Α.Ε.Κ-Π.Α.Ο.Κ. 3-0 Σχόλια και παρελειπόμενα

[Sick Bastard]

Από που αποδεικνύεται ότι ένας τελειώς διαφορετικός παίχτης, είναι και καλύτερος και ηγέτης;
Από τα 5 ματς που έχει παίξει;
Απ τις μηδαμινές συμμετοχές του στο CL;
Λίγη ψυχραιμία παιδιά.

[gman90]

απλα δεν πρεπει να επαναληφθει το χθεσινο

[The_Stalker]

Τι δεν βλέπετε ρε παιδιά και δεν καταλαβαίνετε το θέμα νοοτροπία;
Να συνοψίσω για την κούλα;
Ο πρόεδρός της την άφησε να πέσει για να την πάρει τζάμπα, έκανε 2 χρόνια εκτός σουπαλίγδας, ήρθε και πήρε ένα κύπελλο στην πλάτη μας, λεφτά ο λαθρέμπορας δεν έχει σπρώξει, έχει χειρότερο, φθηνότερο και χαμηλότερα αμοιβόμενο ρόστερ, και παρ' όλα αυτά μας κέρδισε 10 φορές πιο εύκολα απ' ότι εμείς εδώ. Έχετε ακούσει από παίκτη της κούλας "κέρδισαν γιατί το ήθελαν περισσότερο"; Ε, ο εκ των αρχηγών μας Γλύκος είπε αυτή ΤΗ ΜΑΛΑΚΙΑ. Και ρωτάτε ακόμα που βλέπουμε τη νοοτροπία του χαμένου;

[eorptol1]

Απίστευτο κόμπλεξ οι αεκτζηδες με μας πραγματικά απίστευτο, το γελοιο είναι ότι χρησιμοποιούν επιχειρηματολογια γαβρου για να μας την πουν και στο καπάκι λένε 3 είναι οι μεγάλες ομάδες δεν υπάρχουν άλλες

[sourmenetes]

Από που αποδεικνύεται ότι ένας τελειώς διαφορετικός παίχτης, είναι και καλύτερος και ηγέτης;
Από τα 5 ματς που έχει παίξει;
Απ τις μηδαμινές συμμετοχές του στο CL;
Λίγη ψυχραιμία παιδιά.

Ακριβως...μην τρελαθουμε..

[iasoiako]

Καθόμαστε όπως πάντα και ασχολούμαστε με έναν καλό παίκτη της αντιπάλου, με το γιατί δεν κάναμε μεταγραφές, τί δεν έβαλε σωστά ο Ίβιτς και θέμα νοοτροπίας.

Εγώ λέω ότι πάντα κοιτάμε το δέντρο και χάνουμε το δάσος.

Έχουμε μια καλή ομάδα για επίπεδο ελλάδας, με πολλά περιθώρια βελτίωσης και μια πολύ μέτρια ομάδα σε επίπεδο ευρωπαϊκό που της λείπουν οι παραστάσεις. Δυστυχώς αν συνεχίσουμε να κοιτάμε γαύρους, βάζελους και χανούμισες για να φτιάξουμε ομάδα, κλάφ` τα, πάντα 2-3οι θα `μαστε.

Πρέπει να μπει στόχος να φτιαχτεί ομάδα Ευρώπης. Να πουλάει και να αγοράζει, να ανεβεί πολύ οικονομικά, να αρχίσουμε να παράγουμε παίκτες. Οι Γλύκος, Πέλκας, Δεληγιαννίδης, Κωνσταντινίδης, Κίτσιου είναι τώρα παίκτες επιπέδου? Δε γίνεται καλή δουλειά στις ακαδημίες. Λείπουν πάρα πολλά στους νέους μας.

Γενικά έχουμε σαν ομάδα ένα επίπεδο ομάδας 10/20 αυτή τη στιγμή. Το θέμα είναι ότι ο γαύρος έχει 11/20, και βάζελος, αεκ είναι στα ίδια με εμάς, σε επίπεδο βασικής ενδεκάδας.

