Vladan Ivic

[barlow4]

πλεον ρε συ τζος ομως στη ρωσια πεφτουν πολλα λεφτα και οι ρωσοι καλοι προπονητες προπονουν ποδοσφαιριστες απο ολον τον κοσμο.και ποδοσφαιριστες υψηλου επιπεδου.σε πρωταθληματα που και ανταγωνιστικα ειναι και πολυ απαιτητικα απο αποψη φυσικης καταστασης(πολλες ομαδες,ακραιες καιρικες συνθηκες).δεν τους λειπουν ουτε ερεθισματα ουτε παραστασεις σε υψηλο ευρωπαικο επιπεδο.
δεν ειναι η παλια ρωσια ουκρανια που επαιζαν μονο ντοπιοι.παιζουν κ πολλα λεφτα και απαιτησεις.
σιγουρα θα υπαρχουν και καλοι προπονητες.αλλα οτι κ να παρουμε αν δεν ειναι ενας απο του τοπ 30 παγκοσμιως εμεις θα γκρινιαζουμε.αυτο με ξενερωνει.οπως επισης με ξενερωνουν για τον ιδιο λογο οι μεταγραφες.

[Sick Bastard]

Εγω παντως αν πρεπει να φτιαξω ενα σεναριο στο μυαλο μου,αυτο λεει πως η απομακρυνση ειναι πρωτα αποφαση του Ιβιτς και μετα της διοικησης.Αν υπηρχε δεδομενα δικη της αποφαση αυτη θα ειχε παρθει αμεσα,δεν υπηρχε λογω καθυστερησης μιας εβδομαδας,ουτε 4ωρες συναντησεις.Πιστευω πως μετα την κατακτηση του κυπελου ο Βλανταν βαση και της τοτε συνεντευξης του επρεπε να ενιωσε king of the world, με προθεση να γινει το απολυτο αφεντικο, τοσο σε προσωπηκο επιπεδο, οσο και στην θεση του μεσα στην ομαδα και αν τοτε υπηρχε στην διοικηση διαθεση να δεχθει τις οποιες απαιτησεις, τα αποτελεσματα των πλει οφ, δικαιολογημενα για μενα, πρεπει να εφεραν καποιες δευτερες σκεψεις και το ερωτημα στην συνεχεια θα ηταν ποιος θα υποχωρουσε και σε τι.Προφανως δεν τα βρηκαν καπου στη μεση και εγω δεν θα χαλαστω.Συνεχιζω να μην δινω στον ρολο του προπονητη την σημασια που δινουν αλλοι και ειδικα στο ελληνικο πρωταθλημα,συνεχιζω να πιστευω πως πρωτο ρολο παιζει το ροστερ, το οποιο οσο και αν εξυμνιστηκε κατα την διαρκεια της χρονιας θεωρω πως δεν ηταν τοσο δυνατο οσο το κοστος του θα επεβαλε.Αν γινουν με σχεδιο οι κινησεις ενισχυσης σε αυτο ολα θα πανε καλα.

Συμφωνώ στα περισσότερα, πιστεύω όμως ότι τον πρώτο ρόλο τον παίζει ο προπονητής.
Όχι μέσα στο ματς, αλλά σε σχεδόν όλα πριν από αυτό.

[Sick Bastard]

Ρε σιγα που θα σκασουμε αμα φυγει ο Ιβιτς. Αμα θελει να φυγει στο καλο και να μας γραφει.
Η χρονια για μενα κρινεται αποτυχημενη μετα τα απαραδεκτα πλει οφ. Με τετοια ομαδα και μας καναν πλακα ολοι δυο βδομαδες. Αυτος επρεπε να παρακαλαει κανονικα, οχι εμεις.

+4 από μένα
Η ατιτλίαση δυστυχώς μας είχε βαρέσει κατακούτελα και έτσι ένα τρόπαιο των 5 αγώνων φαντάζει βάλσαμο.
Για παράδειγμα αν είχαν αντιστραφεί οι ρόλοι και βγαίναμε εμείς πρώτοι στα πλέι και η αεκ έπαιρνε το κύπελλο, δεν υπήρχε περίπτωση ποτέ να θεωρούσαν τα χανούμια τη χρονιά επιτυχημένη.
Η ουσία παραμένει ότι ομάδα σαφώς ακριβότερη τερμάτισε πίσω τους.

