Vladan Ivic II
- Sick Bastard
- Δημοσιεύσεις: 11467
- Εγγραφή: Τρί 19 Οκτ 2010, 11:00
Re: Vladan Ivic II
Άλλο να τον συγκρίνεις με κάποιον κι άλλο να κρίνεις αν είναι επιτυχημένος ή όχι στη θητεία του.
Αλλά εντάξει, αν δεν επιτυχημένος ο Ίβιτς, δεν ξέρω τι συνιστά επιτυχία πλέον για τον ΠΑΟΚ.
Και δεν εννοώ μόνο το κύπελλο, που συγκηριακός ξεσυγκηριακός, ο ΠΑΟΚ έκανε καμιά 15ετια να πάρει.
Εννοώ το συμμάζεμα της ομάδας πέρυσι, που οδήγησε στο θαύμα των po
την εκρίζωση των ζιζανίων με τεράστιο ρίσκο (το κανε με τον ΠΑΟΚ στην 10η θέση)
το καλό ποδόσφαιρο (όχι μόνο για ένα 2μηνο που λένε κάποιοι), την πρόκριση στους ''32''
που δεν ήταν δεδομένη τα προηγούμενα χρόνια του πλούσιου ΠΑΟΚ
το κύπελλο φυσικά, το ότι για μία νίκη χάθηκε το πρωτάθλημα
και για το ότι 10 λεπτά πριν τελείωσουν και τα φετινά po ήταν στο CL
Λάθη έκανε; Ναι.
Το καθιστούν αποτυχημένο; Προφανώς κι όχι.
Αλλά εντάξει, αν δεν επιτυχημένος ο Ίβιτς, δεν ξέρω τι συνιστά επιτυχία πλέον για τον ΠΑΟΚ.
Και δεν εννοώ μόνο το κύπελλο, που συγκηριακός ξεσυγκηριακός, ο ΠΑΟΚ έκανε καμιά 15ετια να πάρει.
Εννοώ το συμμάζεμα της ομάδας πέρυσι, που οδήγησε στο θαύμα των po
την εκρίζωση των ζιζανίων με τεράστιο ρίσκο (το κανε με τον ΠΑΟΚ στην 10η θέση)
το καλό ποδόσφαιρο (όχι μόνο για ένα 2μηνο που λένε κάποιοι), την πρόκριση στους ''32''
που δεν ήταν δεδομένη τα προηγούμενα χρόνια του πλούσιου ΠΑΟΚ
το κύπελλο φυσικά, το ότι για μία νίκη χάθηκε το πρωτάθλημα
και για το ότι 10 λεπτά πριν τελείωσουν και τα φετινά po ήταν στο CL
Λάθη έκανε; Ναι.
Το καθιστούν αποτυχημένο; Προφανώς κι όχι.
Re: Vladan Ivic II
Οριακα αλλα πετυχημενο τον θεωρω και εγω, στα περισσοτερα απο τα υπολοιπα που γραφεις εχω διαφορετικη αναγνωση.
Re: Vladan Ivic II
Vlado, σ'ευχαριστουμε για τις ωραιες στιγμες, για το κυπελλο και το εργο σου!
Συμμαζεψες το περσινο χαλι με σοβαροτητα και πεισμα και μας εβγαλες 1ους στα πλειοφ με χρηστη διαχειριση (χωρις αγχος).
Εκανες καλη δουλεια με Μιχελ και βαλατε σωστες βασεις στους κρισιμους τομεις της συνεργασιας, της αποκαταστασης των παικτων με ελαχιστους τραυματισμους, της πειθαρχιας κ ομοψυχιας στα αποδυτηρια (διωχνοντας το @@ζιζανιο), των αγωνιστικων τομων με τζιολη-κλαους, της διαχειρισης των δυσκολων στιγμων.
Παρουσιασες πολυ καλο ποδοσφαιρο για 3 μηνες, με πορεια πρωταθλητισμου (οπου σε μια ευνομουμενη χωρα διχως κλοπες, θα μπορουσαμε να'μαστε και τροπαιουχοι) και παρα τη μετρια εικονα με το ΠΟΚ, καταφεραμε να παρουμε το κυπελλο μετα απο τοσα χρονια! Για το αποτελεσμα των πλειοφ, δε μπορω να σε ψεξω, γιατι παρα την εικονα που παρουσιασαμε απο δικα μας λαθη, μας εστησαν πολυ ασχημα.
Λαθη εγιναν αρκετα (λογω απειριας,ταλεντου,πιεσης,εγωισμου,λιγο απ'ολα)...
