Răzvan Lucescu

[eorptol1]

Εγώ δίνω τόσες πιθανότητες, όσες πιθανότητες είχαμε να πάρουμε το περσινό κύπελο, ακριβώς τις ίδιες

[joshua]

Αυτο που γραφει ο Ντεσπε το εγραψα και εγω χτες.Ο ΠΑΟΚ οφειλει φετος να βαλει τις βασεις για να ειναι ισαξιο φαβορι του γαυρου την επομενη χρονια.Αν ο Ιβαν πονταρει τα παντα στην κατακτηση φετος και διαλυσει την ομαδα το καλοκαιριενω για πρωτη φορα παει να σχηματιστει ενα πραγματικος κορμος πρωταθλητισμου θα ειναι καταστροφικο.

[sic-4]

Αυτα τα τελευταια ποστς καντε ενα κοπο να τα στειλετε σε καποιο mail του Ιβαν αν ειναι δυνατον.
Μου φαινεται πολυ απαισιοδοξη η προβλεψη του Ντεσπε αλλα δυστυχως μαλλον δεν απεχει και πολυ απο την πραγματικοτητα. Οποτε ειναι κομβικης σημασιας αυτο που λετε: Να μην βγαλει την ομαδα αποτυχημενη αν δεν παρει πρωταθλημα και την διαλυσει.
Επισης, αυτη μαμημενη η νοοτροπια.... πως θα γινει ρε γμτ να αλλαξει αυτο το πραγμα...

[CCCP]

Βεβαια, να το δουμε και απο την αλλη γωνια.

Αν οι παικτες που πηρες αντι για παικταραδες αποδηχτουνε παλτα, αυτο δε σημαινει οτι πρεπει να τους κρατησεις σωνι και καλα για χαρη της "σταθεροτητας". Αν αποτυχεις πληρως να κανεις μια βαση, αυτο δεν σημαινει οτι πρεπει να χτησεις πανω σε αυτο το σαθρο θεμελιο κανωντας ΔΙΠΛΟ λαθος.

Το οτι αναγκαζωμαστε να κανουμε μεγαλες αλλαγες στο ροστερ δεν ειναι επειδη ο Ιβαν λεει καθε καλοκαιρι γαμησετα ολα, ειναι λογο του οτι τοσα χρονια οταν ΘΑ ΕΠΡΕΠΕ ΝΑ ΜΠΕΝΟΥΝ ΟΙ ΣΩΣΤΕΣ ΒΑΣΕΙΣ, δεν μπαινανε.

Και εχεις μετα το καθε λαμογιο σαν τον Κολκα να λεει για το δικο του συμφερων οτι δεν γινεται να αλλαζει ολο το ροστερ αλλα αυτος το λεει γιατι φυγανε τα φιλαρακια και οτι πρεπει να κλαίμε που εφυγε ο τζιολης και ο χαρισης.

Το λαθος δεν ειναι οτι εγιναν τοσες αλλαγες ΤΩΡΑ, τα λαθη γινανε χρονια πριν και γιαυτο τωρα μετα απο 5 χρονια σαββιδη ξαφνικα καταλαβαμε οτι δεν εχουμε παικτες επιπεδου πρωταθλητισμου. Και πως να εχουμε οταν επι χρονια νομιζαμε οτι θα παρουμε πρωταθλημα με τον κατσε τον τζιολη τοιν κιτισου και τον κλαους. Εκει εγινε το λαθος.

[Sick Bastard]

Αυτο που γραφει ο Ντεσπε το εγραψα και εγω χτες.Ο ΠΑΟΚ οφειλει φετος να βαλει τις βασεις για να ειναι ισαξιο φαβορι του γαυρου την επομενη χρονια.Αν ο Ιβαν πονταρει τα παντα στην κατακτηση φετος και διαλυσει την ομαδα το καλοκαιριενω για πρωτη φορα παει να σχηματιστει ενα πραγματικος κορμος πρωταθλητισμου θα ειναι καταστροφικο.

εγώ έχει καμιά βδομάδα που το γραψα (πιο γλαφυρά)
Αν χρειαστεί να πεθάνουμε για το πρωτάθλημα φέτος παίζει να το ξαναπάρουμε μετά από 30φεύγα χρόνια ξανά.
Από που είναι ο γκισές για τα βραβεία ''σαςταλεγα 2017'';

[sic-4]

Αν χρειαστεί να πεθάνουμε για το πρωτάθλημα φέτος παίζει να το ξαναπάρουμε μετά από 30φεύγα χρόνια ξανά.

Παρα πολυ σωστο και αυτο.
Ομως δεν βοηθαει και ο περιγυρος. Και μην μου πειτε παλι "ναι οι κακοι οπαδοι που φταινε" και "ο Ιβαν ξηλωνει την ομαδα οχι ο κοσμος". Να σας πω ενα υποθετικο παραδειγμα:

Εστω οτι ο Χ νεος προπονητης που εχουμε τα παει χαλια. Μιρλα στον τυπο, μιρλα στα φορουμ, μιρλα στα φβ, μιρλα στα ραδια, μιρλα στην ΠΑΕ, μιρλα στον Ιβαν, πουτ@να ολα, δεν κανει αυτος, ολοι μιρλιαζουν, τα ξηλωνουμε και παμε απο την αρχη.