Θέλει και καλύτερους παίκτες, αλλά και πιο ελπιδοφόρους. Δύο είναι τα καλά για τον ΠΑΟΚ. Ένα είναι το γεγονός ότι κρατάει τον Ίβιτς και τον ίδιο τεχνικό διευθυντή και 2ο ότι άρχισε επιτέλους να διώχνει τις σαβούρες. Άποψη μου είναι ότι οτιδήποτε ελληνικό μέσα στην ομάδα μας είναι σαβούρα και δεν κάνει για μπάλα. Ούτε αθλητές είναι, ούτε ιδιαίτερο ταλέντο έχουν, είναι και όλοι τους κουτοπόνηροι. Ίσως θα πρέπει να κινηθεί ο ΠΑΟΚ σε μια φάση να αγοράζει παίκτες ακαδημίας ή Β ομάδας Ισπανίας (π.χ. Ρεάλ, Μπάρτσα), Πορτογαλλίας και άλλές ομάδες με πολύ καλό επίπεδο και να πουλάει όταν τους βελτιώσει, με προοπτική να ανεβάζει το ρόστερ μεθοδικά, αναφέρομαι σε επίπεδο Ευρώπης.

Πιστεύω ότι τότε θα έρθουν και εγχώριοι τίτλοι, δηλαδή όταν ανέβει το επίπεδο της ομάδας τόσο πολύ που δεν καλύπτεται από τους άλλους.

[mbison]

Ποτέ ξανα δανεικο παικτη, οπότε για μενα καλα που δεν τον πήραμε. Ασε που προτιμουμε θηριο μπροστα και για τις κεφαλιες. Ο Αραουχο μονο για 4-4-2. Αν επιλεξουμε ποτε προπονητη που να προτιμα αυτο το συστημα κ ο Αραουχο δεν εχει γερασει τοτε να τον αγορασουμε.
Για τα συστηματα που παιζει ο Ιβιτς καλυτερη επιλογη ο Ενρικε.
Ο Ενρικε ειναι παικταρα αλλα πρεπει να εγκλιματιστει στο παιχνιδι μας. Δεν τον φοβαμαι γιατι εχει παιξει στη Γαλλια, αρα ξερει απο τακτικη. Απλως θελει το χρονο του. Τα προσοντα του, ταχυτητα με μπαλα στα ποδια, αλμα, δεν τα εχει κανεις στην Ελλαδα. Πολυ γρηγορα ξεχασαν μερικοι το ανεπαναληπτο τελειωμα με το εξ φαλτσο.

[Equalizer]

Η χθεσινή ήταν από εκείνες τις -χιλιάδες- βραδιές που, ΕΙΔΙΚΑ ΣΤΟΝ ΠΑΟΚ, έχουμε δει από μικρά παιδιά : Εμείς να νομίζουμε οτι η ομάδα μπαίνει για να κερδίσει με το μαχαίρι στα δόντια, και η ομάδα να εμφανίζεται σα σκιαγμένη κοτούλα.

Τα χουμε πει χιλιάδες φορές, αλλά ξαναγράφω την προσωπική μου άποψη επιγραμματικά για να μη κουράζω :


1) Έλλειψη στόχων. Κλασσική επίκληση στην ανυπαρξία στόχων, αφού η μετριότητα των παικτών οδήγησε στην απώλεια βαθμών νωρίς νωρίς, άρα και στην απώλεια της 1ης θέσης. Άρα, "γιατί να τρέχω Μάρτη μήνα, με κύπελλο και πλευ οφ μπροστά μου;". Το σενάριο αυτό το βλέπουμε από το 2000 και μετά σχεδόν κάθε χρόνο.


2)Φυσιολογικό ντεφορμάρισμα. η ομάδα απέδωσε πολύ καλά για αρκετά μεγάλο διάστημα και λογικό είναι να ξεφουσκώσει.


3) Νοοτροπία ΚΩΛΟΧΩΡΙΑΤΗ. "Τα δίνω όλα με Σάλκε για το γόητρο και τους μάνατζερ ενώ ξέρω οτι δεν αντέχω, παίζω τα ρέστα μου με το ΔΙΑΛΥΜΕΝΟ γαύρο για να μη τρώω κράξιμο και μετά φαίνεται το κλατάρισμά μου αλλά δε με νοιάζει". Όσο , ΕΣΤΩ ΚΑΙ ΚΑΤΑ ΔΙΑΝΟΙΑ, μπαίνουν "προτεραιότητες" στην ομάδα, τότε το πανηγύρι λήγει από νωρίς ΚΑΘΕ ΓΑΜΗΜΕΝΟ ΧΡΟΝΟ.