Σε καποια ειχες συμμετοχη οπως στη συμπληρωση ροστερ (τρυπες στοπερ-6αρι) και στη φυσικη κατασταση..
Σε αλλα εχεις πολυ μεγαλυτερη ευθυνη (και εχουν σημειωθει αρκετες φορες):
- Κακη διαχειριση του ροστερ (ελαχιστη εμπιστοσυνη σε παγκιτες για ροτεισιο) με αποτελεσμα πολλοι σημαντικοι παικτες να'ναι ψοφιοι σε κρισιμα ματς (και να απωλεσουμε το οποιο πλεονεκτημα εναντι των αντιπαλων)
Σιγουρα, ρολο σ'αυτο επαιξαν και αλλοι παραγοντες (διαιτησιες--->πιεση, δυσκολο προγραμμα, παικτες 29-30 χρονων που ειχαν υποδιπλασια λεπτα πριν) but still...Θα μπορουσε να γινει καλυτερη δουλεια, με περισσοτερο θαρρος και βλεποντας πιο μακροπροθεσμα..
- (ιδιως σε σημαντικα ματς) Κακη ψυχολογικη** προετοιμασια με επαναλαμβανομενα νωχελικη εικονα, ελλειψη θρασους, μετριο διαβασμα αντιπαλου και αδυναμια σε τακτικες προσαρμογες/παρεμβασεις, ιδιως οταν μας κλειδωναν με ευκολια (εκμεταλλευση αδυναμιων αντιπαλου, αλλαγες στο κεντρο, καλυτεροι αυτοματισμοι για να μη γινεται τοσο προβλεψιμη η αναπτυξη, διαγωνιες-βαθιες μπαλιες στα γρηγορα εξτρεμ, μεγαλυτερη συμμετοχη των στοπερ στο buildup).
Ειδικα τα τελευταια, ειχαν σημειωθει μεσα στη χρονια (και δε μπορουν να κρυφτουν απο 3 μηνες με πολυ καλο ποδοσφαιρο απεναντι σε μετριους αντιπαλους)
Αll in all, ιδιως αν συνυπολογισουμε το ελαφρυντικο των μηδενικων παραστασεων απο παγκους, μαραθωνιους και πιεσης, το εργο του κρινεται θετικο/επιτυχημενο.
Ομως, απ'τη μια μερα στην αλλη, δε γινεται να ξεπεραστουν οι οποιες ελλειψεις (κυριως πειρας) και να μειωθουν δραματικα τα λαθη...Οσο και αν οι ελλειψεις αυτες αντισταθμίζονται, με τη γνωση κ εμπειρια απο ΠΑΟΚ κ ελλαντα..
Δυστυχως, δε φανηκε να εχει ΤΟ απιστευτο ταλεντο, ικανο να τις μετριασει (ισως ουτε αυτοι που το εχουν, να μη μπορουν να το κανουν).
Και επειδη την επομενη χρονια, μπαινουμε σε πολυ κρισιμο σταυροδρόμι και το πρωταθλημα μοιαζει ναναι μονοδρομος, νομιζω δεν υπαρχει η πολυτελεια για τετοια λαθη. Ειδικα του χρονου, στα πλειοφς. Και ειδικα στο ελλαντα, που οι αντιπαλοι βρισκουν τροπους να αποκτουν πλεονεκτημα ή να σε χτυπανε.
Το ζυγισμα ηταν πολυ δυσκολο, αλλα προσωπικα πιστευω οτι αξιζει να τολμησουμε και να προσπαθησουμε να αυξησουμε τις πιθανοτητες μας, φερνοντας καποιον που λογω εμπειριας (ή μεγαλου ταλεντου) θα περιορισει αυτα τα λαθη στο μετρο του δυνατου, θα ανταποκριθει καλυτερα στο μαραθωνιο και θα μπορει να διαχειριστει/αναδειξει καλυτερα το υλικο του.
Κατ'εμε το ρισκο ειναι το ιδιο, ισως μικροτερο, αν γινει σωστη επιλογη. Το νερο εχει μπει ηδη στ'αυλακι.
Μπορει να χασεις καποιο χρονο, μπορει να ρισκαρεις, ομως αν καταφερει και δεσει, θα'χεις βρει κατι αξιοπιστο για χρονια, ικανο να σε οδηγησει αμεσα ψηλα, χωρις "αν" και "μακαρι".
Καλη συνεχεια!
Хвала на свему и пуно среће!

