Γενική συζήτηση για το ροστερ, μεταγραφικά νέα, αποχωρήσεις

alex ntepo έγραψε:Ναι, ο Κουλούρης...

Για να πούμε ότι η ομάδα αρχίζει να δένει και μπορεί να χτυπήσει το πρωτάθλημα θα πρέπει να πάρει στους εναπομείναντες 5 αγώνες της SL 13 βαθμούς:
20/11: ΠΑΟΚ - Ατρόμητος
26/11: Πανιώνιος - ΠΑΟΚ
3/12: Ξάνθη - ΠΑΟΚ
10/12: ΠΑΟΚ - ΠΑΟ
16/12: Πλατανιάς - ΠΑΟΚ

Αν σ' αυτούς τους αγώνες πετύχουμε 4 νίκες και μία μόνο ισοπαλία, δηλαδή 31 βαθμούς, θα είμαστε πίσω μόνον από την ΑΕΚ που μπορεί να φτάσει τους 33 (εφόσον δεν κερδίσει στη Λεωφόρο) και τον γαύρο που με 5 νίκες φτάνει στους 32. Και τους δύο τους έχουμε στην Τούμπα.

Η Arena Press στο πρωτοσέλιδό της αναφέρει ότι ο ΠΑΟΚ έχει στα υπ' όψιν του τον αριστεροπόδαρο αριστερό μπακ της CSKA Moscow, Georgi Schennikov, γεννηθέντα στις 27.04.1991, με 10 εμφανίσεις με την Εθνική Ρωσίας και αξία (σύμφωνα με το transfermarkt) 4 μυρίων.
Φέτος έχει παίξει 13 παιχνίδια πρωταθλήματος (2 γκολ, μία ασίστ) 4 παιχνίδια για τα προκριματικά των ομίλων Ch.L. (1 γκολ) και 4 στους ομίλους.
Η απορία μου είναι πώς αυτός ο παίκτης, που έχει καλό βιογραφικό (και αξία) και το συμβόλαιό του που λήγει στις 31.12.2017 μένει ελεύθερος.

tzoker έγραψε:Η ομαδα χρειαζεται μονο ενα αριστερο μπακ.Τις υπολοιπες θεσεις ας βρουνε τροπο να τις μπαλωσουν.Αν ειναι να σκορπαμε ετσι λεφτα ας παει ο Ιβαν να δωσει 30 εκατ στους αλλους 2 ανταγωνιστες να μας δωσουν το πρωταθλημα.

Δε θα μπορούσα να συμφωνήσω περισσότερο.

Δικό μου σχόλιο: Η εκμετάλευση/χρησιμοποίηση των όποιων φερέλπιδων νέων διαθέτουμε είναι τουλάχιστον ελεεινή και παράδειγμα προς αποφυγή.
Μηδενικό πλάνο ένταξης των ¨ταλέντων¨ σταδιακά, έτσι ώστε και η εταιρία να μη σκορπάει αβέρτα και να δημιουργηθεί υπεραξία αλλά και να το δούμε αλλιώς, διαφορετικά παθιάζεσαι με έναν πιτσιρικά που προσφέρει με το δικέφαλο και διαφορετικά με έναν μισθοφόρο. Ναι ένας Γκαρσία θα κάνει και νέα ΠΑΟΚτσάκια, αλλά όσα θα κανει κι ένας Κλάους.
Δανεισμοί στην μεγάλη τους πλειοψηφία ό,τι νά΄ναι έτσι απλά να παίζουν τα παιδιά.
Δεν κοιτάμε πχ τα του γκέι (γιατι σε κάτι πράγματα είναι μπροστά μας κι ας πονάει) πως ο οργανισμός του απαιτεί στους χψζ Ρέτσους να πάρουν βασικοί 10-20 παιχνίδια που καίνε. Δεν κοιτάω καν τα νούμερα που ακούγουνται, είναι αδιάφορα, η τακτικη με ενδιαφέρει.
Γιατί να ξενερώσεις τον Λημνιό που ενώ σου έκανε backtoback πολύ καλά παιχνίδια εξαφανίζεται από τις αποστολές;
Γιατί να ταλαιπωρείς τον κακόμοιρο Λέοβατς σε ΟΛΑ τα παιχνίδια; (που είναι και λαθέρ)
Τι θα πάθεις σαν ομάδα να βάλεις σε παιχνίδι που προβλέπεις να έχεις κατοχή στο 70% τον Πούγγουρα βασικό σαν 2ο στόπερ;
Ο Κουλούρης άντε την έκανε τη μαλακία στη Λάρισα, τώρα που επανήλθε πότε θα ξαναπαίξει; Πέρσυ στην αρχή ο Βλάνταν όσο δε ¨φοβόταν¨, μια χαρά τον πέταγε βασικό κι ο Θύμιος μια χαρά έπαιζε.
Θα με πεις εδώ τα ακούει ο Πέλκας που έχει νούμερα που λίγει έχουν στη Σουπερλίγκα.

