Mεταγραφές Χειμώνα 2016-2017

[Ettien]

@ kos. Για το 6) νομίζω πως όχι. Σπασιμο ρητρας σημαίνει άμεση καταβολή του συνολικού ποσού.

[ace79grpaok]

Καλα καμμιά Bruce lee united δεν μπορεί να δώσει κάνα μυριο και να πάρει τον κλαους?Θέλουμε φορ δεν παλεύεται άλλο αυτό

[MANIAKOS]

Σακη Παπάζογλου για χάρη του αποστολη

[Demir]

Πραγματικά κάθε φορά που βλέπω μαντζιο αναρωτιέμαι ποσο χαζός ειναι και δεν συνέχισε την καριέρα του κ τα παράτησε στα 26-27... εννοείται απο κλαους 2 κλάσεις πάνω... αν δεν μπορείτε να φέρεται αλλον τζάμπα ειναι,,

[Kostas_Peraia4]

Με ενα φορ τυπου Λουκας(σορρυ Che) η ομαδα θα απογειωθει.

ΦΕΡΤΕ ΤΟ

[shogoon]

Φέρτε τον Μάτζιο στην ανάγκη.Δέκα γκολ θα τα βάλει μέχρι το τέλος της χρονιάς.

Από την αρχή της σεζόν σιγουρα θα τα βαζε

[ilovegame27]

Φέρτε τον Bou

[revolution1976]

Θα κάνω λίγο τον δικηγόρο του διαβόλου για να δείξω πως το ζήτημα με την μεταγραφή του Γκάρυ δεν είναι τόσο απλό όπως το παρουσιάζουν ορισμένοι συνοπαδοί.
Θέλει ή όχι ο ΠΑΟΚ (και όλοι μας) να γίνει η ομάδα ελκυστική και να προσελκύει παίκτες αξίας;
Εάν η απάντηση είναι ναι, πειτε μου πως θα γίνει αυτό όταν στέλνεις έναν παίκτη δανεικό στην Καλαμαριά ή του καρφιτσώνεις το δελτίο;
Θέλω να πω, πως η κατάσταση που σου φεύγουν παίκτες όπως ο Μακ ή ο Γκάρυ είναι το απαραίτητο τίμημα που πρέπει να πληρώσεις για ένα διάστημα 3-4 χρόνια ώστε μετά να μπορείς να τους κρατάς και να τους ανανεώνεις. Ετσι είναι το σύγχρονο ποδόσφαιρο φίλοι μου συνοπαδοί. Ο θρήνος έδωσε Μανωλά, Μήτρογλου, Σάμαρη, Μαζουακού, παλιότερα τον παικταρά τον Τουρέ, αύριο ίσως Μιλιβόγεβιτς κι ένα κάρο άλλους χωρίς να ανοίξει ρουθούνι.
Αν θέλουμε να αλλάξουμε επίπεδο, πρακτικές τύπου Μητρόπουλου και Μπέου "σου καρφώνω το δελτίο" δεν έχουν θέση σε μας. Πρακτικές τύπου "θέλεις να φύγεις; Φέρε μας τη ρήτρα και στο καλό" είναι αυτές που θα σε βάλουν στον ποδοσφαιρικό χάρτη της Ευρώπης ως σοβαρό και αξιόπιστο σωματείο. Και οι καλοί παίκτες θα θέλουν να έρθουν σε σένα και οι σοβαροί μανατζερ και οι σοβαρές ομάδες να πουλάνε ή να αγοράζουν από σενα.
Αυτό που είναι σημαντικό και πρέπει να κρατήσουμε στο μυαλό μας είναι πως σε όλη αυτή τη διάρκεια του μεγαλώματος της ομάδας, η ομάδα μας θα πρέπει να διατηρήσει μια συγκεκριμένη αγωνιστική φιλοσοφία (δηλαδή τρόπο παιχνιδιού, σύστημα). Γιατί αυτό; Μα διότι μόνον έτσι θα μπορείς σχετικά εύκολα να αντικαθιστάς παίκτες που φεύγουν με νέους. Επειδή ακριβώς τα χαρακτηριστικά των παικτών που ζητάς είναι συγκεκριμένα (αλλιώς παίζουν π.χ. τα μπακ στο 5-3-3 από ότι στο 4-4-2). Ετσι φτιάχνεις μια βάση δεδομένων με παίκτες συν αυτούς που φτιάχνεις στις ακαδημίες. Το να έχεις σταθερή αγωνιστική φιλοσοφία, όμως, πάει αγκαλιά με το να έχεις σταθερό προπονητικό τημ για κάποια χρόνια αλλά και γενικά σταθερή διοίκηση (πρόεδρο,ΤΔ, κλπ). Νομίζω πως η ομαδάρα μας βαδίζει σε αυτόν τον δρόμο. Λάθη θα γίνουν. Αν όμως δεν χάσουμε τον στόχο από τα μάτια μας, τότε θα δούμε ωραία πράγματα στο χορτάρι.
Σημ. Καμμιά άλλη ομάδα στην Ελλάδα δεν το κάνει αυτό.