Συμμαζεψες το περσινο χαλι με σοβαροτητα και πεισμα και μας εβγαλες 1ους στα πλειοφ με χρηστη διαχειριση (χωρις αγχος).
Εκανες καλη δουλεια με Μιχελ και βαλατε σωστες βασεις στους κρισιμους τομεις της συνεργασιας, της αποκαταστασης των παικτων με ελαχιστους τραυματισμους, της πειθαρχιας κ ομοψυχιας στα αποδυτηρια (διωχνοντας το @@ζιζανιο), των αγωνιστικων τομων με τζιολη-κλαους, της διαχειρισης των δυσκολων στιγμων.
Παρουσιασες πολυ καλο ποδοσφαιρο για 3 μηνες, με πορεια πρωταθλητισμου (οπου σε μια ευνομουμενη χωρα διχως κλοπες, θα μπορουσαμε να'μαστε και τροπαιουχοι) και παρα τη μετρια εικονα με το ΠΟΚ, καταφεραμε να παρουμε το κυπελλο μετα απο τοσα χρονια! Για το αποτελεσμα των πλειοφ, δε μπορω να σε ψεξω, γιατι παρα την εικονα που παρουσιασαμε απο δικα μας λαθη, μας εστησαν πολυ ασχημα.
Λαθη εγιναν αρκετα (λογω απειριας,ταλεντου,πιεσης,εγωισμου,λιγο απ'ολα)...
Σε καποια ειχες συμμετοχη οπως στη συμπληρωση ροστερ (τρυπες στοπερ-6αρι) και στη φυσικη κατασταση..
Σε αλλα εχεις πολυ μεγαλυτερη ευθυνη (και εχουν σημειωθει αρκετες φορες):
- Κακη διαχειριση του ροστερ (ελαχιστη εμπιστοσυνη σε παγκιτες για ροτεισιο) με αποτελεσμα πολλοι σημαντικοι παικτες να'ναι ψοφιοι σε κρισιμα ματς (και να απωλεσουμε το οποιο πλεονεκτημα εναντι των αντιπαλων)
Σιγουρα, ρολο σ'αυτο επαιξαν και αλλοι παραγοντες (διαιτησιες--->πιεση, δυσκολο προγραμμα, παικτες 29-30 χρονων που ειχαν υποδιπλασια λεπτα πριν) but still...Θα μπορουσε να γινει καλυτερη δουλεια, με περισσοτερο θαρρος και βλεποντας πιο μακροπροθεσμα..
- (ιδιως σε σημαντικα ματς) Κακη ψυχολογικη** προετοιμασια με επαναλαμβανομενα νωχελικη εικονα, ελλειψη θρασους, μετριο διαβασμα αντιπαλου και αδυναμια σε τακτικες προσαρμογες/παρεμβασεις, ιδιως οταν μας κλειδωναν με ευκολια (εκμεταλλευση αδυναμιων αντιπαλου, αλλαγες στο κεντρο, καλυτεροι αυτοματισμοι για να μη γινεται τοσο προβλεψιμη η αναπτυξη, διαγωνιες-βαθιες μπαλιες στα γρηγορα εξτρεμ, μεγαλυτερη συμμετοχη των στοπερ στο buildup).
Ειδικα τα τελευταια, ειχαν σημειωθει μεσα στη χρονια (και δε μπορουν να κρυφτουν απο 3 μηνες με πολυ καλο ποδοσφαιρο απεναντι σε μετριους αντιπαλους)
- Στημενα. Οκ, στην αμυνα, η μεγαλυτερη ευθυνη ειναι των παικτων (αυτοσυγκεντρωση, τοποθετησεις). Αλλα επιθετικα, οσο σημαντικο ρολο και αν παιζουν οι εκτελεστες, δεν υπηρχε ποικιλια και σχεδον καμια κομπινα.Ουκ ολιγες φορες ειδαμε μονοδιαστατο παιχνιδι, στο οποιο προσαρμοζεται πολυ ευκολα ο αντιπαλος και σε κλειδωνει ανετα, εστιαζοντας σε 2-3 σημεια και ορισμενους παικτες.
Αναπτυξη απ'τα ακρα
Αμετρητες στιγμες που ενω υπηρχαν καλες προυποθεσεις (2 vs 2 ή 3ος παικτης που ερχεται για τριγωνακι), ημασταν πολυ ακινδυνοι λογω μηδενικων κινησεων οφ δε μπολ και λαθος χρονων (απουσια αυτοματισμων)
Στα αριστερα, οταν το μπακ εδινε στο εξτρεμ, πολλες φορες εμενε κυριως στον ασβεστη, χωρις καθετη κινηση, με αποτελεσμα να τον αφηνουν και να εστιαζουν 2 αντιπαλοι στο εξτρεμ και ο,τι βρεξει ας κατεβασει.