4) Ρόστερ με ΤΕΡΑΣΤΙΕΣ ΤΡΥΠΕΣ. Αντικαταστάτης του Κάνιας ο ΚΑΝΕΝΑΣ. Η έμπνευση με τον ΜΕΤΡΙΟΤΑΤΟ ΠΑΙΚΤΗ Τσίμιροτ και τον παντελώς άτεχνο Σάχοφ εντελώς αποτυχημένη, εναλλακτικές ανύπαρκτες. Πόσο πιο εμφανή να γίνουν κάποια πράγματα;


Γενικά μετά από ΤΟΣΟ μεγάλες αποτυχίες, συνηθίζω να μην είμαι έξαλλος γιατί τα ηχηρά χαστούκια φανερώνουν πολλά πράγματα. Σίγουρα χτες μπορούσαμε να σταθούμε πιο τυχεροί, να αλλάξει το μομέντουμ του αγώνα και να φύγουμε με βαθμό ή βαθμούς.

Είναι αστείο να επηρεαζόμαστε από πρωτοσέλιδα φυλλάδων που ποντάρουν μόνο στο θυμικό. Η ΑΕΚ είναι μια μέτρια ομάδα που έψαχνε εναγωνίως να ανακάμψει ηθικά. Και της το προσφέραμε απλόχερα. Δεν έπαιξε καμιά σοβαρή μπάλα, ούτε αξίζει να μας φοβίζει για τα πλευ οφ.

ΜΑΚΑΡΙ όμως, ΜΙΑ ΦΟΡΑ σε αντίστοιχο ντέρμπι να παίζαμε με το ίδιο πάθος κι εμείς.


Βεβαίως η χρονιά δεν τελείωσε, ούτε βέβαια χάθηκε κάτι. Πάνω κάτω με τους βαθμούς που υπολογίζαμε θα μπούμε πλευ οφ, ενώ το κύπελλο είναι άλλο σενάριο με άλλες παραμέτρους.


Το θέμα είναι να βγουν τα σωστά συμπεράσματα από τους υπεύθυνους, για τη δομή και την ποιότητα του ρόστερ, ώστε να γίνουν οι αντίστοιχες προσθήκες. Το συμπέρασμα παραμένει το ίδιο : Ο ΠΑΟΚ φέτος έκανε κάποια βήματα εμπρός, αλλά οχι αρκετά.


ΥΓ. Θυμάμαι τα σχόλια στην ΟΛΟΙΔΙΑ κριτική μου πριν μια εβδομάδα, μετά την αστεία μας εμφάνιση κόντρα στον γαύρο.

[chrisg4]

Η ομάδα ξεκίνησε το παιχνίδι ακριβώς όπως με τον γαύρο. Στη Τούμπα δεν το πληρώσαμε. Χθες όμως το πληρώσαμε και ήρθε η σφαλιάρα. Και ήταν και μεγάλη.Σφαλιάρες ομως τρώνε όλες οι ομάδες. Σε όλο τον κόσμο. Το θέμα είναι τι μαθήματα περνούν παίχτες και προπονητής. Από σήμερα θα φανούν ποιοι είναι ηγέτες και ποιοι έχουν προσωπικότητα. Δεν έγινε η ΑΕΚ Barcelona ούτε ο ΠΑΟΚ του πεταματού επειδή σε ένα παιχνίδι του πήγαν όλα στραβά από το πρώτο λεπτό. Μια ΑΕΚ που παίζει ένα παιχνίδι την βδομάδα από το καλοκαίρι ενώ ο ΠΑΟΚ παίζει σχεδόν όλη τη χρονια Κυριακή Τεταρτη. Δεν γίνετε ρε παιδιά μια ομάδα στη πρώτη χρονια να έχει roster να αντέξει τρεις διοργανώσεις. Εκτος αν κάνουμε κι εμείς του επόπτες λίμπερο όπως τους έκανε ο gay φέτος, βάζουμε την K20 και κάνουμε τους μάγκες μετά ότι βρήκαμε τους επόμενους Pique και Nesta. Θα τους δούμε όλους στα play off. Όπως πέρυσι που όταν πανιώνιος αεκ και παο έπαιζαν κι αυτοί Κυριακή Τεταρτη έχασαν τα αυγά και τα πασχαλια και κάναμε περίπατο με Χαρίση Κάτσε Τζιώλη.