1) περι financial fair play
3) Are clubs no longer allowed to have losses?

To be exact, clubs can spend up to €5million more than they earn per assessment period (three years). However it can exceed this level to a certain limit, if it is entirely covered by a direct contribution/payment from the club owner(s) or a related party. This prevents the build-up of unsustainable debt.

The limits are:
• €45m for assessment periods 2013/14 and 2014/15
• €30m for assessment periods 2015/16, 2016/17 and 2017/18

In order to promote investment in stadiums, training facilities, youth development and women’s football (from 2015), all such costs are excluded from the break-even calculation.

εχεις αερα στην 3ετια 35εκ μονο για το αγωνιστικο τμημα αρκει να τα καταβαλει ο ιδιοκτητης (ΑΜΚ). θεωρω οτι απεχουμε απο το να εχουμε τετοιο προβλημα....

2) περι βασεων δεδομενων
με τουντορ αρνεσεν μεταγραφες απο σκανδιναβια και κροατια
με μιχελ ιβιτς μεγραφες απο ουκρανια
δεν υπαρχει βαση δεδομενων του ΠΑΟΚ. υπαρχουν μονο προσωπικες βασεις δεδομενων του καθε προπονητη και Τ.Δ ο καθενας αγοραζει απο εκει που ξερει και αυτους που ξερει. μεχρι και ο τσιτσιακοφ προσωπικη πολιτικη στην πλατη του ΠΑΟΚ εκανε.
οι μεταγραφες του αρνεσεν θα φερουν μεχρι το καλοκαιρι πανω απο 8εκ (γκαρυ + τσιμιροτ). ο αρνεσεν σιγουρα ειχε προτινει και αλλους παικτες που για διαφορους λογους δεν εκατσε η δουλεια εκεινη την περιοδο. η λιστα και οι προτασεις του αποδειχτηκαν απο τους δυο προαναφερομενους παικτες ποιοτικες. υπαρχει περιπτωση ο ΠΑΟΚ να παρει παικτη που ειχε προτινει ο αρνεσεν??? μην τρελαθουμε τωρα.

3) περι αγωνιστικη φιλοσοφιας.
την υπαρξη σταθερης αγωνιστικης φιλοσοφιας επιβεβαιωνει η επιλογη του εκαστοτε προπονητη σε σχεση με τον προηγουμενο και τον προπροηγουμενο. τι σχεση εχει ο ιβιτς με τον τουντορ? ποσο πιθανο ειναι ο επομενος προπονητης να επιλεγει με βαση την αγωνιστικη φιλοσοφια του σημερινου προπονητη?

4) περι πωλησεων
πως μια διαδικασια πωλησεων θα σου δωσει στο αμεσο μελλον την ικανοτητα και την δυνατοτητα να κρατας ποιοτικους ποδοσφαιριστες. σε εχω χασει λιγο. ισως ειμαι λιγακι old fashion αλλα μεχρι σημερα ηξερα οτι το πρωταθλημα θα σε οδηγησει στον τσου λου και του τσου λου θα σου δωσει απαιτουμενη οικονομικη δυνατοτητα και απαραιτητο πρεστιζ να χτυπησεις ποδοσφαιριστες που δεν πανε σε ομαδα ομιλων ουεφα και αυτο οχι σιγουρο. και επειδη τοσα χρονια το πρωταθλημα ειναι ρεζερβε καναμε τον σταυρο μας στις κλειρωσεις των προκριματικων του τσου λου. και καθε χρονο υπομονη και καλο ειναι το ουεφακι. και ξανα προκριματικα τσου λου. και αν σου κατσει....