Ούτε κρύο ούτε ζέστη για την παραμονή. Άμα μείνει καλώς αλλά όχι και να παρακαλάμε και να μας πιάνουν υστερίες. Προχωράμε

Ειδικά για τα χανούμια, πέρυσι που έγινε ακριβώς αυτό που περιγράφεις, φωνάζαν ΕΠΙΣΤΡΕΨΑΜΕ, αυτή είναι η βυζαντινογέννητη ΑΕΚ και τέτοια. Πάμε για το πρωτάθλημα φώναζαν, γκρεμίστηκε η παράγκα και πατροκοσμάδες.
Πέρυσι έγινε ξαναλέω, εδώ ήμασταν.

[sic-4]

Ο Ρεμπροφ δεν ξερει τι εστι ΠΑΟΚ. Δεν ειναι αυτος ο εκλεκτος.
Από Ραζβάν προτιμω διδυμο Δωνη-Γκαρσια

Ελπίζω να μην τρολάρεις. Τι σημαίνει δεν ξέρει τι εστί ΠΑΟΚ;
Δεν είναι καλός προπονητής ο Ρεμπρόφ; Αλλά είναι ο Ίβιτς;

7 χρόνια στην Ντιναμό Κιέβου ( 4 ως βοηθός προπονητή και 3 ως προπονητής )
Σε 3 χρόνια πήρε 2 πρωταθλήματα, 2 κύπελλα και 1 σούπερ καπ.

Ασχετα με το θεμα Ρεμπροφ, αυτο με τους τιτλους προπονητων ή παικτων μου φαινεται ανουσιο. Τιτλους παιρνουν οι ομαδες, οχι οι παικτες ή οι προπονητες κατα τη γνωμη μου. Γιατι ενας προπονητης πχ μπορει να μην εχει κανει τιποτα αλλο στην καριερα του παρα να εχει 7 τιτλους στον γαυρο ξερω γω. Που παιρνει τιτλο και με τον κυρ Σαββα στον παγκο. Ή ο αλλος που εχει λεει πρωταθλημα Βελγιου ενω ηταν στην ομαδα 2 μηνες και πηρε τον τιτλο που θα επρεπε να παρει ο προηγουμενος προπονητης (ο οποιος πιθανον ειναι ατιτλος).

edit: ενταξει, ειναι και οι περιπτωσεις παικτων η προπονητων που παιρνουν απο το χερακι μια ομαδα και την πανε στον τιτλο, αλλα ειναι πολυ περισσοτερες αυτες των πρωταθλητων που γυαλιζαν παγκους ή ειχαν ελαχιστη ή και αρνητικη συμμετοχη στην ομαδα τους.

[Tolaros]

Ρε σιγα που θα σκασουμε αμα φυγει ο Ιβιτς. Αμα θελει να φυγει στο καλο και να μας γραφει.
Η χρονια για μενα κρινεται αποτυχημενη μετα τα απαραδεκτα πλει οφ. Με τετοια ομαδα και μας καναν πλακα ολοι δυο βδομαδες. Αυτος επρεπε να παρακαλαει κανονικα, οχι εμεις.

+4 από μένα
Η ατιτλίαση δυστυχώς μας είχε βαρέσει κατακούτελα και έτσι ένα τρόπαιο των 5 αγώνων φαντάζει βάλσαμο.
Για παράδειγμα αν είχαν αντιστραφεί οι ρόλοι και βγαίναμε εμείς πρώτοι στα πλέι και η αεκ έπαιρνε το κύπελλο, δεν υπήρχε περίπτωση ποτέ να θεωρούσαν τα χανούμια τη χρονιά επιτυχημένη.
Η ουσία παραμένει ότι ομάδα σαφώς ακριβότερη τερμάτισε πίσω τους.

