Ε.Π.Ο super league κ.λ.π "δημοκρατικές" δυνάμεις

[PAOK_Antarctica]

Και 10 άτομα να πάνε να ψηφίσουν, αποτελέσματα θα βγουν κανονικά και πλήρως νόμιμα θα είναι και νομιμοποιημένη κυβέρνηση θα έχουμε και απολύτως τίποτα διαφορετικό δεν θα συμβεί.

Απολύτως τίποτα.

Το πολύ πολύ να σου λέει ο διπλανός σου "αν δεν σ'αρέσει να πήγαινες να ψήφιζες".

[goran 64]

Ένας είναι ο δρόμος για όλους μας: ΑΝΤΙΣΤΑΣΗ ΔΙΑ ΤΗΣ ΨΗΦΟΥ ΜΑΣ ΚΑΙ ΜΟΝΟ!!!!

Ετσι οπως ειναι διαμορφωμενη η κατασταση στη μπανανία,το μονο που καταφερνει καποιος με τη συμμετοχη του στις εκλογες ειναι να νομιμοποιει τα υπαλληλακια που παριστανουν τους πολιτικους και να τους δινει μεσω της ψηφου την κουταλα στο χερι για να μαγειρεψουν οτι τους πουν τα αφεντικα τους.

Ενώ αν δεν πας να ψηφίσεις, γίνεσαι αυτόματα αντιστασιακός μήπως???

Και 10 άτομα να πάνε να ψηφίσουν, αποτελέσματα θα βγουν κανονικά και πλήρως νόμιμα θα είναι και νομιμοποιημένη κυβέρνηση θα έχουμε και απολύτως τίποτα διαφορετικό δεν θα συμβεί.

Απολύτως τίποτα.

Το πολύ πολύ να σου λέει ο διπλανός σου "αν δεν σ'αρέσει να πήγαινες να ψήφιζες".

Αυτό ακριβώς...
Μην πηγαίνοντας να ψηφίσεις τα αφήνεις όλα πάνω τους και σε κάνουν ό,τι έχουν σχεδιάσει προ πολλού!!!!

[Sekeris4]

Ωραια Γκοραν,ας τους δωσουμε την κουταλα και μετα να βγουμε να διαμαρτυρηθουμε επειδη φαγαν ολο το φαι και μας αφησαν στην πεινα.

[PAOK_Antarctica]

Μα και να μην πας να ψηφίσεις, πάλι τους δίνεις την κουτάλα.

[sic-4]

Το "και 10 να ψηφισουν" δεν στεκει.
Ας εχει κανα 80% αποχη και θα σου πω εγω πως ξεκιναει επανασταση να φτιαξουν τα πραγματα σε μια νεα βαση. Γιατι μη γελιομαστε, ουτε εμενα μ' αρεσει η αναταραχη αλλα χωρις επανασταση αυτη η σαπιλα δεν ξεριζωνεται. Απο το κακο στο χειροτερο θα πηγαινει.
Δια της ψηφου, σε ενα συστημα τηλεοπτικης δημοκρατιας οπου δεν υπαρχει περιπτωση να δοθει χωρος σε καμια φωνη που ειναι εκτος του συστηματος, δεν πετυχαινεις απολυτως τιποτα. Δια της αποχης (τεραστιας, οχι μικρης) μπορει και να αλλαξει κατι.
Αρα αντι να παρακινειτε τον κοσμο να ψηφισει γιατι δηθεν συμμετεχει, σκεφτειτε πως και 100% να ψηφισουν δεν θα αλλαξει κατι, αυτοι που "ΠΡΕΠΕΙ" θα βγαινουν και μονο αυτοι. Ενω αν 80%-90% δεν ψηφισουν, στερειται καθε κυρους η διαδικασια και παμε γι αλλα.

edit: ποια διεξοδο βλεπετε δια της ψηφου; Υπηρξε ποτε, εστω και μια φωνη που να ηταν εκτος συστηματος;

[hasio_john]