Παιχταράς ο Araujo αλλα είναι δυνατόν ο ΠΑΟΚ που θέλει να φτιάξει ομάδα για πρωτάθλημα να πάρει δανικό παίχτη που ο προπονητής του είπε ότι έχει πρόβλημα και χρειάζεται βοήθεια αφού τον έπιασαν δυο φορες να οδηγάει μεθυσμένος? Είναι δυνατόν σοβαρή ομάδα να στηριχτεί σε τέτοιον παίχτη?

Χαλαρώστε και περιμένετε να δούμε την αντίδραση της ομάδας την Κυριακή. Μετά ακολουθούν και δυο διακοπές όπου η ομάδα θα πάρει ανάσες.Η ομάδα είναι καλή. Είναι η μονη ομάδα στην Ελλάδα που προσπαθεί να παίξει κανονικό ποδόσφαιρο και όχι το κλασικό ταμπούρι πίσω και ότι βγει μπροστά που κάνουν όλοι οι άλλοι.

Στις καλές ομάδες οι σφαλιάρες κάνουν καλο.

[Sick Bastard]

4) Η έμπνευση με τον ΜΕΤΡΙΟΤΑΤΟ ΠΑΙΚΤΗ Τσίμιροτ

Μετριότατο σαν παίχτη γενικά ή χτες μόνο;
Γιατί αν είναι μετριότατος παίχτης γενικά ο Τσίμιροτ, τότε είναι ένας μικρός άθλος που ο ΠΑΟΚ είναι εκεί που είναι και καλό θα είναι μην περιμένουμε τίποτα παραπάνω.

[Equalizer]

Ω την άποψη μου για τον Τσιμιροτ την έχω γράψει εδώ και πολύ καιρό.

Παίκτης με προοπτική, αλλά όχι και τόσο φοβερό παρόν, όπως ΠΑΡΟΥΣΙΑΖΕΤΑΙ.

Παίκτης χωρίς τριπλά, χωρίς ιδιαίτερη δύναμη , χωρίς ιδιαίτερη τεχνική, χωρίς κάποιο μόνιμα καλό σουτ, χωρίς να είναι άριστος τακτικά.

Και μέσα σ όλα αυτά χρησιμοποιείται και σε λάθος θέση, λόγω απουσίας Κανιας.

Ναι είναι τρεχαντήρι και ναι εχει δυνατότητα να βελτιώσει σε καλό βαθμό πολλούς από τους τομείς που ανέφερα πιο πάνω.

Για την ώρα όμως καλύπτει πολλά από τα κενά του απλά... Τρέχοντας. Στα δικά μου μάτια ένας βελτιωμένος Κάτσε είναι.

Παρακαλώ αν κάποιος διαφωνεί τόσο πολύ ώστε νιώθει την ανάγκη να ειρωνευτεί ή να χλευάσει όσα γράφω, ας αναφέρει Τι κάνει τόσο καλα ο Τσιμιροτ και δεν το έχω διακρίνει.

[nasos66]

Το φορουμ για πολύ καιρο ειχε σε ψηφοφορια ποια είναι η καλυτερη γραμμη της ομαδας.
Οι περισσοτεροι ειπανε η αμυνα.
Όταν μπηκε ο Λεοβατς εφτιαξε η ομαδα κατά πολύ.Και είναι φυσικο, αφου πηγε ο Κρεσπο στη θεση του και εδεσε το κεντρο της αμυνας.Ενω ετσι ηταν και η κανονικη τετραδα πισω.
Μια απλη κινηση που όμως εχει μεγαλο αντικτυπο στη λειτουργεια της ομαδας.
Για αυτό δεν θελω να κανω καποια κριση για παιχτες,γιατι πιστευω ότι η ομαδα ηταν σε ανισσοροποια.
Απλα εχω την αποροια ποια είναι η εντολη για τα στημενα?Αφου παιζεις με 10ρη που εχει τα στημενα γιατι δεν τα παιρνει αυτος?