Δανεισμοί: Αν πιστεύεις σε κάποιους αποκλειστικά και μόνο έξω μπας και μάθουν/δουν σοβαρά πως παίζεται το σπορ και όχι εδώ που αν δεν είσαι στο ΤΟΠ4 το μόν οσύστημα είανι το άμυνα και άγιος ο Θεός.

Και στην τελική έχει αποδειχθεί πως τα περισσότερα συμβόλαια που έχουμε πάνω των 500χιλια΄ρικων τα έλάχιστα ανταποκρίνονται στην ονομαστική τους αξία. Άσε που χάνεις σε δυναμισμό και πάθος.

Είσαι διατεθειμένος να χάνεις βαθμούς λόγο της απειρίας των νέων?
Δυστυχώς ο ΠΑΟΚ μέχρι να πάρε πρωτάθλημα είναι σε καθεστώς πολύ υψηλής πίεσης και δεν έχει την πολυτέλεια να δίνει εύκολα ευκαιρίες στους νέους.

Οι δε αντιμετώπιση των οπαδών απέναντι σε 20χρονα 22χρονα παιδιά ξεπερνά πολλές φορές το όριο της καφριλας

tolis01 έγραψε:
tzoker έγραψε:Η ομαδα χρειαζεται μονο ενα αριστερο μπακ.Τις υπολοιπες θεσεις ας βρουνε τροπο να τις μπαλωσουν.Αν ειναι να σκορπαμε ετσι λεφτα ας παει ο Ιβαν να δωσει 30 εκατ στους αλλους 2 ανταγωνιστες να μας δωσουν το πρωταθλημα.
Δε θα μπορούσα να συμφωνήσω περισσότερο.

Δικό μου σχόλιο: Η εκμετάλευση/χρησιμοποίηση των όποιων φερέλπιδων νέων διαθέτουμε είναι τουλάχιστον ελεεινή και παράδειγμα προς αποφυγή.
Μηδενικό πλάνο ένταξης των ¨ταλέντων¨ σταδιακά, έτσι ώστε και η εταιρία να μη σκορπάει αβέρτα και να δημιουργηθεί υπεραξία αλλά και να το δούμε αλλιώς, διαφορετικά παθιάζεσαι με έναν πιτσιρικά που προσφέρει με το δικέφαλο και διαφορετικά με έναν μισθοφόρο. Ναι ένας Γκαρσία θα κάνει και νέα ΠΑΟΚτσάκια, αλλά όσα θα κανει κι ένας Κλάους.
Δανεισμοί στην μεγάλη τους πλειοψηφία ό,τι νά΄ναι έτσι απλά να παίζουν τα παιδιά.
Δεν κοιτάμε πχ τα του γκέι (γιατι σε κάτι πράγματα είναι μπροστά μας κι ας πονάει) πως ο οργανισμός του απαιτεί στους χψζ Ρέτσους να πάρουν βασικοί 10-20 παιχνίδια που καίνε. Δεν κοιτάω καν τα νούμερα που ακούγουνται, είναι αδιάφορα, η τακτικη με ενδιαφέρει.
Γιατί να ξενερώσεις τον Λημνιό που ενώ σου έκανε backtoback πολύ καλά παιχνίδια εξαφανίζεται από τις αποστολές;
Γιατί να ταλαιπωρείς τον κακόμοιρο Λέοβατς σε ΟΛΑ τα παιχνίδια; (που είναι και λαθέρ)
Τι θα πάθεις σαν ομάδα να βάλεις σε παιχνίδι που προβλέπεις να έχεις κατοχή στο 70% τον Πούγγουρα βασικό σαν 2ο στόπερ;
Ο Κουλούρης άντε την έκανε τη μαλακία στη Λάρισα, τώρα που επανήλθε πότε θα ξαναπαίξει; Πέρσυ στην αρχή ο Βλάνταν όσο δε ¨φοβόταν¨, μια χαρά τον πέταγε βασικό κι ο Θύμιος μια χαρά έπαιζε.
Θα με πεις εδώ τα ακούει ο Πέλκας που έχει νούμερα που λίγει έχουν στη Σουπερλίγκα.