Φανταστειτε το απιθανο σεναριο, ενω η ομαδα δεν παιρνει αποτελεσματα με τον Χ προπονητη, οι οπαδοι γεμιζουν την Τουμπα, με πανηγυρικη διαθεση καθε εβδομαδα παρα τα ατυχη αποτελεσματα, με εκδηλωσεις επευφημιας υπερ των παικτων και του προπονητη και της ομαδας. Δεν θα εκανε περισσοτερη υπομονη και ο Ιβαν σε μια τετοια περιπτωση; Πιστευω πως ναι, οποτε δεν μπορουμε να βγαζουμε εντελως στην απ εξω τον παραγοντα της περιρεουσας ατμοσφαιρας. Ναι τα λαθη ειναι του Ιβαν, αλλα σιγουρα επηρεαζεται σε μεγαλο βαθμο απο την περιρεουσα ατμοσφαιρα.

Θα μου πεις... και τι να κανουμε, να χανουμε απο τα χωρια κι εμεις να πανηγυριζουμε σαν χαζοχαρουμενα; Δεν λεω αυτο, προφανως και χρειαζεται καποια ισορροπια. Το λεω ομως για να τονισω οτι εμεις ειμαστε στο αλλο ακρο: Με την παραμικρη στραβη φερνουμε τον Αρμαγεδονα (που χαθηκε αυτη η ψυχη;), τα παιρνει ο Ποντιος, τα ξηλωνει ολα και φτου κι απ την αρχη.

Καπως ετσι οδηγειται ο Ιβαν να λεει "θα πεθανουμε για το πρωταθλημα" και πολυ σωστα επισημαινεται οτι δεν ειναι αυτο που πρεπει να κανουμε.

[goran 64]

Στο παραπάνω φανταστικό, όσο κι απίθανο σενάριο (όπως ο ίδιος το χαρακτηρίζεις φίλε sic4), αν στην θέση του Ιβάν βάλουμε έναν Πρωθυπουργό της Ελλάδας την τελευταία 40ετία και στην θέση του λαού του Π.Α.Ο.Κ. τον Ελληνικό λαό, τι φαντάζεσαι βρε αδερφέ μου ότι θα ήταν διαφορετικό για τους πολίτες της χώρα μας σήμερα, στις 4/9/2017?

[sic-4]

Πραγματι ειναι φανταστικο και απιθανο το σεναριο και το ειπα μονο για να τονισω οτι η περιρεουσα ατμοσφαιρα δεν ειναι κατι αμελητεο.

Το παραδειγμα σου δεν θεωρω οτι εχει καποια σχεση με αυτο που λεω. Εδω μιλαμε για ενα προβλημα που εχουμε εντοπισει και ειναι οι λαθος επιλογες του μεγαλομετοχου ο οποιος στον παρορμητισμο του τα ξηλωνει ολα και δεν επιδεικνυει ο ιδιος στηριξη και υπομονη οσο χρειαζεται. Το προβλημα της Ελλαδας δεν ειναι οτι οι πρωθυπουργοι ηταν ανυπομονοι και παρορμητικοι αλλα το οτι ηταν ΟΛΟΙ κοινοι ΑΠΑΤΕΩΝΕΣ. Λαμογια.. Μαφιοζοι.

[goran 64]

Sic-4...Δίχως να αμφισβητώ κάτι απ όσα λες, σου θυμίζω μόνο ότι, είτε το θέλουμε είτε όχι, το ποδόσφαιρο αποτελεί μια αντιπροσωπευτικότατη μικρογραφία της κοινωνίας μας, γι αυτό και έθεσα κι αυτήν την υποθετική ερώτηση...
Στην οποία μάλιστα δεν περίμενα να πάρω ούτε καν υποθετική απάντηση, όπως και σωστά δεν πήρα...

Το point μου όμως είναι πως, με υποθέσεις δεν στηρίζονται απόψεις παρά μόνο με δεδομένα και επιχειρήματα...

Κατά την άποψη μου λοιπόν, η περιρρέουσα ατμόσφαιρα, ουδόλως θα πρεπε να καθοδηγεί, πόσο μάλλον να μεταβάλει το πλάνο του εκάστοτε Προέδρου-μεγαλομετόχου του Π.Α.Ο.Κ. για την πορεία της ομάδας, εφ όσον δεν είμαστε εταιρία λαϊκής βάσης αλλά Π.Α.Ε. με μεγαλομέτοχο και αρκετούς άλλους μεν, αλλά μικρομετόχους δε...