5) περι ροντριγκεζ
πιο πολυ ποναει ο γεναρης. εχω χασει καλυτερους αλλα καλοκαιρι. ο ΠΑΟΚ καταφερε τον λουκας να κανει προετοιμασια, να παιξει προκριματικα ουεφα, να μας βαλει σχεδον μονος του ομικους και να φυγει σαν φιλος. ο ροντριγκεζ μας αφηνει μπουκαλα χειμωνιατικα και αυτο ποναει

6) περι "φερε μας την ρητρα και στο καλο"
επειδη δεν γνωριζω, θα ηθελα αν ξερεις εσυ ή καποιος αλλος φιλος να μου εξηγησει. εστω οτι ο ροντριγκεζ εχει ρητρα 4εκ και η γαλατα κανει επισημη προταση 4εκ σε 4 δοσεις του 1εκ με την τελευταια 31/12/2018. σπαει η ρητρα ή ο ΠΑΟΚ τον δινει γιατι ετσι αποφασισε και οχι γιατι δεν μπορει να κανει αλλιως?

Αρχικά χαίρομαι για το επίπεδο διαλόγου.Θεωρώ πως μόνο καλό μπορεί να βγεί.

1.Δεν γνωρίζω τα ειδικά θέματα των Ποδοσφαιρικών ΑΕ. Αν ξέρεις, εξήγησέ μου γιατί λες ότι οι ΑΜΚ δεν φαίνονται στην ομάδα. Οι παίκτες δεν αποτελούν στοιχεία του ενεργητικού μιας ομάδας (άρα και αντικείμενο επένδυσης); Ξέρεις αν υφίστανται αποσβέσεις οι αξίες τους; Για να μαθαίνω ρωτάω.Σε αντίθεση με οποιαδήποτε επιχείρηση σε μια Ποδοσφαιρική ΑΕ υπάρχουν όρια στις διοικητικές αποφάσεις. Τα όρια αυτά τα θέτει η ίδια η ΟΥΕΦΑ για να εξυπηρετήσει τους στόχους της που δεν είναι καθαρά αγωνιστικοί. Το ποδόσφαιρο έχει αλλάξει, πολύ, πάρα πολύ. Δυστυχώς. Αντί όμως να το αναθεματίζουμε άς το καταλάβουμε πρώτα κι έπειτα εάν θέλουμε μπορούμε να το αλλάξουμε.Το έσοδα -έξοδα είναι υποχρέωση που σου επιβάλει η ΦΙΦΑ-ΟΥΕΦΑ. Δεν είναι ζήτημα ρευστότητας, ούτε Ιδίων Κεφαλαίων (ΑΜΚ). Οι διαφορές είναι λεπτές αλλά έχουν τη σημασία τους για την ΟΥΕΦΑ.

2.Σίγουρα αντιλαμβάνεσαι οτι μια βάση δεδομένων χωρίς να εξαρτάσαι απο μάνατζερ δλδ στα πρότυπα συλλόγων με οργάνωση και παρακολούθηση παικτών δεν μπορεί να γίνει σε 1-2 χρόνια.Γι αυτο και βλέπω μακροπρόσθεσμο πλάνο διοικητικά.

3.Η ομάδα σαφώς και επιβάλλεται να συνεχίσει το πλάνο της με ίδιας αγωνιστικής φιλοσοφίας προπονητή.

4.Κοίταξε, κι η Λέγκια επαιξε Τσ. Λ. Κι ο θρήνος παίζει Τσ. Λ. επί 10 τόσα χρόνια. Γίνανε μεγάλοι;
Μην τα τσουβαλιάζουμε όλα.
Η Παρί Σ.Ζ. για να μπει στην Α' "κατηγορία" των ομάδων πέρασαν 4 χρόνια. Πριν ήταν στην Β. Η Σεβίλλη για να φτάσει να είναι σήμερα τοπ ομάδα πέρασαν 5 χρόνια. Κι αυτή πριν ήταν στην Β. Αυτό λέω.
Κι επίσης: μην μπερδεύουμε αγωνιστική και οικονομική κατάσταση; παρόλο που συνδέονται στενά μεταξύ τους. Κι η Ανζί ήταν τεράστιο μέγεθος οικονομικά. Αγωνιστικά πάτωσε. Αυτό την οδήγησε στην οικονομική χρεωκοπία. Είναι πολύπλοκο το σύστημα φίλε. Πρέπει να ανεβαίνεις σταδιακά οικονομικό και αγωνιστικό σκαλοπάτι. Μια το ένα, μια το αλλο. Θέλει προσοχή για να μην γίνουμε Ανζί ή Ντνίπρο. Και πρέπει να ενημερωθούμε όλοι για το τί παίζεται πλέον στο διεθνές ποδόσφαιρο.

