Vladan Ivic

[Rizla]

Ε, τι λόγος υπάρχει;

[alex ntepo]

Να στο θέσω αλλιώς. Από πότε ΧΡΕΙΑΖΕΤΑΙ ΚΑΝ λόγος για να ακούγεται η φωνή του λαού του ΠΑΟΚ;

Προσωπικά θα ήθελα να ξέρω τη γνώμη των συνοπαδών μου πάνω στα διάφορα ζητήματα και εν προκειμένω στο θέμα της αποχώρησης ή όχι του Ίβιτς. Και είμαι σίγουρος ότι κι αυτοί που αποφασίζουν για τον ΠΑΟΚ λαμβάνουν υπόψιν τους τον παλμό του κόσμου του, χωρίς φυσικά αυτό να είναι το μόνο κριτήριο.

[sn0ufel4]

Έγινε η δημοσκόπηση για να δούμε τι θ δούμε

[goran 64]

Δοκάρι κ εξω Μπούλο
Δοκάρι κ μεσα μένεις

Πλανο παε ΠΑΟΚ

+ 1...

Προσωπικά θα θελα να μείνει αλλά αν έρθει άλλος, τότε θα πρέπει να ναι σοβαρός και καταξιωμένος προπονητής...

Τώρα, γιατί κάποιος τέτοιος να θέλει να έρθει στην Σούπα Λίγδα και στον Π.Α.Ο.Κ., θα ρωτούσα μόνο τον Μίχελ!

Όμως θα ρωτούσα (ειδικά αν ήμουν ο Μίχελ και πριν πάω να τον κλείσω-συμφωνήσω) και τους Σαββίδηδες, αν θα κατάφερνε να συμπληρώσει τουλάχιστον 2 χρόνια στον πάγκο μας, ανεξαρτήτως όμως αποτελεσμάτων της ομάδας...

[prist64]

- την πρώτη του προπονητική χρονιά παίρνει τίτλο
- με 10 καινούργιους παίχτες αποδίδει κατά διαστήματα μπαλάρα
- η ομάδα έπαιξε επιθετικό ποδόσφαιρο
- έφαγε τζαβελο τζιόλη και έβαλε πάγκο τον κλάους
- έφτασε 3 βαθμούς από το πρωτάθλημα..

ΠΟΥ ΣΚΑΤΑ ΕΙΝΑΙ Η ΣΤΗΡΙΞΗ ΠΟΥ ΛΕΜΕ ΤΟΣΟ ΚΑΙΡΟ?

γαυρίζουμε στο θέμα προπονητή και δε γουστάρω...
όλους αποτυχημένους τους βγάζουμε

+ 1926

-ξερει τα "ορια" και τις δυνατοτητες του καθε παικτη
-ποιος μπορει να προσφερει και μεχρι που
-και σε ποιες θεσεις και με τι χαρακτηριστικα παικτες πρεπει να αποκτηθουν
-ποιοι πρεπει να φυγουν οριστικα
-και ποιοι εχουν δυνατοτητες που θα εξελιξουν με δανεισμο σε "σοβαρη" ομαδα

πιστευω οτι πρεπει να μεινει

σε διαφορετικη περιπτωση,ο νεος προπονητης εφ οσον το δεχτει
να ενημερωθει απο τον Μιχελς για τα τεκταινομενα και να εχει λογο
για την αποκτηση παικτων σε συγκεκριμενες θεσεις που θα του υποδειχθουν

οχι ξανα μανα,να ενημερωθει ο προπονητης,να δει το υπαρχον ροστερ
και στο τελος της προετοιμασιας να ψαχνουμε παικτες

οτι ειναι να γινει,να γινει.......χθες

[prist64]

η ετήσια αλλαγή προπονητή είναι πέρα από κάθε ποδοσφαιρική λογική και γεννάει τζαβέλες, αρχηγούς αποδυτηρίων και ιδρυματικές νοοτροπίες.

+ 1926

[prist64]

Ουσιαστικά για μένα εκεί ο Ίβιτς έβαλε μια ζυγαριά μέσα στον πάγκο στα αποδυτήρια, άνοιξε το φέρμουαρ και ακούμπησε τα μπαλάκια του επάνω και ρώτησε αν υπάρχει κάνας άλλος που θέλει να δει αν τα έχει πιο βαριά.
Και από αυτό βγήκε νικητής και ο Ίβιτς και ο ΠΑΟΚ.

εγραψες..