Κατι αναλογο (απλα αντιστροφα) γινοταν και στα δεξια, απ'οπου κυριως αναπτυσσομασταν.
Ο Καμπος πασαρε στον Ματος και τις περισσοτερες φορες, συνεκλινε παρα πολυ διχως να γινεται επικινδυνος, μενοντας τελειως στατικος, χωρις καποιο κοψιμο προς τα μεσα ή οβερλαπ και τα αναλαμβανε ολα ο Ματος απεναντι σε 2.
Το ιδιο και στο buildup ...
Τα στοπερ μας που δεν ειναι αμπαλα, ΕΛΑΧΙΣΤΕΣ ΦΟΡΕΣ πηραν μετρα στο γηπεδο να ανεβασουν τη μπαλα (απελευθερωνοντας τους κεντρωους), ακομα και οταν ειχαν πολυ χωρο μπροστα τους... Πολλες οι περιπτωσεις που θα μπορουσαν το κανουν αλλα τη μοιραζαν ρομποτικα στα πλαγια ή την εδιναν στον Κανιας που ερχοταν ως 3ο στοπερ για να μοιρασει αυτος (κατευθειαν στα πλαγια).
Οταν δεν εχεις ιδιαιτερη ποιοτητα μπροστα με προσωπικη ενεργεια και επαφιεσαι μονο στον Μπισε, οταν το 6αρι σου δε θα παρει την πρωτοβουλια να κουβαλησει τη μπαλα, να ελιχθει και να συνδυαστει καθετα με το 8αρι ανεβαζοντας την ομαδα, για να καταφερεις να γινεις απειλητικος οταν εισαι εγκλωβισμενος, ειναι να δημιουργησεις αριθμητικη ανισορροπια στον αντιπαλο, με το ανεβασμα ενος στοπερ και την καταλληλη οφ-δε-μπολ κινηση των κεντρωων και των πλαγιων. Επισης, ετσι, οι χωροι ανοιγουν ακομα περισσοτερο, αφου οι αντιπαλοι δεν εστιαζουν μονο στα πλαγια αφηνοντας τα στοπερ.
----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Σιγουρα, στις αδυναμιες αυτες ρολο επαιξε και η επιβαρυνση/ελλειψη ενεργειας (οφ δε μπολ κινηση), η ποιοτητα ορισμενων παικτων και η δυσκολη ενσωματωση των Μπις-Σαχοφ.But still...
Αll in all, ιδιως αν συνυπολογισουμε το ελαφρυντικο των μηδενικων παραστασεων απο παγκους, μαραθωνιους και πιεσης, το εργο του κρινεται θετικο/επιτυχημενο.
Ομως, απ'τη μια μερα στην αλλη, δε γινεται να ξεπεραστουν οι οποιες ελλειψεις (κυριως πειρας) και να μειωθουν δραματικα τα λαθη...Οσο και αν οι ελλειψεις αυτες αντισταθμίζονται, με τη γνωση κ εμπειρια απο ΠΑΟΚ κ ελλαντα..
Δυστυχως, δε φανηκε να εχει ΤΟ απιστευτο ταλεντο, ικανο να τις μετριασει (ισως ουτε αυτοι που το εχουν, να μη μπορουν να το κανουν).
Και επειδη την επομενη χρονια, μπαινουμε σε πολυ κρισιμο σταυροδρόμι και το πρωταθλημα μοιαζει ναναι μονοδρομος, νομιζω δεν υπαρχει η πολυτελεια για τετοια λαθη. Ειδικα του χρονου, στα πλειοφς. Και ειδικα στο ελλαντα, που οι αντιπαλοι βρισκουν τροπους να αποκτουν πλεονεκτημα ή να σε χτυπανε.
Το ζυγισμα ηταν πολυ δυσκολο, αλλα προσωπικα πιστευω οτι αξιζει να τολμησουμε και να προσπαθησουμε να αυξησουμε τις πιθανοτητες μας, φερνοντας καποιον που λογω εμπειριας (ή μεγαλου ταλεντου) θα περιορισει αυτα τα λαθη στο μετρο του δυνατου, θα ανταποκριθει καλυτερα στο μαραθωνιο και θα μπορει να διαχειριστει/αναδειξει καλυτερα το υλικο του.
