33. Στέφανος - Κλάους Αθανασιάδης ΙΙ

[tsou]

Μεγαλωστε τον ΠΑΟΚ και ξεπεραστε την νοοτροπια τοπικης ομαδας με τα ΠΑΟΚτσακια και τα καλα παιδια

βάζεις δύσκολα.

[paokpantou]

ηρθε η ωρα να πας απο μονος σου να ζητησεις αναπροσαρμογη συμβολαιου
να πεσεις στα 200000 να εξοικονομηθουν και λεφτα για βιερινια και μακ..

[Dimg4]

Με 3-Βιεϊρίνιες και ο Κλάους μπορεί

Σοβαρα τωρα? Γιατι λιγες ασιστ πηρε φετος και ειτε ηταν 2.μετρα πισω ειτε σουταρε στα περιστερια??

[tsou]

πάντως βλέπω ότι αρκετοί συνεχίζουν να αναφέρονται σε άπειρες τεράστιες στιγμές που μας έχει χαρίσει, στην απίστευτη δεινότητα του που δεν γίνεται να έχει ξεχαστεί, στο αρχηγιλίκη του που έβαζε την ομάδα πάνω από όλα κτλ.
οι άμετρητες στιγμές ηδονής που μας έχει χαρίσει να θυμίσω ότι μεταφράζονται σε απολογισμό 0 πρωταθλημάτων, 0 κυπέλλων και 0 παρουσιών σε ομίλους του τσουλου. παρόλαυτα λέμε ότι θεωρούμε τον ΠΑΟΚ μεγάλη ομάδα αλλά αναφέρουμε μεγάλες στιγμές στιγμές άτιτλες. τώρα για τα αρχηγιλίκια κτλ βαριέμαι να ανοίξω συζήτηση για τα μπουκάλια στα μαρκίζιο σχολή, στα μπιτς μπαρ μετά από αποκλεισμό, και στην εγκατάλειψη της ομάδας μετά από 3μπαλα στην Τρίπολη και διανυκτερεύσεις στην αθήνα.
και άντε ας αφήσουμε τους τίτλους. ένας σκάουτερ, μια ευρωπαϊκή ομάδα δεν έχει δει αυτή την υπεραξία να ενδιαφερθεί, να καταθέσει σοβαρή πρόταση να τον αποκτήσει;
και αυτοί στο κόλπο της εσωστρέφειας και απαξίωσης του αρχηγού του ΠΑΟΚ;

[kataramenos5]

οι άμετρητες στιγμές ηδονής που μας έχει χαρίσει να θυμίσω ότι μεταφράζονται σε απολογισμό 0 πρωταθλημάτων, 0 κυπέλλων και 0 παρουσιών σε ομίλους του τσουλου.

Το ιδιο και οι Βιειρινια,Γκαρσια,Κοντρερας.Αυτοι θα φταιγανε μαλλον κι οχι οι Π@παδες,Σπ@ναθες κλπ ή οι αλλαγες προπονητη καθε 6 μηνο.
Το φερνετε απο δω το φερνετε απο κει ,φταιει για το ενα φταιει για τ αλλο...Πειτε το καθαρα μωρε ,βγαλτε το απο μεσα σας δεν ειναι κακο.

ΥΓ Και λιγο μπεσα

[simba]

Συμφωνω, η απαξιωση εχει και τα ορια της..

Υ.Γ

Τώρα για τα αρχηγιλίκια κτλ βαριέμαι να ανοίξω συζήτηση για τα μπουκάλια στα μαρκίζιο σχολή, στα μπιτς μπαρ μετά από αποκλεισμό, και στην εγκατάλειψη της ομάδας μετά από 3μπαλα στην Τρίπολη και διανυκτερεύσεις στην αθήνα.

Με το συγκεκριμενο ομως κ γενικα για τα εξωαγωνιστικα σε συναρτηση με το αρχηγηλικι-νιωθιλικι, δε μπορω να διαφωνησω..

[nothu]

Ποιοι γιναν αρχηγοι περσι μετα που εφυγε ο τζαβελλας; εψαξα αλλα δεν μπορεσα να βρω. Θυμαμαι σιγουρα οτι ο Γλυκος ηταν πρωτος κι απ τους ξενους ο Λεοβατς. Δευτερος ο Μαλεζας;
Αν και το κυπελλο το σηκωσε ο Κλαους νομιζω δεν ηταν στους αρχηγους.

[Odi]

Γλύκος, Μαλεζάς και Λέοβατς ήταν οι αρχηγοί. Ο Κλάους σήκωσε το κύπελλο, επειδή του έδωσε ο Γλύκος.

