Προετοιμασία-Φιλικοί Αγώνες 2017/18

[CCCP]

Nα κρινουμε ομαδα και προπονητη απο φιλικο αμα παιξουμε κανα σοβαρο φιλικο.

Οχι προπονητικα φιλικα με δυο ενδεκαδες οτι να ναι με τους παικτες το μισο μυαλο και σωμα στην προπονηση.

Το σημερινο φιλικο πηγαν να μας το πουλησουν οι ΑΡΔ οτι και καλα θα δουμε τη βαισκη ενδεκαδα και παλι φιλικο τυπου διπλο στην προπονηση ηταν.

[Sera4]

Το κατάλαβε και ο μάστορας ότι δεν τραβάει το σύστημα του.
Το κακό θα ηταν να του πιαναν τα σερβικα και να μην ήθελε με τίποτα να το αλλάξει

αυτο ειναι και το πιο σημαντικο...το μονο θετικο που κραταω απο σημερα ειναι οι δηλωσεις του...

[eorptol1]

οχι επειδη λιγο τωρα δε θα με τρελανεις εσυ.

θελω στο δευτερο ημιχρονο, δοξα τον ΠΑΟΚ υπαρχει το βιντεο του αγωνα στο γιουτουμπ, να μου πεις που ηταν οι..γιομες. π[ανω απο 5 θα πω οτι οκ, εχει δικαιο το παιδι.

τεσπα.

δεν με νοιαζει αυτο.

εχω φρικαρει με τις τελευταιες σελιδες και το τι γραφετε οποτε την κανω γιατι αλλιως θα παιξει κραξιμο.

Γιομες στο πρώτο ναι ειδικά ο μαλεζας στο δεύτερο όχι

[CCCP]

Οτι σχημα και να παιξουμε παλι οι ιδιοι παικτες πρεπει να ειναι στην επιθεση και παλι θες 8αρι και 6αρι και σεντερ μπακ.

Τιποτα ουσιαστικο δεν αλλαζει

[dimbar]

Αληθεύει ότι από το 70 και μετα επαιξε 4 2 3 1;

Ναι, καθαρό.

[DimitrisS]

Εγω καταλαβαινω αυτους που θελουν και ειναι αισιοδοξοι. Κι γω θελω να ειμαι και ειμαι.
Αλλα ειναι το τριτο φιλικο που φαινομαστε να ψαχνομαστε και εννοειται οτι φταιει πως ακομα βλεπουμε πειραματα και δυο ενδεκαδες, αλλα δεν ειναι και μονο αυτο.
Οι δηλωσεις του κοουτς το επιβεβαιωνουν νομιζω.

[john4serres]

Αν παιξει αυτο το 4-4-2 και με Αγιαξ την Παρασκευη , εκει να δειτε την γύμνια του εξαφανισμενου κεντρου μας.

[gk.box16]

Στα δέκα άτομα που γράφουν , τα 6 θα πουν κάτι κακό και τα 4 θα πουν κάτι καλό, με κακό τρόπο.
Η επιτυχία(κύπελλο) δεν μας έχει χαλάσει. Ανέκαθεν είμασταν ανυπόφοροι.

[Παλαιολόγος]

Ρε παιδια δεν γινεται να το σταματησουμε αυτο με τα χαφ και το 4-4-2? Καλα χαφ χρειαζωντε για να παιξεις μπαλα με ΟΠΟΙΟΔΗΠΟΤΕ σχημα και με τα χαφ που εχουμε ειχαμε και θα εχουμε προβλημα με ΟΠΟΙΟΔΗΠΟΤΕ σχημα.

Αυτο το οτι και καλα υπαρχει formation που μπορει να σου κρυψει/καλυψει τα αδυναμα χαφ σου ειναι τεραστια παπαρια.

Δηλαδη τι θελετε να πειτε ρε παιδια οτι αμα γυρισουμε σε 4-3-3 ξαφνικα δε χρειαζωμαστε 8αρι? Πλακα κανουμε?

δεν ειπε κανεις αυτο,ολη την χρονια γραφως πως πλην τσιμιροτ δεν εχουμε αθλητικα χαφ γρηγορα γι αυτο μας γλεντανε σχεδον σε ολα τα ματς με ομαδες αθλητικες και γρηγορες
αλλα με το 4-4-2 το πραγμα γινεται ακομα χειροτερο,ιδιως αν πιεζεις ψηλα
οι χωροι στο κεντρο ειναι μεγαλυτεροι,θες ταχυδυναμους για να μην σε κλαινε και να μην σε γλενταν επι 2

περι αυτου προκειται

[pilotos]

Ο Ολλανδός το αλάνι ήταν εκεί...

[img]https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170712/7191079cdac3d3998a204c5d33dea7eb.jpg[/img]

SM-G935F

[ΑποστόληςΑ]

Με τον Ajax ο Stano δεν θα κάνει τα πειράματα που έκανε στα τρία πρώτα ματς.
Θα ξεκινήσει με
Μελίσσα
Matos - Varela - Crespo - Leovac (Leveque)
Campos - Canas - Cimirot (Πέλκας) - Biseswar
Prijovic - Mak
Αυτό το σχήμα παίζει και σαν 4-4-2 σε σειρά και σε ρόμβο και σαν 4-2-3-1

[sourmenetes]

Αληθεύει ότι από το 70 και μετα επαιξε 4 2 3 1;

Ναι, καθαρό.

Δηλαδη 10 ο πελκας, μακ- καμπος δεξια αριστερα??