Κατ'εμε το ρισκο ειναι το ιδιο, ισως μικροτερο, αν γινει σωστη επιλογη. Το νερο εχει μπει ηδη στ'αυλακι.
Μπορει να χασεις καποιο χρονο, μπορει να ρισκαρεις, ομως αν καταφερει και δεσει, θα'χεις βρει κατι αξιοπιστο για χρονια, ικανο να σε οδηγησει αμεσα ψηλα, χωρις "αν" και "μακαρι".
Καλη συνεχεια!
Хвала на свему и пуно среће!

Re: Vladan Ivic II
Από το γεγονός ότι η ομάδα έδειχνε ότι ήθελε να τον κρατήσει, ότι ο κόσμος τον ήθελε για την επόμενη χρονιά, ότι η ομάδα ήταν στρωμένη με χημεία για πρωταθλητισμό, ότι ο μεταγραφικός σχεδιασμός ήταν έτοιμος, ότι η ομάδα θα έκανε προετοιμασία πλήρης έτοιμη και ρονταρισμένη να μπεί δυνατά για το πρωτάθλημα, ότι το όλο χτίσιμο βασίστηκε πάνω του .....και αυτός δεν ήθελε να μείνει, δεν ήθελε να μείνει; Μου είναι αδιανόητο και που το γράφω ότι δεν ήθελε να μείνει στην ΠΑΟΚάρα μας που τον ανέδειξε ως προπονητή. Μου είναι αδιανόητο παίκτης ή προπονητής να θέλει να φύγει από τον ΠΑΟΚ και μάλιστα χωρίς να έχει οικονομικό όφελος η ομάδα και να μην το θεωρήσω ως προδοσία.
Πετυχημένος μεν, θα μείνει στην μνήμη μου ως ταλαντούχος αλλά φυγόπονος, το οποίο το έδειξε και ως νοοτροπία στα εκτός έδρας ντέρμπυ, και ως κάποιος που έβαλε τον εαυτό του και την καριέρα πάνω από την ομάδα αντίθετα με όσα ζητούσε από τους παίκτες του. Αλλάζει με την στάση του το πλάνο της ομάδας και πιθανόν θα πληρώσουμε ως προς την ετοιμότητα πρωταθλητισμού τις συνέπειες ενός νέου μεταγραφικού σχεδιασμού, ο νέος προπονητής να μαθαίνει την ομάδα κατά την προετοιμασία, να ζητά μπαλώματα αυγουστιάτικα με ότι έχει μείνει στην αγορά και deja-vu καταστάσεις δηλαδή.
Με βαση τα παραπάνω, συγνώμη αλλά δεν μπορώ να κακίσω τον υιό ως προς την ουσία του πόστ του. Δεν μπορώ να τον δώ με συμπάθεια πλέον.
Αλλαγή σελίδας, τον αφήνουμε πίσω και πάμε μπροστά ενωμένοι δίπλα στην ομάδα.
Πετυχημένος μεν, θα μείνει στην μνήμη μου ως ταλαντούχος αλλά φυγόπονος, το οποίο το έδειξε και ως νοοτροπία στα εκτός έδρας ντέρμπυ, και ως κάποιος που έβαλε τον εαυτό του και την καριέρα πάνω από την ομάδα αντίθετα με όσα ζητούσε από τους παίκτες του. Αλλάζει με την στάση του το πλάνο της ομάδας και πιθανόν θα πληρώσουμε ως προς την ετοιμότητα πρωταθλητισμού τις συνέπειες ενός νέου μεταγραφικού σχεδιασμού, ο νέος προπονητής να μαθαίνει την ομάδα κατά την προετοιμασία, να ζητά μπαλώματα αυγουστιάτικα με ότι έχει μείνει στην αγορά και deja-vu καταστάσεις δηλαδή.
Με βαση τα παραπάνω, συγνώμη αλλά δεν μπορώ να κακίσω τον υιό ως προς την ουσία του πόστ του. Δεν μπορώ να τον δώ με συμπάθεια πλέον.
Αλλαγή σελίδας, τον αφήνουμε πίσω και πάμε μπροστά ενωμένοι δίπλα στην ομάδα.
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος tzelas την Σάβ 10 Ιουν 2017, 10:20, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
Re: Vladan Ivic II
μεταφρασμενο στα σερβικα κ να σταλει στο βλανταν! ακριβως οτι γραφει ο σιμπα! βλανταν εισαι απ αυτους που σε περιμενω ξανα στον ΠΑΟΚ με μεγαλυτερη εμπειρια. η υπομονη μας ειναι λιγη....και οι απαιτησεις μας μεγαλες! καλη συνεχεια στην καριερα σου με υγεια και τυχη!