Δανεισμοί: Αν πιστεύεις σε κάποιους αποκλειστικά και μόνο έξω μπας και μάθουν/δουν σοβαρά πως παίζεται το σπορ και όχι εδώ που αν δεν είσαι στο ΤΟΠ4 το μόν οσύστημα είανι το άμυνα και άγιος ο Θεός.

Και στην τελική έχει αποδειχθεί πως τα περισσότερα συμβόλαια που έχουμε πάνω των 500χιλια΄ρικων τα έλάχιστα ανταποκρίνονται στην ονομαστική τους αξία. Άσε που χάνεις σε δυναμισμό και πάθος.

Η εκμετάλλευση ταλαντούχων και η αναδειξή τους δε γίνεται σε χρόνο άψε-σβήσε. Το ότι είναι μικροί και θα έχουν διάθεση δε συνεπάγεται ότι θα αποφεύγουν λάθη εμπειρίας? Εγώ πιστεύω ότι ο οπαδός του ΠΑΟΚ θα κράξει αν γίνει κάτι τέτοιο. Ξες τί έχει ακούσει ο Πούγγουρας? (Δεν μπορεί να πηδήξει, χάνει τον παίκτη του, είναι άνευρος, δεν ξέρει να μαρκάρει, δεν είναι έτοιμος). Ο ΠΑΟΚτσής δεν έχει υπομονή θέλει έτοιμους παίκτες. Μετά ο γαύρος έχει πάρει 20 πρωταθλήματα, ο γαύρος οπαδός είναι τόσο χορτασμένος που δεν τον νοιάζει και θέλει να δει μικρούς. Άν χάσουν φέτος το πρωτάθλημα, ούτε ένας από τους μικρούς δε θα δει 18άδα ξανά.

Στον ΠΑΟΚ θα γίνει το χειμώνα μια προσπάθεια να δεθεί ακόμα περισσότερο η ομάδα. Που σημαίνει να μην υπάρχει εσωστρέφια στα αποδητήρια και να περιοριστεί το ρόστερ. Όλα τα παιδιά που είναι στον ΠΑΟΚ αξίζουν. Η επιβράβευση των παικτών είναι το συμβόλαιο στον ΠΑΟΚ όχι η φανέλα του βασικού. Για να πάρεις φανέλα βασικού πρέπει φωτιές να βγάζεις. Δυστυχώς ο Έλληνας ποδοσφαιριστής είναι ρολίστας και δεν υπάρχουν πολλοί δημιουργικοί. Συνήθως οι καλοί Έλληνες παίκτες είναι παίκτες καταστροφής. Μετά έχουμε και το θέμα του προπονητή. Ο Λουτσέσκου έχει πίεση να πάρει πρωτάθλημα, ο Ίβιτς είχε να πάρει κύπελλο, δεν είναι το ίδιο. Πέρυσι ο γαύρος ήταν 20 βαθμούς μπροστά και τους φτάσαμε γιατί πουλήσαν όλο τους τον κορμό. Φέτος δεν υπάρχει ανοχή.

Ο Πέλκας είναι ένας καλός παίκτης, αλλά δεν έχει σταθερή απόδοση. Στην Τούμπα είναι όντως πολύ καλός, αλλά στα εκτός εξαφανίζεται. Κουλούρης και Λημνιός θέλουν ακόμα για να παίξουν βασικοί. Ο Κουλούρης δεν είναι αντι-Πρίγιοβιτς σε καμιά περίπτωση. Ο Λημνιός είναι τρίτος πίσω από Βιερίνια, Τζάλμα. Ο Τζάλμα είναι ατσούμπαλος αλλά μαχητικός.