Αυτό που δεν μου αρεσει είναι ότι χανωνται στοχοι και περναει στα ψιλα.

[SubZer0]

No Comment

[Sick Bastard]

Άλλο το ''μετριότατος παίχτης'' άλλο το ''παίχτης με προοπτική''

Δεν έχει ντρίμπλα και τεχνική ο Τσίμιροτ;

Σαφώς έχει τομείς που μπορεί να βελτιώσει, σαφώς και δεν είναι επ ουδενί 6αρι-σύρτης
αλλά απ αυτό μέχρι το μετριότατος παίχτης απέχει πάρα πολύ.

Ότι καλό έχει κάνει ο ΠΑΟΚ συνολικά, είχε τον Τσίμιροτ μέσα.
Κι αμυντικά (με τον Κάνιας δίπλα του) και επιθετικά ειδικά όσον αφορά ανακύκλωση επιθέσεων και στο πρέσινγκ της μπάλας όταν τη χάνει ο ΠΑΟΚ ή στη διατήρηση της κατοχής της.

[paok x.m.]

Πιο ηρεμα αν το δουμε πλεον. Μπηκαμε σε εναν αγωνα ουσιαστικα ξεροντας οτι η αεκ εχει προβλημα δημιουργιας αν εχει την μπαλα στα ποδια της και να χτυπησουμε τον αγωνα δινοντας χωρο (οπως με οσφπ) και τρωμε γκολ στα 45 δευτερολεπτα και ολα πανε περιπατο.
Ειχαμε τραυματισμο,το σοκ του γκολ και το αδιανοητο κακο στησιμο του ιβιτς (αριστερο μπακ κρεσπο αντι λεοβατς και κεντρικα μπακ αργα αφου κρεσπο πηγε αριστερα σε συνδυασμο με τραγικα εχθες χαφ αφου κατα πτροσωπικη γνωμη και πριν τον αγωνα ηθελα να δω κανιας τσιμι και χαρισακο δηλαδη πολλα τρεξιματα).
Και ομως απο το 30 ο ΠΑΟΚ αρχιζει και ισορροπει και μαλιστα χανει 2-3 πολυ καλες ευκαιριες. Στο β που η αεκ λογω πολλων τρεξιματων και πιεσης ειναι λογικο να πεσει και να τα φτυσει ερχεται στο 52 η κοκκινη. Στο σημειο που περιμενεις ο ΠΑΟΚ να ανεβει. Για του λογου το αληθες απο το 52 εως το 85 η αεκ ειναι χωρις τρεξιματα και δεν φαινεται να παιζεις με παιχτη λιγοτερο.
Στο τελος ο ιβιτς κοιματε αφου επρεπε απο το 70 να κανει την αλλαγη να μπουν νεα ποδια και η αεκ εκμεταλευεται πληρως την κουραση μας. Αν εληγε 1-0 οπως ητνα μεχρι το 85 και με 10 εμεις θα λεγαμε αλλα ,ομως ευτυχως -παντα κατα την προσωπικη μου αποψη- που ερχεται η σφαλιαρα να ξυπνησουμε (βεβαια επρεπε για λογους πρεστιζ να μεινουμε εστω στο 2-0).
Θελω να πω οτι ετυχαν πολλα μαζεμενα σκατα ,που τυχαινουν συνεχως βεβαια σε εκεινο το καταραμενο κωλοσταδιο, αλλα δεν πρεπει να ισοπεδωνουμε τα παντα. Η ομαδα ειναι στα κατω της ενω η αεκ στα πανω της και παλι στο ημιχρονο πιστευες οτι θα το γυρισουμε.
Τελος οτι εγινε - εγινε. Η ζωη δεν σταματα εδω και πρεπει φετος να φανουν ολες οι αδυναμιες μας γιατι απο του χρονου εχουμε πολλες απαιτησεις.
ΗΡΕΜΙΑ ΚΑΙ ΣΤΗΡΙΞΗ