ΜΠΟΡΕΙ κάποιος νομικός να μου πει (γαμώ την π@#τάνα μου δηλαδή), τι παράνομο έκανε ο οπαδός μας και οι μπράβοι του κούλη του έκλεισαν το στόμα και τον έσπρωξαν με βία μακρυά!
ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΚΑ ο άνθρωπος και χωρίς να βρίσει, εξέφρασε ένα παράπονο/γνώμη σε εξωτερικό ΔΗΜΟΣΙΟ χώρο.
ΓΙΑΤΙ να του κλείσουν το στόμα? Στην Β. Κορέα είμαστε?
Εγώ νομίζω πως με την χρήση του βίντεο μπορεί να του κάτσει μια μήνυση για βιαιοπραγία, για παρεμπόδιση δημοκρατίας, για φίμωση της ελευθερίας του λόγου, για εξευτελισμό προσωπικότητας και κτλ κτλ
ΑΝΤΕ ΚΑΙ Γ#ΜΗΣΟΥ ΡΕ ΚΟΥΛΗ!

[youtube]4b431PRr73E[/youtube]

[PAOK_Antarctica]

Sic-4 όλα αυτά που λες είναι εντελώς υποθετικά.

Το ότι θα γίνει επανάσταση αν φτάσει η αποχή στο 80% είναι υποθετικό (ποιος θα την κάνει; Αυτός που δεν μπαίνει καν στον κόπο να ψηφίσει;). Από που προκύπτει;

Το ότι θα χάσει κάθε κύρος η διαδικασία πάλι είναι υποθετικό. Σου βγάζω στο χαλαρό και τη δήλωση του νέου πρωθυπουργού: "Αφουγκραζόμαστε την απογοήτευση και την ανησυχία του ελληνικού λαού. Να είστε βέβαιοι πως η νέα κυβέρνησή μας θα κάνει τα πάντα ώστε να κερδίσει ξανά την εμπιστοσύνη του Έλληνα".

Αυτό που δεν είναι υποθετικό είναι ότι σε πολλές ευρωπαϊκές χώρες (πχ Ρουμανία, Σλοβενία) η αποχή πλησιάζει το 60%. Όσο κοντά είναι σε επανάσταση αυτοί,τόσο είμαστε και μεις.

Να βάλω κι εγώ ένα υποθετικό σενάριο: "εφόσον ο ελληνικός λαός έδειξε πως αποποιείται του δικαιώματος ψήφου, του το παίρνουμε πίσω".

Έχεις δίκιο πως η κατάσταση δεν θα αλλάξει μέσω ψηφοφορίας. Και η αποχή όμως μέσο ψηφοφορίας είναι. Εφόσον κάποιον δεν τον εκφράζει κανένα από τα περίπου 20 ψηφοδέλτια που κρατά στα χέρια του, ας μην ψηφίσει φυσικά. Επειδή δεν συμφωνεί με τις επιλογές που έχει όμως, όχι επειδή πιστεύει πως θα αλλάξει κάτι έτσι. Αυτό δεν έγινε ποτέ και ούτε πρόκειται.

[Παλαιολόγος]

στην Αθηνα την αρχαια ειχαν ενα σωμα με βουρδουλες που κυνηγουσε οσους απειχαν της ψηφοφοριας ακριβως επειδη υπονομευαν την διαδικασια...

η αποχη απλα δινει μεγαλυτερη βαρυτητα στην ψηφο των κομματανθρωπων και οσων αλλων πανε.
π.χ αν λειψουν οι μισοι,παιρνει διπλασια αξια η ψηφος του
και επειδη ετσι βγαινει αυτος που κανοναρχει την καθημερινοτητα σας,δεν ειναι νομιζω λογικο να επιλεγετε την αποχη.
ψηφιζουμε το μη χειρον,αν δεν βλεπουμε καποιον 100% να ταυτιζεται με εμας

αλλωστε πλεον υπαρχουν διακοσια κομματα,δεν ειναι δυνατον να μην βρισκουμε εστω ενα!

[goran 64]

Sic-4 όλα αυτά που λες είναι εντελώς υποθετικά.