Με όλα αυτά που λέω θέλω να καταλήξω ότι ο προπονητής πάντα θα πάει στις λύσεις που του παρέχουν την μεγαλύτερη ασφάλεια. Η πίεση των οπαδών, του προέδρου, η ψυχολογική, ο εκνευρισμός των οπαδών και η εσωστρέφια στα αποδητήρια είναι πολλά μέτωπα για έναν προπονητή. Στην τελική αποδεικνύεται ότι δεν είναι τόσο το σύστημα διάταξης της ομάδας το πρόβλημα στον ΠΑΟΚ, αλλά είναι όλα τα άλλα.

Αφού τα εξτρέμ μας δεν κάνουν τη διαφορά προτείνω την υιοθέτηση συστήματος 3-5-2 με full-backs τους Matos και Vieirinha.
3άδα πίσω: Crespo, Varela, Zambrano (Μαλεζάς ή Πούγγουρας και Χατζη από τον Γενάρη και μετά)
Full-backs: Vieirinha (Leovac) αριστερά και Matos (Campos) δεξιά.
ΧΑΦ: Cimirot, Mauricio, Canas, Shakhov, Biseswar και Kaddouri.
2άδα μπροστά: Prijovic - Πέλκας, Prijovic - Mak, Μυστακίδης - Πέλκας ή Mak.

Βασικά συμφωνούμε, αλλά το πιάνεις από αλλού.
Συμφωνούμε πως δεν υπάρχει long term πλάνο και πάμε με την νοητικά εύκολη λύση (δηλαδή βάζω τα βαρυά συμβόλαια μόνο), με μόνο κριτήριο να μην ακούσω πολλά σε περίπτωση στραβής.
Και οι στραβές προφανώς έρχονται έτσι.

Και καταλήγεις να είσαι ένα πηγάδι χωρίς πάτο.

Και μεταξύ μας, προσωπικά μετά τους Πρίγιο, Βιερίνια, Μαουρίσιο, Μάτος, Τσίμιροτ, Ζαμπράνο, Ρέι δε βλέπω και τις κολοσσιαίες παιχτικές διαφορές. ΝΑ σου βάλω και τον Μπις μέσα κα ισυγκεκριμένο είδος παιχνιδιού.

Κλεινεις απο τωρα τον Λουντ, πριν τον παρει η Στανταρ και τον παιρνεις ελευθερο το καλοκαιρι που ληγει το συμβολαιο του. Ή στην τελικη δινεις μια ελεημοσυνη στη ζελα (που ονειρευεται ανανεωση και πωληση με μυριο

)

Αναβαθμιση απο Σαχοφ στο 8, κανονικα διεθνης με σταθερες παρουσιες απ'τα 23.5 του (οχι 120' σε φιλικα), ενεργητικος, γρηγορες αντιδρασεις, εξυπνος, βλεπει γηπεδο, με καλο δυνατο αριστερο..

Και δανειζεις χαριση, ακομα μια χρονια, ει δυνατον σε καλυτερη ομαδα.

Ο Χαρίσης αν έβαλε μυαλό και κατάλαβε τι εστί επαγγελματισμός πρέπει απ τη νέα σεζόν να είναι στο ρόστερ της ομάδας.επισης με συμπαίκτη τον Μαουρίτσιο θα μάθει πολλά για τη θέση.
Του κοτσαρεις και μια όμορφη σαλονικια για να μην ψάχνεται και θα δούμε άλλον παίκτη

Υγ επίσης ο ΠΑΟΚ είναι η μόνη ομάδα του πλανήτη που οι παίκτες που παίρνει πρέπει εκτός από τις ποδοσφαιρικές ικανότητες να διαθέτουν και τα κατάλληλα μούτρα.
Ξανθομπουμπουρας βόρειος μακριά

το να βαλει μυαλο δεν αρκει. χρειαζεται να ψηθει καλυτερα και να ωριμασει περισσοτερο αγωνιστικα (ισως σε καμια πορτογαλια, δν ξερω, το βελγικο ειναι λιγο αναρχο, τον βαζουν και δεξι εξτρεμ..)
Παντως θα ηθελα καποιον πιο ψημενο, γιατι πραγματικα του χρονου ειναι η τελευταια μας ευκαιρια.