[sic-4]

Κατά την άποψη μου λοιπόν, η περιρρέουσα ατμόσφαιρα, ουδόλως θα πρεπε να καθοδηγεί, πόσο μάλλον να μεταβάλει το πλάνο του εκάστοτε Προέδρου-μεγαλομετόχου του Π.Α.Ο.Κ. για την πορεία της ομάδας, εφ όσον δεν είμαστε εταιρία λαϊκής βάσης αλλά Π.Α.Ε. με μεγαλομέτοχο και αρκετούς άλλους μεν, αλλά μικρομετόχους δε...

Πραγματι ετσι θα επρεπε να συμβαινει αλλα το οτι συμβαινει κι ολας ειναι επισης φανταστικο σεναριο.
Μια Νορβηγικη ομαδα με προεδρο τον Γερμανο Μεγιστανα Φον Ψυχρεν θα λειτουργουσε οπως περιγραφεις. Εδω στο νοτο με εναν Ποντιακλα στο τιμονι, ειναι λιγο ουτοπικο να κανουμε πως δεν βλεπουμε οτι ειναι αναποφευκτο να επηρεαζει η περιρρεουσα ατμοσφαιρα.

[goran 64]

Sic-4...
Ξεφεύγουμε απ την ουσία του αρχικού σου post και δεν το συνεχίζω αδερφέ, γιατί δεν βλέπω να χει και νόημα...

Με ένα υποθετικό-φανταστικό σενάριο υποστήριξες ότι είναι πολύ πιθανό να πήγαιναν καλύτερα τα πράγματα στον Π.Α.Ο.Κ. αν ήμασταν πιο "ήσυχοι-συναινετικοί" στα πεπραγμένα, ανεξαρτήτως αποτελεσμάτων, επειδή ο Πρόεδρος-μεγαλομέτοχος μας δεν θα ενεργούσε "υπό την πίεση της περιρρέουσας ατμόσφαιρας" κάνοντας λάθη επί λαθών...

Με το δεδομένο-επιχείρημα ότι είμαστε Π.Α.Ε. Π.Α.Ο.Κ., δηλαδή ανώνυμη ποδοσφαιρική εταιρία, αντέτεινα την άποψη ότι ο εκάστοτε Πρόεδρος της δεν θα πρεπε να επηρεάζεται ουδόλως απ την περιρρέουσα ατμόσφαιρα...

Αυτό συνεχίζω να υποστηρίζω λοιπόν πως είναι το σωστό, είτε αυτός είναι σήμερα Πόντιος, είτε αύριο Γερμανός...

[theo-drama]

Υπαρχει και το αλλο,παιρνει το πρωταθλημα ο Λουτσεσκου,αλλα επειδη δεν παιζουμε μπαλαρα και ειδικα στα τελευταια παιχνιδια που θα δωσουμε του χρονου,παραλληλα δεν περναμε τελικο,διωχνει-ουμε τον προπονητη(που ως εχουμε συνηθισει να κανει-ουμε),για να φερουμε καλυτερο κ εμπειροτερο,ελλεω τσαμπιονς λιγκ.

[john4serres]

Ο Λουτσέσκου πρεπει να δεσει μεσοαμυντικα, στον τομεα που ηταν καλος στην Ξανθη.
Περιμενα να ημασταν περισσοτερο σφιχτοι αλλα μας εκαναν "οργια' Λεβαδειακος, Εστερσουντ και Βόλος.

Πριν λίγους μήνες είχε τους ξυλοκοπους της ξανθης και τωρα εχει κατι παικταραδες στα χερια του.

[ΑποστόληςΑ]

Αν τα χαφ δεν τρέχουν να μαρκάρουν η άμυνα θα συνεχίσει να δέχεται εύκολα γκολ. Η Εθνική προχθές με το Βέλγιο επί 70 λεπτά έτρεξε πολύ ανασταλτικά και οι Βέλγοι δεν έκαναν ούτε μία φάση, αν και έχουν την καλύτερη επίθεση της Ευρώπης.
Οι δικοί μας είναι πολύ πίσω στον τομέα αυτό (ευτυχώς δεν έχουμε Ευρώπη), αρκεί να θυμηθούμε τα δύο γκολ των Σουηδών.

[Sick Bastard]

Μάλιστα για πρώτη φορά, από τη στιγμή που ανέλαβε την τεχνική ηγεσία του Δικεφάλου, ο Ρουμάνος "αγρίεψε" βλέποντας αδράνεια από τους ποδοσφαιριστές του σε κάποια φάση της προπόνησης.

«Δεν αντιδράτε! Ένας τρέχει με την μπάλα και οι υπόλοιποι τον κοιτάτε! Ετσι δεν θα κερδίσουμε ποτέ! Παίζουμε όταν έχουμε την μπάλα αλλά και ότα δεν την έχουμε», φώναξε ο 48χρονος κόουτς και λίγο αργότερα, συνέχισε λέγοντας:
«Ολοι μαζί προσπαθούμε. Όταν κερδίσουμε την μπάλα έχουμε όλο τον χώρο δικό μας. Δεν είναι δυνατόν αυτό. Δεν θα κερδίσουμε τίποτα χωρίς να κάνουμε τα απλά και βασικά πράγματα».

Καμπάνες χτυπάνε και φίδια με ζώνουνε