5.Εχω να πω: Ετσι είναι η ζωή. Είναι ένα θέμα-πρόβλημα που προέκυψε όπως ένα σωρό άλλα παντού και πάντα. Πρέπει να το λύσουμε με τον επωφελέστερο τρόπο για την ομάδα (οικονομικά και αγωνιστικά). Να πάρουμε όσο περισσότερα μπορούμε από τη μεταγραφή και να καλύψουμε το αγωνιστικό κενό όσο καλύτερα μπορούμε. Αυτός είναι ο μόνος δρόμος. Εχει κι έναν άλλο δρόμο βέβαια, να στενοχωριόμαστε, να αλληλοβριζόμαστε, να συζητάμε για το τί έφταιξε, ποιός έκανε λάθος και πότε, να ζητάμε κρέμασμα ανθρώπων, δελτίων κλπ. Αυτός ο τελευταίος δρόμος δεν οδηγεί πουθενά.

6.Νομίζω ,και ας με διορθώσει κάποιος αν κάνω λάθος,οτι ελάχιστη ουσιαστική σημασία έχει το τεχνικό κομμάτι της συμφωνίας (λογιστικά όμως είναι χρυσός!Η Γαλατά θέλει, ο Γκάρι θέλει, ο ΠΑΟΚ δεν χαλιέται εάν ικανοποιηθεί. Επομένως η μεταγραφή θα γίνει εάν εξασφαλιστεί ο ΠΑΟΚ. Εγώ αυτό καταλαβαίνω.
Καλως ήλθατε στο σύγχρονο ποδόσφαιρο.

[MANIAKOS]

Μπααα δε νομιζω οτι μπορουμε

[ilovegame27]

Με 4εκ και ποσοστό μεταπωλησης έρχεται

[GiorgosAtha]

Ένα φορ Τιτικοειδές και ένα εξτρέμ (αν φύγει ο Gary)... τίποτα άλλο για Γενάρη εκτός και αν είναι κάτι το εξαιρετικό. Αφήστε τους Vlado και Lubos να δουλέψουν.
Επιτέλους φαίνεται πως χτίζεται σοβαρή ομάδα που παίζει ποδόσφαιρο και όχι μπάλα.

[thanos-xanthi]

Ιβιτς για τις μεταγραφες : «Δουλεύουμε, προσπαθούμε να βρούμε παίκτες που θα κάνουν τη διαφορά, που θα μας βοηθήσουνε, Δεν είναι εύκολο τον Γενάρη. Σχεδόν όλοι έχουν ομάδα. Κάτι θα γίνει σύντομα. Δύο ίσως και τρεις παίκτες που θα μπορούμε να τους χρησιμοποιήσουμε σε αυτό το πρόγραμμα που είναι μπροστά μας. Όλοι δουλεύουμε να γίνουν αυτές οι μεταγραφές. Και επιθετικούς παίκτες, μπορεί και κάποια άλλη θέση».

[MANIAKOS]

Φορ εξτρεμ οκταρι η φορ ξ δυο εξτρεμ

[simba]

αντε μακαρι να πανε ολα καλα και ναρθουν οι 1ες επιλογες



Υ.Γ.
Απλα ρε βλαντο, να χαρεις, μην το ξαναπεις αυτο,
προσπαθούμε να βρούμε παίκτες που θα κάνουν τη διαφορά, που θα μας βοηθήσουνε

βγαζω σπυρια
Οπως κ το αλλο το κλασικο, δε θα παρουμε για να παρουμε..

[vs40]

vs40
ο γκαρυ περσι εκανε 7 γκολ 6 ασιστ κι επαιρνε 500 χιλ. ο πελκας εκανε 9 γκολ 7 ασιστ κι επαιρνε 150. με την λογικη των στατς που λες επρεπε περσι να του διπλασιασουμε του πελκα το συμβολαιο.
και ο μακ τον σεπτεμβριο του 15 και ο γκαρυ τον φετινο σεπτεμβριο ηταν απλα καποιοι παικτες λιγο πανω απο το μετριο. μετα εκαναν ενα καλο 4μηνο κι εκτοξευθηκε η αξια τους
δεν γινεται καθε φορα που κανει καποιος ενα καλο 6μηνο να του ανεβαζεις το συμβολαιο εκτος αν ειναι πραγματικα αναντικαταστατος και ο γκαρυ και ο μακ δεν ειναι τετοιοι.
Σαφως και μπορεις να παρεις απο πιο πανω ραφι απο γκαρυ και μακ. οι νομποα και νατχο ειναι σιγουρα απο πιο πανω ραφι και τους πηρες ετοιμους