Ούτε κρύο ούτε ζέστη για την παραμονή. Άμα μείνει καλώς αλλά όχι και να παρακαλάμε και να μας πιάνουν υστερίες. Προχωράμε

Ειδικά για τα χανούμια, πέρυσι που έγινε ακριβώς αυτό που περιγράφεις, φωνάζαν ΕΠΙΣΤΡΕΨΑΜΕ, αυτή είναι η βυζαντινογέννητη ΑΕΚ και τέτοια. Πάμε για το πρωτάθλημα φώναζαν, γκρεμίστηκε η παράγκα και πατροκοσμάδες.
Πέρυσι έγινε ξαναλέω, εδώ ήμασταν.

Ναι ρε φίλε επειδή γύρισαν από Γ' και πήρανε το γάβρο. Δηλαδή το απόλυτο απωθημένο μετά από τόνους καζούρας. Τι συγκρίνουμε τώρα?
Εγώ εννοώ αν το ξαναπαίρνανε φέτος και βγαίνανε 4-5οι ούτε ένας δε θα έλεγε τι καλή χρονιά κάναμε

[hasio_john]

Δεν ξέρω ρε συ Γκόραν, δεν μπορώ να το εξηγήσω αυτό που έγινε.
Για μέρες δεν κοιμήθηκα καθόλου και σκεφτόμουν συνέχεια τι σκατά συνέβη στην ομάδα!
ΔΕΝ μπορώ να διανοηθώ με ΤΙΠΟΤΑ, πως κατάφερε ο Ίβιτς και παρουσίασε μια τέτοια εικόνα της ομάδας στο τέλος.
Βέβαια φταίνε και οι παίχτες μας ΕΝΝΟΕΙΤΕ, απλά το σωστό είναι ν' αναλαμβάνει μόνο ο προπονητής την ευθύνη μιας και είναι ο καπετάνιος.
Δυστυχώς στην εποχή μας ,όλα προχωράνε σε γρήγορη κίνηση και ΠΡΕΠΕΙ ν' αρπάζεις με λύσσα τις ευκαιρίες που περνάνε από μπροστά σου. Τα λάθη πλέον πληρώνονται άμεσα και ασυγχώρητα και αυτό το βλέπουμε ακόμα και στο εργασιακό μας περιβάλλον. Κρίμα για τον Βλάνταρο που στο νήμα έχασε την μεγαλύτερη ευκαιρία του. ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΣΕ ΚΑΙΑ ΠΕΡΙΠΤΩΣΗ αποτυχημένος, απλά την έχασε στα σημεία. Αυτό που με νευριάζει είναι πως τα ""σημεία"" αυτά έχουν αναφερθεί άπειρες φορές από συμφορίτες εδώ μέσα (ακόμα και από σένα φίλε Γκόραν), αλλά και πάλι δεν άλλαξαν πολλά στο τέλος. Σίγουρα φταίει και η απειρία, αλλά σημαντικό είναι να μαθαίνεις ΆΜΕΣΑ από τα λάθη σου και όχι να περιμένεις σε βάθος χρόνο. Το λέω ΞΑΝΑ< --->>>> όλα πλέον πάνε σε fast forward και σε συνθλίβουν αν είσαι απρόσεκτος! Όπως και να έχει, κρίμα για τον Ίβιτς και ΚΡΙΜΑ ΚΑΙ ΓΙΑ ΜΑΣ γι' αυτά που περνάμε ΚΑΘΕ χρόνο.
(γνώμη μου φυσικά)

[paokathens]

Κρίμα ρε γαμωτο.. Κάθε χρόνο άλλος προπονητής, άλλοι παίχτες... Ποτέ δε θα κάνουμε κάτι. Όλα μας χαλάνε και όλα μας φαίνονται κάτω από το επίπεδο της ομάδας. 32 χρόνια κάθε Ιούνιο, μας λένε ότι την επόμενη χρονιά πάμε για πρωταθλητισμο, τον Αύγουστο είμαστε απ τα φαβορί και το Δεκέμβρη είμαστε - 20 απ την κορυφή. Τεσπα, ότι θέλουν οι επιχειρηματίες που παίζονται τα λεφτακια τους.

[teod1980]

Από αλλού περιμέναμε την εσωστρέφεια να προκύψει, από αλλού προέκυψε.