Re: Vladan Ivic II
Αυτα που γραφει ο simba παρα την φιλοτιμη προσπαθεια στις πρωτες 2-3 παραγραφους,χωρις να θελω να τον ερμηνευσω, ειναι κανονικο σφαξιμο με το βαμβακι και φυσικα με βρισκουν συμφωνο.
Re: Vladan Ivic II
Τζελα, πολλες φορες σε τετοια διαζυγια, (συνυπολογιζοντας και οσα γραφεις στην αρχη) η αληθεια ειναι καπου στη μεση..Πιστευω οτι και η ΠΑΕ δεν ηθελε τοσο.
Τι σφαξιμο ρε τζος, τα υπερ και κατα κατεγραψα απλα. Και στα κατα, υπαρχουν αρκετα ελαφρυντικα. Τα αρχικα τα εννοω και με το παραπανω.
Τι σφαξιμο ρε τζος, τα υπερ και κατα κατεγραψα απλα. Και στα κατα, υπαρχουν αρκετα ελαφρυντικα. Τα αρχικα τα εννοω και με το παραπανω.

Re: Vladan Ivic II
Αυτο που βγαίνει παλι απο διαρροές απο παε Εγω δεν τα πιστευω
Ναι ο Ίβιτς στυγνός επαγγελματίας κ το ξέραμε αλλα δεν πιστευω οτι στην αρχη της καριέρας του θα κολλούσε σε λεφτα ...
Τεσπα παμε στον επόμενο νεο πρώην προπονητη μας να δουμε ποσο θα κάτσει
Ναι ο Ίβιτς στυγνός επαγγελματίας κ το ξέραμε αλλα δεν πιστευω οτι στην αρχη της καριέρας του θα κολλούσε σε λεφτα ...
Τεσπα παμε στον επόμενο νεο πρώην προπονητη μας να δουμε ποσο θα κάτσει
Re: Vladan Ivic II
Στα δικά μου μάτια simba, αν δεν ήθελαν να τον κρατήσουν θα έπρεπε να είχε ήδη γίνει προεργασία και να είχαν έτοιμη καλύτερη εναλλακτική για να την ανακοινώσουν παράλληλα με την λύση συνεργασίας με Ιβιτς. Ο υιός δείχνει να βγάζει περισσότερο έναν εκνευρισμό με την στάση του Ιβιτς παρά μια ικανοποίηση άρα δεν νομίζω ότι δεν τον ήθελαν. Και καταλαβαίνω τον εκνευρισμό μιας και έχει χτιστεί μια ομάδα με συμβόλαια τριετίας για να διεκδικήσει τώρα το πρωτάθλημα. Πλέον θα γίνουν πολύ περισσότερες αλλαγές με ρίσκο και σημαντικό κόστος σε χρήμα αφού αν θέλεις να μην έχεις από την αρχή σε αδύναμη θέση τον νέο προπονητή θα πρέπει να τον θωρακίσεις με παίκτες με τα χαρακτηριστικά που ο ίδιος θέλει και με παίκτες που να τους εμπιστεύεται στα αποδυτήρια.
Re: Vladan Ivic II
Αυτα θελω να πω τοσες μερες αλλα εσυ τα εγραψες πολυ ωραια. Επεσε πολυ στα ματια μου ο Ιβιτς. Εγω αυτο που εκανε το λεω αχαριστια.tzelas έγραψε:Από το γεγονός ότι η ομάδα έδειχνε ότι ήθελε να τον κρατήσει, ότι ο κόσμος τον ήθελε για την επόμενη χρονιά, ότι η ομάδα ήταν στρωμένη με χημεία για πρωταθλητισμό, ότι ο μεταγραφικός σχεδιασμός ήταν έτοιμος, ότι η ομάδα θα έκανε προετοιμασία πλήρης έτοιμη και ρονταρισμένη να μπεί δυνατά για το πρωτάθλημα, ότι το όλο χτίσιμο βασίστηκε πάνω του .....και αυτός δεν ήθελε να μείνει, δεν ήθελε να μείνει; Μου είναι αδιανόητο και που το γράφω ότι δεν ήθελε να μείνει στην ΠΑΟΚάρα μας που τον ανέδειξε ως προπονητή. Μου είναι αδιανόητο παίκτης ή προπονητής να θέλει να φύγει από τον ΠΑΟΚ και μάλιστα χωρίς να έχει οικονομικό όφελος η ομάδα και να μην το θεωρήσω ως προδοσία.
