φροντισαν καποιοι να με προστατεψουν.Δεν ξερω,δεν την παλευω,αυτο ειναι το μονο σιγουρο...
-
Maniaq@Deepwood
- Δημοσιεύσεις: 648
- Εγγραφή: Δευ 28 Απρ 2014, 20:41
Re: Π.Α.Ο.Κ.-Ε.Ο. 25/2-19:30 NS1
έχω μια απορία και ευκαιρίας δοθείσης να ρωτήσω αν ποτέ τα τελευταία 25 -30 χρόνια έχουμε κερδίσει καμιά υπόθεση,αν γνωρίζει κάποιος ας απαντήσει.
Re: Π.Α.Ο.Κ.-Ε.Ο. 25/2-19:30 NS1
Πως αντιφάσκει όταν λέει ότι ο τραυματισμός που εμφανίστηκε δεν έγινε στο γήπεδο αλλά στα αποδυτήρια που βλέπεις αντίφαση?