Άντε να δούμε τι θα γίνει

[thanos-xanthi]

οσο πιο γρηγορα ξεκαθαρισει, τοσο το καλυτερο
ανακοινωσε προπονητη αυριο κιολας
ο Βλανταν απετυχε παταγωδως στους κρισιμοτερους αγωνες παρουσιαζοντας τη χειροτερη ομαδα των πλευοφ, με το καλυτερο ροστερ των πλευοφ
στην ευχη, στο καλο, οχι πια δακρυα

[Sick Bastard]

Ναι ρε φίλε επειδή γύρισαν από Γ' και πήρανε το γάβρο. Δηλαδή το απόλυτο απωθημένο μετά από τόνους καζούρας. Τι συγκρίνουμε τώρα?
Εγώ εννοώ αν το ξαναπαίρνανε φέτος και βγαίνανε 4-5οι ούτε ένας δε θα έλεγε τι καλή χρονιά κάναμε

Μαν, πλάκα κάνεις;
Έτσι όπως εξελισσόταν η χρονιά τους, ήταν εκτός po!
Κοντά στην 26 αγωνιστική ήταν χαρούμενοι μόνο που θα μπαίναν po.
Μέχρι το 80ο λεπτό ήταν στη -νέα- φυσική τους θέση, από κάτω μας στο πρωτάθλημα.

Τέλος πάντων, δεν μ ενδιαφέρει η κούλα.
Αλλά νομίζω ότι ο σύλλογος δεν ξέρει τι θέλει αυτή τη στιγμή ενώ όλοι εμείς θέλουμε πρωτάθλημα

[Spiros_S]

Μάλλον δεν θα μάθουμε ποτέ τί πραγματικά συνέβη. Για να πω την αλήθεια , όμως, μου φαίνεται δύσκολο το πρόβλημα αν είναι έλλειψη στήριξης στο πρόσωπό του όταν πέρυσι:

Του δόθηκε πλήρης ελευθερία σε επιλογή συνεργατών
Έγιναν σημαντικότατες και δαπανηρές προσθήκες στη Μεσημβρία στους τομείς αποκατάστασης
Διώχθηκε από την ομάδα παίκτης που είχε προσφάτως ανανεώσει για 4 χρόνια (αν θυμάμαι καλά) ο οποίος ήταν και πολύ αγαπητός σε μέλος της διοίκησης
Δέχτηκε τις αποφάσεις του για αποπομπή παικτών χωρίς αντίρρηση

Και όλα αυτά σε έναν προπονητή με θητεία μόλις μερικών μηνών σε πρώτη ομάδα.
Θεωρώ ότι αν απόφαση του Ιβάν ήταν το διαζύγιο, αυτό θα είχε ήδη κλείσει. Μάλλον, λοιπόν, έγινε μία προσπάθεια να γεφυρωθούν οι όποιες διαφορές.

Αυτές παρέμειναν καθώς φαίνεται και έτσι φτάσαμε εδώ.
Όπως και να έχει, καλό είναι να τελειώνουμε όσο γίνεται πιο γρήγορα με αυτή την εκκρεμότητα.

[desperando]

Προσωπικά θεωρώ αστείο την εποχή που τα πάντα είναι παγκοσμιοποιημένα να μιλάμε για ουκρανόυς ισπανούς και Έλληνες.

Επίσης δεν δίνω καμία σχεδόν πιθανότητα να έρθει ο ρεμπρόφ στην Ελλάδα

Για δώσε μου παράδειγματα πετυχημένων ανατολικών προπονητών σε ομάδες της υπόλοιπης Ευρώπης.

Έχουμε τελείως διαφορετική άποψη Τζος.
Εσύ πιστεύεις ότι με μια καραβια Λατίνων ότι θα κάνεις ομάδα και εγώ ότι πλέον το ποδόσφαιρο έχει τόσο παγκοσμιοποίηθει που αυτή τη στιγμή οι Αλβανοί που κυκλοφορούν στην πιατσα κάνουν μια ομάδα με ταλέντο αλλά Βραζιλία.