[sic-4]

Κιθαρίστα δε χρειάζεται τόση ανάλυση. Η μόνη ερώτηση που πρέπει να γίνεται για τον καθένα στο ρόστερ ειμαι μία.
Μπορεί να σου πάρει ο Κλάους το πρωτάθλημα, ναι ή όχι.
Μόνο αυτό. Και μπορούμε να αρχίσουμε τα όχι μεν αλλά είναι καλή λύση απο πισω κ είναι ΠΑΟΚ κ τον αγαπάμε κ τίμησε την φανέλα όσο λίγοι κ πολλα αλλα που κανενα δε θα ειναι ψέμα, αλλά στο βασικο ερωτημα η απάντηση παραμένει όχι.
Κάθεσαι κ γράφεις είναι παλιός κ ξέρει αποδυτήρια κ δεν είναι κλικαδόρος. Ε και? Εκεί απαιτείται κυνισμός.
Ο ΠΑΟΚ για να μεγαλώσει πρέπει να αφήσει πίσω τέτοια πράγματα. Δόξα τω Θεώ 91 χρόνια με αυτά πάμε, με παλιούς κ γνωστές αποδυτηρίων κ καλά παιδιά. Κ δεν πιάνει πως να το κάνουμε.
Έτσι για αλλαγή ας πάμε μια φορά με παικταράδες λαι ας μην έχουμε τα υπόλοιπα να δούμε τι ψάρια θα πιάσουμε

Τόλη δεν είναι παράλογος ο συλλογισμός σου. Τον καταλαβαινω αλλά δεν συμφωνώ με αυτη την προσέγγιση.

Αυτό που λέω είναι πως μία ομάδα δεν χρειάζεται μόνο παιχταράδες για να γίνει ομάδα. Χρειάζεται και ένα μενταλιτε. Ο Κλάους αυτό το είχε κάποτε. Μπορεί να το ξαναβρει και αν αυτό γίνει θα ξαναβρει και το αγωνιστικό του πρόσωπο πιστεύω. Τέλος επαναλαμβάνω ξανά, ότι μία σοβαρή εταιρία δεν πετάει στο κάλαθο των αχρηστων ένα περιουσιακό της στοιχείο με την πρώτη στραβή (ειδικά όταν αυτό υπήρξε αξιόπιστο για μια σειρά ετών)

Κιθαριστα, θα διαφωνησω στο οτι ο Κλαους ειχε καποτε το μενταλιτε που αναφερεις. Θεωρω πως δεν το ειχε ποτε.
Επισης υπερβαλλεις οταν λες "... στο κάλαθο των αχρηστων ένα περιουσιακό της στοιχείο με την πρώτη στραβή".

Η "πρωτη στραβη" φιλε ηταν ο πρωτος μηνας αφλογιστιας του.. αντε κι ο δευτερος.. αντε κι ο τριτος... Η ομαδα τον στηριξε περισσοτερο και απο οσο θα επρεπε ισως. Ξεχνας τα μπινελικια στον Ιβιτς γιατι τον χρησιμοποιουσε; Ηταν ακριβως αυτο που λες, οτι η εταιρεια δεν ηθελε να πεταξει στον καλαθο των αχρηστων το περιουσιακο της στοιχειο. Του εδωσαν την ευκαιρια ξανα και ξανα και ξανα να ανακαμψει ειτε για να επιστρεψει ειτε εστω για να πουληθει. Τετοια στηριξη δεν μπορω να θυμηθω να εχω δει καπου αλλου. Δεν μπορουμε λοιπον να το μηδενιζουμε ολο αυτο μιλωντας για "πεταμα στην πρωτη στραβη". Ενας χρονος εξαφανισμενος δεν ειναι η πρωτη στραβη.

[Kostomanolis]

Το ελεγα περσυ το καλοκαιρι, θα το ξαναπω και φετος. Ο Κλαους πρεπει να φυγει για να ηρεμησει και αυτος και εμεις. Στον ΠΑΟΚ δεν προκειται να ξεκλειδωσει, δεν θα τον αφησουμε και εμεις. Ας παει καπου εστω με ενα μερος πληρωμενος απο εμας να ξελαμποκαρει και του χρονου το ξαναβλεπουμε. Εχασε 30-40 αγωνες φετος με 0 γκολ. Ποσες αλλες ευκαιριες;

Εν αρχη ην ο ΠΑΟΚ

[Dimg4]

Το ελεγα περσυ το καλοκαιρι, θα το ξαναπω και φετος. Ο Κλαους πρεπει να φυγει για να ηρεμησει και αυτος και εμεις. Στον ΠΑΟΚ δεν προκειται να ξεκλειδωσει, δεν θα τον αφησουμε και εμεις. Ας παει καπου εστω με ενα μερος πληρωμενος απο εμας να ξελαμποκαρει και του χρονου το ξαναβλεπουμε. Εχασε 30-40 αγωνες φετος με 0 γκολ. Ποσες αλλες ευκαιριες;