Πετυχημένος μεν, θα μείνει στην μνήμη μου ως ταλαντούχος αλλά φυγόπονος, το οποίο το έδειξε και ως νοοτροπία στα εκτός έδρας ντέρμπυ, και ως κάποιος που έβαλε τον εαυτό του και την καριέρα πάνω από την ομάδα αντίθετα με όσα ζητούσε από τους παίκτες του. Αλλάζει με την στάση του το πλάνο της ομάδας και πιθανόν θα πληρώσουμε ως προς την ετοιμότητα πρωταθλητισμού τις συνέπειες ενός νέου μεταγραφικού σχεδιασμού, ο νέος προπονητής να μαθαίνει την ομάδα κατά την προετοιμασία, να ζητά μπαλώματα αυγουστιάτικα με ότι έχει μείνει στην αγορά και deja-vu καταστάσεις δηλαδή.
Με βαση τα παραπάνω, συγνώμη αλλά δεν μπορώ να κακίσω τον υιό ως προς την ουσία του πόστ του. Δεν μπορώ να τον δώ με συμπάθεια πλέον.
Αλλαγή σελίδας, τον αφήνουμε πίσω και πάμε μπροστά ενωμένοι δίπλα στην ομάδα.
Re: Vladan Ivic II
Tzelas δεν ξερουμε ακομη τι εγινε. Οπως και να εχει θεωρω λαθος ο ΠΑΟΚ να περιμενει να φτιαξει προπονητες οταν εχει στοχο πρωταθλητισμο. Η Αεκ με μηδαμινο μπατζετ εφερε ηδη 2 κανονικους προπονητες με καλη εμπειρια. Ο ΠΑΟΚ εχει αναγκη να μαθει μπαλα κ οχι να διδαξει, ειδικα η διοικηση της (οικογενεια Ιβαν). Δε θελω να μενουμε πλεον στο κομματι αχαριστια ουτε σε παικτες αντιστοιχα σαν τον Τσανδαρη. Ο ΠΑΟΚ εχει ενα ξεκαθαρο επιπεδο και θελει να το ξεπερασει. Για να το κανει αυτο χρειαζεται προπονητη λιγο πανω απο τον ΠΑΟΚ, παικτες- ταλεντα πανω απο τον ΠΑΟΚ κ οχι Κουλουρηδες, Τσανδαρηδες, εμπειρους παικτες πιο πανω απο τον ΠΑΟΚ σαν τον Ματος, Παμπλο Γκαρσια, και στελεχη σε διοικηση κ ακαδημιες ομοιως πανω απο το επιπεδο μας. Αυτο ειναι κοινη λογικη. Εδω Αγγλια οταν ψαχνω για δουλεια, κατι που ειναι μια μονιμη φαση για να εξελιχτεις (δε σταματαει η φαση), βλεπω οτι για καθε θεση υπαρχουν ξεκαθαρες προδιαγραφες για τα ατομα που παιρνουν για συνεντευξη. Πρεπει να κανεις τικ πολλα κουτακια πριν καν σε καλεσουν για συνεντευξη, και αυτα εχουν να κανουν κυριως με εμπειρια κ achievements σε καλυτερες θεσεις, σε συνδυασμο με skills, γνωσεις. Ο ΠΑΟΚ πρεπει να ξερει τι θελει κ να στοχευει πανω σε αυτο που πραγματικα χρειαζεται. Εγω βλεπω οτι θελουμε προπονητη που να μπορει να φερει παικταραδες, γιατι δεν εχουμε τα κονε ακομη, με εμπειρια κ να εμπνεει το σεβασμο σε παικτες στιλ Πελκα, Κλαους, γιατι αυτος ειναι ο Ελλην ποδοσφαιριστης. Τον Ιβιτς ο Κλαους τον ελεγε κυριο Ιβιτς κ σχεδον γελουσε, γιατι ηταν συμπαικτες κ φιλαρακια. Μου αρεσει να βλεπουν τον κοουτς σαν φιγουρα πατερα οι Ελληνες, δηλαδη να ειναι απο 48 ετων κ πανω. Επισης, να μην ειναι τρεντι σαν τον Μπερετα, αλλα συντηριτικοι- αυστηροι. Αυτους μαθαμε απο παιδια να σεβομαστε. Δεν ειναι τυχαιο οτι στην Ελλαδα ο Μπαγιεβιτς, Σαντος ηταν οι πιο πετυχημενοι προπονητες. Ειχαν ολα οσα περιγραφω παραπανω.