Το ότι θα γίνει επανάσταση αν φτάσει η αποχή στο 80% είναι υποθετικό (ποιος θα την κάνει; Αυτός που δεν μπαίνει καν στον κόπο να ψηφίσει;). Από που προκύπτει;

Το ότι θα χάσει κάθε κύρος η διαδικασία πάλι είναι υποθετικό. Σου βγάζω στο χαλαρό και τη δήλωση του νέου πρωθυπουργού: "Αφουγκραζόμαστε την απογοήτευση και την ανησυχία του ελληνικού λαού. Να είστε βέβαιοι πως η νέα κυβέρνησή μας θα κάνει τα πάντα ώστε να κερδίσει ξανά την εμπιστοσύνη του Έλληνα".

Αυτό που δεν είναι υποθετικό είναι ότι σε πολλές ευρωπαϊκές χώρες (πχ Ρουμανία, Σλοβενία) η αποχή πλησιάζει το 60%. Όσο κοντά είναι σε επανάσταση αυτοί,τόσο είμαστε και μεις.

Να βάλω κι εγώ ένα υποθετικό σενάριο: "εφόσον ο ελληνικός λαός έδειξε πως αποποιείται του δικαιώματος ψήφου, του το παίρνουμε πίσω".

Έχεις δίκιο πως η κατάσταση δεν θα αλλάξει μέσω ψηφοφορίας. Και η αποχή όμως μέσο ψηφοφορίας είναι. Εφόσον κάποιον δεν τον εκφράζει κανένα από τα περίπου 20 ψηφοδέλτια που κρατά στα χέρια του, ας μην ψηφίσει φυσικά. Επειδή δεν συμφωνεί με τις επιλογές που έχει όμως, όχι επειδή πιστεύει πως θα αλλάξει κάτι έτσι. Αυτό δεν έγινε ποτέ και ούτε πρόκειται.

Ζωγραφίζεις σήμερα αδερφέ μου...

[Spiros_S]

ΜΠΟΡΕΙ κάποιος νομικός να μου πει (γαμώ την π@#τάνα μου δηλαδή), τι παράνομο έκανε ο οπαδός μας και οι μπράβοι του κούλη του έκλεισαν το στόμα και τον έσπρωξαν με βία μακρυά!
ΔΗΜΟΚΡΑΤΙΚΑ ο άνθρωπος και χωρίς να βρίσει, εξέφρασε ένα παράπονο/γνώμη σε εξωτερικό ΔΗΜΟΣΙΟ χώρο.
ΓΙΑΤΙ να του κλείσουν το στόμα? Στην Β. Κορέα είμαστε?
Εγώ νομίζω πως με την χρήση του βίντεο μπορεί να του κάτσει μια μήνυση για βιαιοπραγία, για παρεμπόδιση δημοκρατίας, για φίμωση της ελευθερίας του λόγου, για εξευτελισμό προσωπικότητας και κτλ κτλ
ΑΝΤΕ ΚΑΙ Γ#ΜΗΣΟΥ ΡΕ ΚΟΥΛΗ!

[youtube]4b431PRr73E[/youtube]

Ο οπαδός του ΠΑΟΚ που κατά την άφιξη του Κυριάκου Μητσοτάκη στο "Porto Palace" τον ρώτησε... "Είναι καλύτερος ο Μαρινάκης;" συνελήφθη από την αστυνομία.

Λίγη ώρα μετά την φραστική επίθεση του οπαδού του ΠΑΟΚ στον Κυριάκο Μητσοτάκη, η αστυνομία προχώρησε στην σύλληψή του όπως κατήγγειλε ο ίδιος με δηλώσεις του στα τηλεοπτικά συνεργεία.

Δείτε το σχετικό βίντεο:
[youtube]kIP6d0Lpf9I[/youtube]

[sic-4]

Sic-4 όλα αυτά που λες είναι εντελώς υποθετικά.