[MANIAKOS]

Οταν οπαδοί ειναι πιο ψύχραιμοι απο τη διοικηςη ειναι προβλημα

[Marianov6]

Μπηκα για να ψηφισω για τον πολυ απλο λογο οτι το πρωταθλημα χαθηκε στα χαρτια, οχι στην ουσια.

- ξεκινησαμε με -3
- ναι, χασαμε τα ματς με το ποκ εκτος εδρας, ε και? κερδισαμε τα εντος και αυτο μετραει
- δεν ξεχνω πως χασαμε το παιχνιδι με τον γκει στην εδρα τους, κανονικα ειναι -2 βαθμους γκει +1 ΠΑΟΚ
- δεν ξεχνω πως μας στερησε την νικη ο διατητης με την Βεροια εκτος, κανονικα ειναι +3 ΠΑΟΚ
- δεν ξεχνω πως μας στερησε την νικη με την Ξανθη εντος, κανονικα ειναι +3 ΠΑΟΚ
- δεν ξεχνω τα τζαβελεικα με τον Ατρομητο, κανονικα ειναι +3 ΠΑΟΚ

γι'αυτο λεω οτι επι της ουσιας ο Ιβιτς πηρε το πρωταθλημα, εστω και αν επι της ουσιας σημαινει το τελικο αποτελεσμα. Επι της ουσιας οσο αφορα τον Ιβιτς, δεν το εχασε εκεινος το πρωταθλημα. Φερτε του ακομα 3-4 παικταραδες και αν εκλειψουν τα παραπανω εστω και λιγο θα δουμε τι θα γινει. Αν δεν εκλειψουν, τι νοημα εχει να φερουμε αλλο προπονητη? Αυτος που εχουμε αυτα που επρεπε να κανει τα εκανε σωστα.

+1 λοιπον ψηφο υπερ της παραμονης

[mbison]

Ψηφισα οχι για 2 λογους.
1. Μετα απο παραιτηση, ακομα και να μην γινει δεκτη, δεν νομιζω να προσφερει τα αναμενομενα.
2. Προυποθεση να ερθει καλυτερος (υπαρχουν ενα σωρο), να ειναι ομως σοβαρος, οχι στυλ Τουντορ. Αρα να ξερει που ερχεται και τι τον περιμενει. Με λιγα λογια να ερθει ενας που αν δεν παρει πρωταθλημα να το θεωρησει αποτυχια.

[tsachou]

κ εγώ υπέρ παραμονής ιβιτς είμαι... Ήταν απο τις λίγες φορές που ερχόταν καλοκαίρι και είχαμε αρκετά καλό υλικό και προπονητή που έχει μείνει χρόνια στην ομάδα..υπήρχε πλάνο και όλα ηταν στρωμένα για να πάμε μπροστά με τις κατάλληλες προσθήκες. Τώρα γίνονται βήματα πίσω.. Κλασικά θα αργήσουμε να πάρουμε προπονητή.. θα έρθει και δεν θα ξέρει την ομάδα.. οπότε θα αργήσουμε και στις προσθήκες και στο δέσιμο της ομάδας..Με λίγα λόγια όλα απο την αρχή.

ΥΓ. Πω πω έβγαλα γκρίνια..

[simba]

Σόρρυ ρε μενζ αλλά από παντού προκύπτει πως ο Ίβιτς είναι αυτός που θέλει να φύγει. Τι Ιβάν και ΠΑΟΚτσήδες μου λέτε;

ΥΓ. Δεν είναι τα 15' λεπτά. Είναι ο στόχος. Αν πχ ο ΠΑΟΚ είχε βγει πρώτος στα PO και έχανε 2-3 από τον βάζελο, πάλι θα ήθελαν όλοι να μείνει. Αλλά είχε 6 αγώνες να δείξει κάτι, το έφτασε στο αμήν και τελικά δεν το έσωσε ούτε στα τελευταία 15'. Δεν ισχύει το "δοκάρι και έξω". 6 ολόκληρους γαμημένους αγώνες είχε.

Προβληματισμος θα υπηρχε ανεξαρτητα απτην επιτευξη του στοχου (γαιτι μας στησανε ασχημα), λογω της διαχειρισης που ενέτεινε την κουραση (ο 2ος λογος που χαθηκε ο στοχος) αλλα και της εικονας της ομαδας σε πολλα ματς.
Ανησυχια θα υπηρχε ουτως η αλλως για το κατα ποσο τα λαθη απειριας και η οποια αδυναμια διαχειρισης του καλύτερου υλικου κ υψηλου μπάτζετ, θα μειωναν τις πιθανότητες για το πρωταθλημα του χρόνου..