[simba]

Αυτο το οτι και καλα υπαρχει formation που μπορει να σου κρυψει/καλυψει τα αδυναμα χαφ σου ειναι τεραστια παπαρια.

Δηλαδη τι θελετε να πειτε ρε παιδια οτι αμα γυρισουμε σε 4-3-3 ξαφνικα δε χρειαζομαστε 8αρι? Πλακα κανουμε?

Θα σου εξηγησω γιατι δεν ειναι τεραστια παπαρια (κι αλλα μπορει να χαρακτηριστουν ως τετοια...δε χρειαζονται τετοιες εκφρασεις) αλλα εχει βαση.

Αλλο να'χεις 3 χαφ στο κεντρο και αλλο 2. Υπαρχουν πολλοι περιορισμοι τοσο σε φασης επιθεσης οσο και αμυνας (-1 μαμημενος παικτης), αν δεν εχεις παικταραδες. Νομιζω ειναι απολυτα κατανοητο. Οσο και να λεμε για τρικ-ξετρικ με μπις στα πλαγια, (οκ οταν εισαι στα 10 μετρα εξω απ'την περιοχη, μπορει να εφαρμοζεται), απ'τη στιγμη που ο παικτης δεν ειναι βιονικος για να διακτινιζεται οποτε χρειαζεται στο κεντρο, ορθωνονται πολλες δυσκολιες. Ειδικα, αν σκεφτεις οτι ηταν ο θεμελιος λιθος στο χωρο αυτο και οταν ελλειπε ή πηγαινε στα πλαγια, κοβομασταν στη μεση. Ακομα και αν το προσεγγισουμε με τη λογικη των φουλ μπακ (2-1-4-3), που ουτως ή αλλως δε γινεται να εφαρμοστει σε μεγαλη διαρκεια στο παιχνιδι ή με πολλους αντιπαλους, υπαρχουν αρκετοι περιορισμοι (δυναμεις, ασυνεννοησιες)

ΣΗΜ. δε μιλαω βασει φιλικων με φενλα κλπ
Γι'αυτο και παγκοσμιως, σε καθε αναλυση ή αποπειρα εφαρμογης του 4-4-2, κατευθειαν γινεται λογος για πολυ υψηλες απαιτησεις απτους κεντρωους (και απ'το 2ο φορ), πολυ περισσοτερο απ'ο,τι στο 4-3-3, που κουτσα-στραβα, τη βγαζεις αν δεν εχεις top παικτες εκει..Απλα συμβιβαζεσαι στην επιθεση με το 1 στραικερ και οπως ολοι, προσπαθεις να κανεις το καλυτερο, μεσα απο αυτοματισμους κλπ.

Οποτε ναι, οταν τα χαφ σου ειναι μετριοκαλα για το 4-3-3 αλλα εχουν εκτεθει αρκετες φορες, στο 4-4-2 θα εκτεθουν απειρως περισσοτερες, με αλυσιδωτες επιπτωσεις στη λειτουργια της ομαδας. Μ'αυτη τη λογικη το 1ο σου καλυπτει καποιες αδυναμιες που στο 2ο μεγενθυνονται. Οπως γινεται και με το 3-5-2, οταν δεν εχεις τα καταλληλα εργαλεια για να το υποστηριξεις, ουτε την μεγαλη τεχνογνωσια για τα απαραιτητα adjustments (αμυνα) ωστε να μην εχεις -1 παικτη στην αναπτυξη ή να τρακερνουν οι αμυντικοι μεταξυ τους ή να μαμιουνται τα μπακ-χαφ μεχρι το σημαιακι επειδη οι 3 αμυντικοι δε δινουν πλατος και ειναι κολλημενοι..Τα ειδαμε...

Προφανως χρειαζομαστε και στο 4-3-3 εναν παικταρα στο 8 και μια εναλλακτικη στο 6, αυτο δεν το αναιρει κανεις..
Απλα φερνοντας αυτους τους παικτες στο συστημα αυτο, ειναι πιο ευκολο να εκτοξευθεις αφου η συντριπτικη πλειοψηφια των παικτων (συμπεριλαμβανομενου του Μακ) ειναι κυριως γι'αυτο. Και μαλιστα πολυ πιο γρηγορα, γιατι θα υπαρχει μια συνεχεια. Και ο χρονος ειναι σημαντικος γτ δεν υπαρχει πολυτελεια για επισφαλεις αλλαγες και περιοδους αφομοιωσης.

Τελος, δε νομιζω οτι ειναι γονιμο αν σε καθε συζητηση για τα συστηματα, αναφερεις τον ιβιτς και το 4-3-3 του (που με την απειρια του, την μετρια διαχειριση, τον οποιο συντηρητισμο του και την ελλειψη δυναμεων των παικτων, δε λειτουργησε αρκετες φορες καλα), επειδη παραλληλα σε εξιταρει η επιθετικοτητα που θελει να εχει ο Στανο (ποιος δε θελει αλλωστε, αλλα υπαρχει και το reality check).

[Kostomanolis]

Επειδη δεν εχω το χρονο ποιο καλο παιδι θα μου πει σκορ, συστημα, ποιος ξεχωρισε, ποιος τον πουλο;

Εν αρχη ην ο ΠΑΟΚ

[desperando]

Καταρχάς αυτό που έχουμε δει έως τώρα δεν είναι επουδενί 4-4-2, είναι 4-2-4
Σήμερα απ ότι κατάλαβα (γιατί δεν άκουσα τις δηλώσεις του,μόνο της διάβασα) ο στανο την ψιλοκαταλαβε την δουλειά.