Το ότι θα γίνει επανάσταση αν φτάσει η αποχή στο 80% είναι υποθετικό (ποιος θα την κάνει; Αυτός που δεν μπαίνει καν στον κόπο να ψηφίσει;). Από που προκύπτει;

Το ότι θα χάσει κάθε κύρος η διαδικασία πάλι είναι υποθετικό. Σου βγάζω στο χαλαρό και τη δήλωση του νέου πρωθυπουργού: "Αφουγκραζόμαστε την απογοήτευση και την ανησυχία του ελληνικού λαού. Να είστε βέβαιοι πως η νέα κυβέρνησή μας θα κάνει τα πάντα ώστε να κερδίσει ξανά την εμπιστοσύνη του Έλληνα".

Αυτό που δεν είναι υποθετικό είναι ότι σε πολλές ευρωπαϊκές χώρες (πχ Ρουμανία, Σλοβενία) η αποχή πλησιάζει το 60%. Όσο κοντά είναι σε επανάσταση αυτοί,τόσο είμαστε και μεις.

Να βάλω κι εγώ ένα υποθετικό σενάριο: "εφόσον ο ελληνικός λαός έδειξε πως αποποιείται του δικαιώματος ψήφου, του το παίρνουμε πίσω".

Έχεις δίκιο πως η κατάσταση δεν θα αλλάξει μέσω ψηφοφορίας. Και η αποχή όμως μέσο ψηφοφορίας είναι. Εφόσον κάποιον δεν τον εκφράζει κανένα από τα περίπου 20 ψηφοδέλτια που κρατά στα χέρια του, ας μην ψηφίσει φυσικά. Επειδή δεν συμφωνεί με τις επιλογές που έχει όμως, όχι επειδή πιστεύει πως θα αλλάξει κάτι έτσι. Αυτό δεν έγινε ποτέ και ούτε πρόκειται.

Ε οχι και δεν εγινε ποτε. Οι περισσοτερες επαναστασεις ετσι εγιναν. Αμφισβητωντας το ιδιο το πολιτευμα. Δεν λεω να καταργησουμε τη δημοκρατια αλλα αυτο που εχουμε δεν ειναι δημοκρατια. Ειναι ενα συστημα 100% ελεγχομενο που κατευθυνει τις ψηφους εκει που πρεπει δια "νομιμων" τροπων πλυσης εγκεφαλου. Πρεπει να σχεδιαστει εκ νεου το πολιτευμα, η εκλογικη διαδικασια, ο τροπος διακυβερνυσης, απο ανθρωπους αξιους στον επιστημονικο, καλλιτεχνικο, επαγγελματικο τους χωρο οι οποιοι να μην εχουν καν συνυπαρξει σε αποσταση 10χλμ με τα παλια λαμογια καθε χωρου. Αυτο μπορει να γινει μονο αν αρνηθουμε την εγκυροτητα του πολιτευματος και αυτο μονο δια της μη συμμετοχης μας μπορει να γινει.

Ναι υποθετικα ειναι ολα αυτα, αλλα το αλλο σεναριο (η συμμετοχη στην ψηφοφορια) δεν εχει ουτε καν υποθετικα διεξοδο.

[PAOK_Antarctica]

Συμφωνώ σχεδόν 100% μαζί σου, απλώς δεν πιστεύω πως η αποχή θα είναι η αιτία αυτού. Όταν γίνει κάτι τέτοιο δεν θα γίνει εξαιτίας ενός αποτελέσματος εκλογών αλλά επειδή, απλά, ήρθε η ώρα του.
Μέχρι να έρθει η ώρα του όμως, πιστεύω πως όποια λίγη δύναμη έχουμε στα χέρια μας θα πρέπει να την εκμεταλλευόμαστε.

Τέλος πάντων, το παρακάναμε με τα off-topic

[Kostomanolis]

στην Αθηνα την αρχαια ειχαν ενα σωμα με βουρδουλες που κυνηγουσε οσους απειχαν της ψηφοφοριας ακριβως επειδη υπονομευαν την διαδικασια...

η αποχη απλα δινει μεγαλυτερη βαρυτητα στην ψηφο των κομματανθρωπων και οσων αλλων πανε.
π.χ αν λειψουν οι μισοι,παιρνει διπλασια αξια η ψηφος του
και επειδη ετσι βγαινει αυτος που κανοναρχει την καθημερινοτητα σας,δεν ειναι νομιζω λογικο να επιλεγετε την αποχη.
ψηφιζουμε το μη χειρον,αν δεν βλεπουμε καποιον 100% να ταυτιζεται με εμας

αλλωστε πλεον υπαρχουν διακοσια κομματα,δεν ειναι δυνατον να μην βρισκουμε εστω ενα!