Εν αρχη ην ο ΠΑΟΚ

Αλλο κι αυτο. Δε θα ξεκλειδωσει επειδη δε θα τον αφησουμε κι εμεις????
Ας βαζει γκολ κι εμεις εδω ειμαστε. Αν κανει 30 ματς χωρις γκολ θα την ακουει στερεοφωνικα. Ετσι ειναι

[Guitarman]

Κιθαρίστα δε χρειάζεται τόση ανάλυση. Η μόνη ερώτηση που πρέπει να γίνεται για τον καθένα στο ρόστερ ειμαι μία.
Μπορεί να σου πάρει ο Κλάους το πρωτάθλημα, ναι ή όχι.
Μόνο αυτό. Και μπορούμε να αρχίσουμε τα όχι μεν αλλά είναι καλή λύση απο πισω κ είναι ΠΑΟΚ κ τον αγαπάμε κ τίμησε την φανέλα όσο λίγοι κ πολλα αλλα που κανενα δε θα ειναι ψέμα, αλλά στο βασικο ερωτημα η απάντηση παραμένει όχι.
Κάθεσαι κ γράφεις είναι παλιός κ ξέρει αποδυτήρια κ δεν είναι κλικαδόρος. Ε και? Εκεί απαιτείται κυνισμός.
Ο ΠΑΟΚ για να μεγαλώσει πρέπει να αφήσει πίσω τέτοια πράγματα. Δόξα τω Θεώ 91 χρόνια με αυτά πάμε, με παλιούς κ γνωστές αποδυτηρίων κ καλά παιδιά. Κ δεν πιάνει πως να το κάνουμε.
Έτσι για αλλαγή ας πάμε μια φορά με παικταράδες λαι ας μην έχουμε τα υπόλοιπα να δούμε τι ψάρια θα πιάσουμε

Τόλη δεν είναι παράλογος ο συλλογισμός σου. Τον καταλαβαινω αλλά δεν συμφωνώ με αυτη την προσέγγιση.

Αυτό που λέω είναι πως μία ομάδα δεν χρειάζεται μόνο παιχταράδες για να γίνει ομάδα. Χρειάζεται και ένα μενταλιτε. Ο Κλάους αυτό το είχε κάποτε. Μπορεί να το ξαναβρει και αν αυτό γίνει θα ξαναβρει και το αγωνιστικό του πρόσωπο πιστεύω. Τέλος επαναλαμβάνω ξανά, ότι μία σοβαρή εταιρία δεν πετάει στο κάλαθο των αχρηστων ένα περιουσιακό της στοιχείο με την πρώτη στραβή (ειδικά όταν αυτό υπήρξε αξιόπιστο για μια σειρά ετών)

Κιθαριστα, θα διαφωνησω στο οτι ο Κλαους ειχε καποτε το μενταλιτε που αναφερεις. Θεωρω πως δεν το ειχε ποτε.
Επισης υπερβαλλεις οταν λες "... στο κάλαθο των αχρηστων ένα περιουσιακό της στοιχείο με την πρώτη στραβή".

Η "πρωτη στραβη" φιλε ηταν ο πρωτος μηνας αφλογιστιας του.. αντε κι ο δευτερος.. αντε κι ο τριτος... Η ομαδα τον στηριξε περισσοτερο και απο οσο θα επρεπε ισως. Ξεχνας τα μπινελικια στον Ιβιτς γιατι τον χρησιμοποιουσε; Ηταν ακριβως αυτο που λες, οτι η εταιρεια δεν ηθελε να πεταξει στον καλαθο των αχρηστων το περιουσιακο της στοιχειο. Του εδωσαν την ευκαιρια ξανα και ξανα και ξανα να ανακαμψει ειτε για να επιστρεψει ειτε εστω για να πουληθει. Τετοια στηριξη δεν μπορω να θυμηθω να εχω δει καπου αλλου. Δεν μπορουμε λοιπον να το μηδενιζουμε ολο αυτο μιλωντας για "πεταμα στην πρωτη στραβη". Ενας χρονος εξαφανισμενος δεν ειναι η πρωτη στραβη.

Ρε συ Σικ οκ. Σχήμα λόγου είναι η πρώτη στραβή. Κατα γενική ομολογία όμως ήταν η πρώτη του κακή χρονιά. Όλες τις προηγούμενες (με καλούς ή χειρότερους συμπαίκτες / αντιπάλους) σκόραρε κατά ριπάς. Οπότε δεν είναι και τόσο άστοχο να μιλάμε για πρώτη φορά. Μέχρι πέρσι το καλοκαίρι ήταν ο Κλάους μας. Μέσα σε ένα χρόνο έγινε δε ξερώ κ εγώ τι... Επαναλαμβάνω: Τον έχω κράξει πολλές φορές και εγώ. Ειδικά όταν τον έβλεπα μέσα στη χρονιά να είναι το απόλυτο μηδέν και την ίδια στιγμή να μου βγαίνει φωτος με τσιγαράκια και το αδελφάτο μου γύριζε το μυαλό. ΑΛΛΑ τώρα είναι προετιμασία και με κρύο αίμα λέω πως δικαιούται μία τελευταία ευκαιρία λόγω