Και ουτως η αλλως, ολα αυτα τα θεματα θα επρεπε να τεθουν επι ταπητος και να συζητηθουν, αναζητωντας αιτιες με διαθεση αυτοκριτικης..

Οπότε προφανως δε μπορούμε να μιλαμε για δοκαρι και εξω παιδιά..
Ιδιως αν και ο ιδιος ο Βλαντο λυγισε για ΧΨ λογους..

Έτσι, μια κουβέντα για το τι θέλει η ομάδα κι αν μπορεί να τα δώσει ο συγκεκριμένος προπονητής, μια κουβέντα καθαρά τεχνοκρατική δηλαδή και όχι δημόσια, γίνεται αυτομάτως κάτι σαν τη Λάμψη (του Φώσκολου) με εγχώριους ακατανόμαστους γκάνγκστερ, σενάρια επί σεναρίων, τα οποία κρεμιούνται στα μανταλάκια των περιπτέρων και αναπαράγονται σε όλα τα media. Great job, για ακόμα μια φορά, λες και δεν υπήρχε αρκετή ένταση απ τους ποδοσφαιρικούς και μη εχθρούς, θεωρήθηκε καλό να φορτωθεί η ομάδα κι άλλη.

+++

Από την εκτός po θέση πέρυσι και μια διαλυμένη ομάδα από ψυχολογία, τραυματισμούς και κάκιστη νοοτροπία
την πήρε με ρεκόρ 17-1 (ενώ είχε 1 νίκη σε 11 αγώνες πριν αναλάβει) πρώτη στα po με 0 βαθμούς.
Έφτιαξε μια καινούργια ομάδα που έπαιξε καλό ποδόσφαιρο, ενίοτε εντυπωσιακό, ξεκαθάρισε τα ζιζάνια,
πέρασε μετά από χρόνια τους ομίλους του UEFA (που ο ΠΑΟΚ της εποχής Σαββίδη δεν το είχε αυτό ως δεδομένο)
έχασε το πρωτάθλημα για μία νίκη (που θα μπορούσε να πει κάποιος ότι τον έκλεψαν οι διαιτητές-Βέροια- και τα πουλητάρια-Ατρόμητος)
πήρε τον τίτλο (τον τίτλο που λέγαμε ότι θα αποσυμπιέσει λίγο την κατάσταση στην ομάδα, αρχίδια βέβαια)
κι εντάξει, δεν κατάφερε να πάρει με σαφές προβάδισμα την πρωτιά στα po.

+++++


Υ.Γ.

Ε τοτε αφου ειμαστε τοσο μικροι-απροστατευτοι, ας παμε να κρυφτουμε μεσα στα bunkers..
Τι να πω ρε παιδια..

Enver Hoxha likes this

john goodman (@ 10 cloverfield lane) also

[goran 64]

Ψηφισα οχι για 2 λογους.
1. Μετα απο παραιτηση, ακομα και να μην γινει δεκτη, δεν νομιζω να προσφερει τα αναμενομενα.
2. Προυποθεση να ερθει καλυτερος (υπαρχουν ενα σωρο), να ειναι ομως σοβαρος, οχι στυλ Τουντορ. Αρα να ξερει που ερχεται και τι τον περιμενει. Με λιγα λογια να ερθει ενας που αν δεν παρει πρωταθλημα να το θεωρησει αποτυχια...

1...Δεν δήλωσε όμως ο ίδιος ότι παραιτείται όταν ρωτήθηκε στην συνέντευξη για το μέλλον του...Άλλο είπε και μάλιστα ότι θα αποφασίσουν ΣΥΖΗΤΩΝΤΑΣ ΑΥΡΙΟ ΜΕ ΚΑΘΑΡΟ ΜΥΑΛΟ με τον Ιβάν ΓΙΑ ΤΟ ΚΑΛΟ ΤΟΥ Π.Α.Ο.Κ.!!!! Άλλος μίλησε δημόσια και είπε ότι ζήτησε να φύγει και οι ΑΡΔ αναπαράγουν από κείνη την στιγμή εκείνα τα λόγια, να τα λέμε κι αυτά...Να πω επίσης ότι έχω εμπιστοσύνη στα λεγόμενα του Βλάντο, γιατί την έχει κερδίσει με το σπαθί του!

2...Και να (ξανα)φύγει του χρόνου αν δεν το πάρει? Αν ναι, αυτό ακριβώς είναι το λιγότερο ένα αέναο "γαϊτανάκι", ένας φαύλος κύκλος που μόνο τυχαία αποτελέσματα μπορεί να φέρει κι όχι στοχευμένα, όπως όλοι γνωρίζουμε...