Το οτι υπαρχουν διακοσια κομματα τι νοημα εχει αν δεν ξερεις καν ποια πολιτικη εχουν. Εχεις δει σε καποιο μεσο μαζικης εξημερωσης καποιο μη συστημικο κομμα να εκφραζει τις θεσεις του; Αρα η ποικιλια ειναι για τα ματια του κοσμου.

Εν αρχη ην ο ΠΑΟΚ

[sic-4]

στην Αθηνα την αρχαια ειχαν ενα σωμα με βουρδουλες που κυνηγουσε οσους απειχαν της ψηφοφοριας ακριβως επειδη υπονομευαν την διαδικασια...

η αποχη απλα δινει μεγαλυτερη βαρυτητα στην ψηφο των κομματανθρωπων και οσων αλλων πανε.
π.χ αν λειψουν οι μισοι,παιρνει διπλασια αξια η ψηφος του
και επειδη ετσι βγαινει αυτος που κανοναρχει την καθημερινοτητα σας,δεν ειναι νομιζω λογικο να επιλεγετε την αποχη.
ψηφιζουμε το μη χειρον,αν δεν βλεπουμε καποιον 100% να ταυτιζεται με εμας

αλλωστε πλεον υπαρχουν διακοσια κομματα,δεν ειναι δυνατον να μην βρισκουμε εστω ενα!

Το θεμα δεν ειναι οτι δεν βλεπουμε καποιον να ταυτιστουμε 100% αλλα δεν βλεπουμε καποιον να ταυτιστουμε 1% μια και δεν υπαρχει κανενας ειλικρινης.

Ναι οκ, εχει 200 κομματα και αν παω να ψηφισω εγω τον χ απιθανο που θα παρει 6 ψηφους, μεγαλη δουλεια, αλλαξαμε τον τοπο, αποδυναμωσαμε τα λαμογια.


Αν λειψουν οι μισοι λες οτι θα διπλασιαστει το οφελος του κομματοσκυλου. Γιατι αν δεν λειψουν τι θα γινει; Τι γινεται τοσα χρονια που δεν λειπουν και πηγαινουν και ψηφιζουν; Ολοι βριζουν τα κομματα και με εναν μαγικο τροπο οταν ερχεται η ωρα της καλπης ολοι ψηφιζουν πασοκ και νδ (ή το νεοπασοκ, το συριζα).

Σε ενα εκλογικο συστημα, προσαρμοσμενο στις συνθηκες της εποχης μας (μμε, πληθυσμος, τεχνολογια, οικονομια πολυ διαφορετικα απο την αρχαιοτητα) ωστε να ειναι δικαιο και οχι απλα να επικυρωνεται ο ισχυροτερος δημαγωγος, ναι η αποχη θα ηταν για βουρδουλα.


ΥΓ: Να μην σχολιασω οτι μου παραθετεις ως παραδειγμα την ....ΑΘΗΝΑ

@Kostomanolis
++++

[sic-4]

Συμφωνώ σχεδόν 100% μαζί σου, απλώς δεν πιστεύω πως η αποχή θα είναι η αιτία αυτού. Όταν γίνει κάτι τέτοιο δεν θα γίνει εξαιτίας ενός αποτελέσματος εκλογών αλλά επειδή, απλά, ήρθε η ώρα του.
Μέχρι να έρθει η ώρα του όμως, πιστεύω πως όποια λίγη δύναμη έχουμε στα χέρια μας θα πρέπει να την εκμεταλλευόμαστε.

Τέλος πάντων, το παρακάναμε με τα off-topic

Αν το "ηρθε η ωρα του" το θεωρεις πιο ελπιδοφορο, τι να πω. Μενει να αναψουμε κανενα κερι μπας και ερθει γρηγοροτερα η ωρα του.