1) της αγωνιστικής του ιστορίας
2) της αντίληψης που έχει για το τι εστί ΠΑΟΚ το οποίο ΜΠΟΡΕΙ να μας φανεί χρήσιμο εάν ο ίδιος αποφασίσει να ενηλικιωθει και να αντιληφθεί ότι πλησιάζει 30 και συνεπώς πάρει τις αυξημένες ευθύνες που του αναλογούν.

Δεν λέω ότι θα γίνουν αυτά σίγουρα - Λέω πως δεν έχεις πολλούς που έχουν αυτό το potential.

[CCCP]

Kαι δε μου λες ρε guitarman, τι ακριβως σημαίνει "δικαιούται μία τελευταία ευκαιρία" ?

Βασικα, τι σημαινει ευκαιρια? Ευκαιρια να κανει τι? Να ειναι βασικος? Να παρει ματς εις βαρος καλυτερων παικτων? Απλα να τον κρατησουμε στο ροστερ?

Γιατι εδω ειναι ολο το θεμα και ολο το προβλημα. Το προβλημα με τον Κλαους δεν ηταν ανεκαθεν οτι ηταν στον ΠΑΟΚ. Ηταν οτι ηταν το βασικο σου φορ (μεχρι και θα πω και "με το ζορι" αλλα ας το αφησουμε αυτο και το ποιοι τον επεβαλαν)

Αν ο Κλαους δεν ηταν το βασικο φορ αλλα στον παγκο οπως ανεκαθεν επρεπε, οχι μονο δεν θα ειχε κανενας προβλημα αλλα δεν θα ασχολουταν και κανενας μαζι του και το τοπικ του θα ειχε 5 σελιδες.

100 χρονια να μηνει στον ΠΑΟΚ ο Κλαους και 100 ευκαιριες να παρει απλα οχι σε βαρος της ομαδας.

[Guitarman]

ΕΣΣΔ που ακριβώς λέω να μείνει ως βασικός?

Η ομάδα έχει βασικότατο φορ και επίσης με το 4-4-2 θα χρειαστείς "μαμούνια" περιφερειακά που θα κάνουν ζημιά. Και τέτοια έχεις (Ενρικε) και ελπίζεις να πάρεις και άλλα (Μακ).

Αλλά, στα 60 ματς της επόμενης περιόδου ο Κλάους χωράει μια χαρά ως μπακ απ του Πριγιο. Αυτή είναι για μένα μία πολυ καλή ευκαιρία να δείξει αν μπορεί και αν θέλει να βοηθήσει την ομάδα που αγαπάει.

Δεν καταλαβαίνω που βλέπεις να ζητάω να γίνει κάτι εις βάρος του ΠΑΟΚ. Ο ΠΑΟΚ δυναμώνει σε όλες τις θέσεις. Αν σε χαλάει να έχεις αναπληρωματικό του Πρίγιο τον Κλάους (και με αυτόν τον τρόπο να του δώσεις την τελευταια ευκαιρία που δικαιούται κατά τη γνώμη μου) τότε λυπάμαι αλλά δεν νομίζω πως αν φύγει ο Κλάους, θα φέρουν κάποιον καλύτερό του για μπακ απ. Και μην ακούσω πάλι το επιχείρημα με τα λεφτά. Επίσης δε νομίζω να θελετε να μείνει η ομάδα με μπακ απ του Πρίγιο τον άπειρο Κουλούρη?

[CCCP]

Δεν ειπα οτι εσυ λες να μηνει ως βασικος ουτε οτι θες να γινει κατι εις βαρος του ΠΑΟΚ. Ερωτημα εκανα ακριβως για να ξεκαθαρισουμε καποια πραγματα γιατι γενικα η κουβεντα περι Κλαους ειναι ενας ατελειωτος κυκλος.

Βεβαια, πρεπει να διαφωνησω για το που χωραει ο Κλαους πια. Τον ΚΑΛΟ Κλαους τον ηθελα για μπακ απ. Ο παλαιμαχος πρωην ποδοσφαιριστης Κλαους της περασμενης σεζον οχι για μπακ απ αλλα ακριβως και πισω απο τον Κουλουρη ειναι.

Ναι μεν καταλαβαινω οτι μιλας για ευκαιρια να αλλαξει κατι αλλα απο την αλλη μπακ απ σημαινει εισαι ενα τραυματισμο του βασικου σου απο το να παιζεις με 10 παικτες σε καθε ματς παλι.