[sic-4]

Μήπως...
Για επιπλέον ενίσχυση με ποιοτικούς παίχτες-προσωπικότητες που συμφωνούσαμε πολλοί ότι χρειαζόμαστε?
Για αποδέσμευση κάποιων ακόμα βαριδίων που έχουν απομείνει στο ρόστερ, που συμφωνούσαμε πάλι πολλοί?
Για προστασία απ τα κοράκια, τους παρατηρητές, τους εισαγγελείς, τους δικαστές και τις επιτροπές της Ε(Π)Ο?

Που ξέρουμε λοιπόν εμείς αν παρακαλούσε γι αυτά και κανένας δεν του έδινε εγγυήσεις ότι θα συμβούν όλα πλέον?

Που ξερουμε αν??? Αναφερεις 3 πολυ συγκεκριμενα πραγματα τα οποια προκυπτουν στην κουβεντα μονο απο το "που ξερουμε αν"? Απο πουθενα αλλου. Και το κανεις επανειλημμενα τις τελευταιες ημερες. Με την ιδια λογικη μπορω να πω εγω "και που ξερουμε αν ο Ιβιτς δεν ζητησε 5μυρια συμβολαιο και το Ναζλιδη σεντερ-φορ". Ωραια κουβεντα θα κανουμε ομως...

Και το θεμα ειναι οτι το λες και επανειλημμενα ρε συ Γκοραν και το ψιλοπαρουσιαζεις σαν το πιο πιθανο. Και να πω οτι υπαρχουν εμφανεστατες ενδειξεις που να στηριζουν τις υποθεσεις σου; Εδειξε η διοικηση οτι δεν προτιθεται να ενισχυσει την ομαδα (στο μετρο του εφικτου); Εχει μηπως κανεναν λογο να θελει να κραταει βαριδια; Ή θα μπορουσε κανεις εκτος του Τσακ Νορρις να δωσει εγγυησεις οτι θα καθαρισει το ελληνικο ποδοσφαιρο;

Δεν καταλαβαινω γιατι το λες και το ξαναλες ολο αυτο.

[Tolaros]

Δε σε πιάνω αλήθεια, ναι ήταν χάλια μέχρι Γενάρη, πήραν τα πάνω τους και βγήκαν 2οι. Επιτυχία.
Κάτι περίπου αντίστοιχο με το περσινό δικό μας δηλαδή.
Θες να πεις ότι η χρονιά μας ήταν επιτυχημένη επειδή πήραμε κύπελλο? ΟΚ το δέχομαι. Αλλά το δέχομαι γιατί είμασταν αγάμητοι μέχρι αηδίας και μας έκατσε επιτέλους γκόμενα. Του χρόνου ακριβώς το ίδιο σενάριο δε θα μου αρκεί.
Το παράπονο μου για φέτος είναι αυτό που γράφεις. Η ομάδα δε με έπεισε ότι μπορεί να πάρει το πρωτάθλημα.Αυτό που μετράει. Θέλει ψωμιά ακόμα. Δε λέω ότι φταίει ο Ίβιτς αλλά άμα κρίνανε ότι η αντικατάστασή του θα βοηθήσει, δεν το βρίσκω τόσο παράλογο

[Kourdos]

Για να καταλήξουν να συζητούν χτες με τον Μίχελ, σημαίνει ότι ϊβιτς και διοίκηση έχουν μπει σε στάδιο διαπραγμάτευσης άρα ούτε αυτός παραιτήθηκε ούτε ο Ιβάν τον παραίτησε. Και είναι στο χέρι της διοίκησης να τον κρατήσει, αν το κρίνει ωφέλιμο (δεν νομίζω ο ϊβιτς να ζητάει τρελλά πραγματα). Αν δεν τον κρατήσει, σημαίνει ότι κατ' αυτήν η θέση του προπονητή μετράει (και για αυτά που χάθηκαν φέτος και γι αυτά που δεν θέλει να χαθούν του χρόνου). Και σύμφωνα με τις "δημοσκοπήσεις" αυτό εναντιώνεται στην πλειοψηφία των οπαδών.´Αρα πρέπει να τον αντικαταστήσει με ένα όνομα/βιογραφικό/προφίλ/μισθό κατά πολύ ανώτερο του Ίβιτς. Και εννοώ κάποιον όχι με πρωταθλήματα στην δική του χώρα μόνο, αλλά με διεθνή εμπειρία και καλή ευρωπαϊκή πορεία.