desperando έγραψε:Υγ επίσης ο ΠΑΟΚ είναι η μόνη ομάδα του πλανήτη που οι παίκτες που παίρνει πρέπει εκτός από τις ποδοσφαιρικές ικανότητες να διαθέτουν και τα κατάλληλα μούτρα.
Ξανθομπουμπουρας βόρειος μακριά

+1

Kι εγω 3-5-2
Αρ φουλ μπακ ο Βιερινια. Εξω ο Λεοβατς. Μεχρι το Δεκέμβριο όμως βασικός ο Λεοβατς για να πωληθει

simba έγραψε:το να βαλει μυαλο δεν αρκει. χρειαζεται να ψηθει καλυτερα και να ωριμασει περισσοτερο αγωνιστικα (ισως σε καμια πορτογαλια, δν ξερω, το βελγικο ειναι λιγο αναρχο, τον βαζουν και δεξι εξτρεμ..)
Παντως θα ηθελα καποιον πιο ψημενο, γιατι πραγματικα του χρονου ειναι η τελευταια μας ευκαιρια.

Μα το μεγάλο του πρόβλημα όσο ήταν εδώ ήταν το κεφάλι του και αυτά που έκανε εξωαγωνιστικά.
Το ψήσιμο έρχεται με τα παιχνίδια,την εμπειρία και την πνευματική ωρίμανση

Είναι εξαιρετικά δύσκολο να πωληθεί ο Λέοβατς πριν το καλοκαίρι λόγω Μουντιάλ αλλά ένα αριστερό μπακ χρειάζεται γιατί θα μας μείνει στα χέρια. Για το 3-5-2 να πω ότι είναι το αγαπημένο μου σύστημα αλλά θέλει έναν τουλάχιστον κεντρικό αμυντικό να προωθεί τη μπάλα καλά και τους δύο πλαινούς γρήγορους, τα χαφ επίσης γρήγορα και να καλύπτουν και πλάγια και τα μπακ χαφ να μην είναι 30+ οπότε με Μάτος και Βιερίνια το βλέπω δύσκολο να παιχτεί καλά. Ο Λουντ δεν μου φαίνεται κάτι εξαιρετικό και καλύτερος απ αυτούς που έχουμε κι εφόσον έχει ζήτηση και δεν θα είναι και τόσο φτηνός δε νομίζω ν αξίζει τον κόπο.
Προς μοντς: Δεν ανοίγετε κανένα θέμα για τις μεταγραφές χειμώνα, ξερόλα μεταγραφών κλπ? Άρχισαν ν ακούγονται ονόματα και δεν υπάρχει τόπικ να σχολιαστούν.

Γενική συζήτηση για το ροστερ, μεταγραφικά νέα, αποχωρήσεις

Re: Γενική συζήτηση για το ροστερ, μεταγραφικά νέα, αποχωρήσ

Re: Γενική συζήτηση για το ροστερ, μεταγραφικά νέα, αποχωρήσ

Re: Γενική συζήτηση για το ροστερ, μεταγραφικά νέα, αποχωρήσ

Re: Γενική συζήτηση για το ροστερ, μεταγραφικά νέα, αποχωρήσ

Re: Γενική συζήτηση για το ροστερ, μεταγραφικά νέα, αποχωρήσ

Re: Γενική συζήτηση για το ροστερ, μεταγραφικά νέα, αποχωρήσ

Re: Γενική συζήτηση για το ροστερ, μεταγραφικά νέα, αποχωρήσ

Re: Γενική συζήτηση για το ροστερ, μεταγραφικά νέα, αποχωρήσ

Re: Γενική συζήτηση για το ροστερ, μεταγραφικά νέα, αποχωρήσ

Re: Γενική συζήτηση για το ροστερ, μεταγραφικά νέα, αποχωρήσ

Re: Γενική συζήτηση για το ροστερ, μεταγραφικά νέα, αποχωρήσ

Re: Γενική συζήτηση για το ροστερ, μεταγραφικά νέα, αποχωρήσ

Re: Γενική συζήτηση για το ροστερ, μεταγραφικά νέα, αποχωρήσ

Re: Γενική συζήτηση για το ροστερ, μεταγραφικά νέα, αποχωρήσ

Re: Γενική συζήτηση για το ροστερ, μεταγραφικά νέα, αποχωρήσ

Τελευταία Νέα