Τυχαία όμως, είναι ακριβώς αυτός ο ίδιος φαύλος κύκλος που "περικυκλώνει" εδώ και 5 χρόνια τον ίδιο άνθρωπο και τον Π.Α.Ο.Κ.?
Τυχαία φέτος (που έδειξε επιτέλους να διακόπτεται, με την παραμονή προπονητή στον πάγκο επί 14-15 μήνες και την ανάλογη στήριξη, όχι όμως ολοκληρωτική) ήρθε το πρώτο επιτυχημένο αποτέλεσμα με Κύπελλο & άγραφο ΝΤΑΜΠΛ?

Ρητορικές όλες οι ερωτήσεις, τουλάχιστον για μένα...


Υ.Γ. Prist64...Συντάσσομαι...

[prist64]

να μου πει καποιος οτι οι αλλοι παιξανε μπαλαρα να το δεχτω,οτι η ομαδα δεν επεισε

θελω να μου πειτε ομως
οταν το παιχνιδι πηγαινει στην δυναμη γιατι οι αντιπαλοι μονο ετσι μπορουν να σε κοντραρουν

και στα 5 φαουλ που σου γινονται σφυριζει το ενα και καθαριζει την ζορικη φαση το κορακι
σε μαρκαρισματα καθαρα οταν σε χρεωνει με φαουλ και σε κλεινει στην περιοχη σου
ενω θα επρεπε να τρεχουν στην αμυνα τους
οταν μοιραζει το κορακι αφειδως τις καρτες στους παικτες σου,ακομη και σε φασεις που δεν ειναι καν φαουλ
ενω σε φασεις που βγαζουν ματια δεν δινει καρτες στους αντιπαλους
σε μερικες δε,ουτε καν φαουλ
μπορουμε να μιλαμε με ποδοσφαιρικη λογικη?

στο τελευταιο ματς,τι σκατα μπαλαρα επαιξε ο λαγος και επρεπε να χασουμε?

θα σταθω μονο σε μια φαση
το σκορ ειναι 2-1,βγαζει εξυπνη μπαλια ο Τσιμιροτ στον Μπισεσβαρ ο οποιος μπαινει προς την περιοχη
ο βιγιαφανες,στον οποιο εχει χαρισθει ηδη 2 φορες η δευτερη κιτρινη καρτα
τον τραβαει παρατεταμενα και τελικα τον ριχνει λιγο πριν μπει στην μεγαλη περιοχη
αν ενεργουσε ακριβοδικαια το κορακι ,θα ειχαμε την δευτερη κιτρινη-κοκκινη καρτα του βιγιαφανες
και την μπαλα για μας στην γραμμη της περιοχης

οπερ σημαινει,διαμαρτυριες,καθυστερηση του παιχνιδιου και ο λαγος με 10 για το υπολοιπο.

αντ΄αυτου τρωμε την κοντρα με τους μισους παικτες να "ψαχνονται",κορνερ,επιθετικο φαουλ αχρεωτο και 2-2.
εδω μεχρι ο πισπας κανει φαουλ μπροστα στον εποπτη που δινεται και ουρλιαζει στον εποπτη

κι εμεις ψαχνουμε να δουμε γιατι η ομαδα δεν επαιξε μπαλα?

ΥΓ παρακαλω καποιον να μου υποδειξει ενα ματς στο οποιο επαιξαν μεγαλειωδες ποδοσφαιρο οι αντιπαλοι
για να το δω κι εγω

[MANIAKOS]

ΤΟ οτι ο Ίβιτς λύγισε το οτι ο Άγγελος ειναι μονο γραφικός, ο στέφενς συνταξιούχος οτι ο αρνεσεν τα παίρνει κλπ κλπ βγαίνουν απο τους ίδιους κύκλους συνέχεια ....

Κ αν ερθει αυτος που κπ ονειρεύεστε θα ανήκει οσονουπω σε μια απο τις παραπνω κατηγορίες

Καμια δεν αρνείτε οτι εσάς πολλα ματς μονος ο Ίβιτς αλλα η χρονια ήταν πετυχημένη για πολλούς λογους κ θεωρώ ντροπή τη λοιδορία απο Ίβιτς απο μεσα ΠΑλι

Κ για μιχελ για Σουτ τον ειχαν αν θυμάστε καλα ... θα ρθει οαλι η σειρά του