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος vs40 την Σάβ 10 Ιουν 2017, 11:37, έχει επεξεργασθεί 4 φορές συνολικά.
Re: Vladan Ivic II
Μπορει να εχει γινει προεργασια και να το παλευουν, δεν ειναι και το πιο ευκολο πραγμα να βρεις τον εκλεκτο..Θα φανει τις επομενες 3 μερες. Αν ο μικρος αναφεροταν στον βλαντο, ναι, ισως δειχνει οτι προσπαθησαν κ ηθελαν, αλλα πού να τον ψυχολογησεις..tzelas έγραψε:Στα δικά μου μάτια simba, αν δεν ήθελαν να τον κρατήσουν θα έπρεπε να είχε ήδη γίνει προεργασία και να είχαν έτοιμη καλύτερη εναλλακτική για να την ανακοινώσουν παράλληλα με την λύση συνεργασίας με Ιβιτς.
Ο υιός δείχνει να βγάζει περισσότερο έναν εκνευρισμό με την στάση του Ιβιτς παρά μια ικανοποίηση άρα δεν νομίζω ότι δεν τον ήθελαν.
Αποψη μου παντως, μη βλεπεις τοσο ακραιες τις συνεπειες, οσον αφορα στις αλλαγες και στα κοστη.

Re: Vladan Ivic II
Οντως.joshua έγραψε:Αυτα που γραφει ο simba παρα την φιλοτιμη προσπαθεια στις πρωτες 2-3 παραγραφους,χωρις να θελω να τον ερμηνευσω, ειναι κανονικο σφαξιμο με το βαμβακι και φυσικα με βρισκουν συμφωνο.

Θα γράψω κ τη δική μου άποψη , η οποία δεν επηρρεάζεται απ το γιατί φεύγει κλπ κλπ.
Ναι , υπήρξανε κάποια θετικά. Αυτό έχει να κάνει σε μεγάλο βαθμό απ το ότι μετά από Αγγελο κ Τούντορ , τα αυτονόητα φτάσανε να δείχνουν θετικά.
Υπήρχανε όμως κ αρνητικά.
Η απειρία του , (για την οποία σε καμιά περίπτωση δεν φταίει ο Ιβιτς) , η φοβικότητα απέναντι στα σοβαρά μάτς (πλην γαύρου) και το "αλάνθαστο".
Οπως κ νάχει , δύσκολα θα μπορούσε στη σεζόν που ξεκινάει να τα διορθώσει. Ειδικά το "αλάνθαστο" ίσως δεν μπορέσει να το διορθώσει ποτέ.
Πιστεύω ότι έπρεπε να πάμε σε νέο προπονητή κ καλώς πηγαίνουμε , άσχετα αν (ίσως) αυτό γίνεται για τους λάθος λόγους.
- buffalobill4
- Δημοσιεύσεις: 7360
- Εγγραφή: Σάβ 31 Ιαν 2009, 09:37
Re: Vladan Ivic II
αν ο υιος σαββιδης αναφερεται στον ιβιτς, κανει ακριβως σαν 25χρονο που εφαγε χυλοπιτα, που με τα λεφτα του δεν εχει ακουσει ποτε οχι στη ζωη του.
σε οτι και να ανφερεται παντως, το timing της αναρτησης του ειναι το λιγοτερο απαραδεκτο και το περιεχομενο ασχολιαστο.
σε οτι και να ανφερεται παντως, το timing της αναρτησης του ειναι το λιγοτερο απαραδεκτο και το περιεχομενο ασχολιαστο.
Re: Vladan Ivic II
Συμφωνώ με τις τοποθετήσεις του simba, αυτή πάνω κάτω και η δική μου γνώμη για τον κόουτς Ίβιτς. Να συμπληρώσω ότι μου φαίνεται περίεργο ότι ένας προπονητής ακαδημιών έδειξε τόση λίγη εμπιστοσύνη στα νέα παιδιά της ομάδας και τόσο λίγο ενδιαφέρον να αναδείξει κάποια, ακόμα και σε εύκολα παιχνίδια. Πιστεύω ότι ήταν καθαρά θέμα ανασφάλειας και γι αυτό θα ήθελα ο νέος προπονητής να έχει αυτό το χαρακτηριστικό όσο το δυνατόν λιγότερο, γιατί είναι σίγουρο ότι ο ΠΑΟΚ την ανασφάλεια του καθενός τη μεγαλώνει πολύ.