Νομίζω ότι ε κατάλαβες και το γυρίζεις μια από εδώ μια από εκεί. Όταν λέμε αναντικατάστατος παίκτης είναι αυτός που κάνει τη διαφορά μέσα σε μια ομάδα - δεν είναι τα στατς μόνο. Ο Πέλκας 1/2 φάσεις στην καλύτερη κάνει λάθος. Πέρυσι μόνο ο Μακ ήταν αναντικατάστατος, που δεν ειναι μόνο τα 20 γκολ και οι ασίστ του. Ήταν τα πάνω κάτω τρεξίματα και η συνολική του απόδοση. Πέρυσι ο Γκάρυ ήταν μέτριος, αλλά δεν είχε μεγάλο χρόνο συμμετοχής σε σχέση με τον Πέλκα λόγω των τραυματισμών. Ο Πέλκας έκανε πολλά λάθη και γενικά ακόμη και πέρυσι ήταν χειρότερος σε σχέση με τον υγειή Γκάρυ. Ο Γκάρυ να το δεκτώ ότι έχει λίγο χρόνο που είναι πολύτιμος (4 μήνες) στην ομάδα, αλλά ο Μακ ήταν ο καλύτερος παίκτη μας και επί Άγγελου αν εξετάσουε όλη τη σεζόν. Την επόμενη σεζόν ο Μακ έγινε αναντικατάστατος. από τα προκριματικά μέχρι το τέλος. Μιλάμε για μεγάλο διάστημα.

Ο Γκάρυ πάλι φαίνεται ότι τώρα άρχισε να αποδιδει και αυτά θα είναι τα στάνταρ του για τα επόμενα 2 χρόνια τουλάχιστον, γιατί είναι αθληταράς με απίστευτη ταχύτητα που δε νομιζω να ξαναδούμε ποτέ μας. Για αυτό θεωρώ ότι είναι αναντικατάτατος. Φυσικά όπως είπα όταν ψηθεί το επομενο μεγάλο ταλέντο, μπορεί να τον ξεπεράσει, αλλά αυτό θέλει χρόνια. Τα παπούδια που λες και ο Νομπόα τι προσφέρανε ρε φίλε? Δε θεωρώ το Νάτχο (πόσο μάλλον Νομπόα) πιο πάνω από Μακ και λόγω ηλικίας. Να το ω και αλλοιώς:
Έχεις να διαλέξεις μεταξύ 2 υπολογιστών που είναι ακριβώς το ιδιο μοντέλο με ακριβώς τα ίδια χαρακτηριστικά στα ίδια λεφτά ας υποθέσουμε. Ο 1ος υπολογιστής είναι καινούργιος και έχει 6 έτη ζωής σύμφωνα με τις προδιαγραφές και ο 2ος είναι μεταχειρισμένος και έχει 3 χρόνια ζωής σύμφωνα με τις ώρες που έχει δουλέψει. Εσύ ποιον θα διάλεγες?

Υγ: Στην άμυνα και στον άξονα είναι καλή η εμπειρία, αλλά στα εξτρέμ δεν κάνεις τπτ με Τζαλμά, Σάλπι κ.λπ. Χρειάζεσαι ταχύτητα, επιτάχυνση, ευλιγισία. Αυτά τα 3 χαρακτηριστικά, μετά τα 28 (ανάλογα την ποιότητα, τη σοβαρότητα και το κίνητρο του αθλητή) χάντονται σταδιακά. Σε αρκετές περιπτώσεις "αθλητών" χάνονται πολύ πιο πριν δυστυχώς.

Υγ2: Φυσικά να μην ανανεώσουμε με διπλα λεφτά τον Πέλκα. Ας του δώσουν 200Κ από 150Κ στην ανανέωση (33% αύξηση αποδοχών) και το κατάλληλο timing είναι τώρα που δεν είναι ο παίκτης βασικός. Να πιασεις το μάνατζερ και να πεις το γνωστό παραμύθι ότι τον υπολογίζεις και του κάνεις νέο συμβολαιο για 3,5ετη.