ολο το ζουμί στο boldnikolasf έγραψε:Ότι προσθαφαιρέσεις και να κάνεις @Yupis κάτω από την τρίτη θέση δεν πέφτεις, αλλά το πρόβλημα για τους άλλους είναι:
1. ότι σε φοβούνται στα πλει ωχ - αν ήταν δυνατόν να μείνεις και απέξω
2. ότι φοβούνται να είσαι οικονομικά αυτόνομος και σε ηρεμία, και γιαυτό κάνουν οτιδήποτε για να σε φέρουν σε αναταραχή- όχι ότι και εμείς τους δυσκολεύουμε- και εννοώ εμείς με το εμείς- Αν μπορούσαν να φύγουμε και τον ΙΒΑΝ
3. ότι τελικά πρωτο δεύτεροι θα ήταν κάτι Γιάννενα και Πανιώνιοι και αυτό πολύ θα το γούσταρα στο Ελληνικό πρωκτάθλημα![]()
![]()
Vladan Ivic
Re: Vladan Ivic
Re: Vladan Ivic
Ρε Γιούπις άλλο να μη σε δώσει πεναλτι και άλλο κόρνερ. Μη τρελαθούμε. Το ένα είναι 90% γκολ και το άλλο 8%. Έλεος. Σε ε΄μας δεν έδωσε κόρνερ 10 λεπτά πριν στο 78. Αν το έδινε, εγώ λέω θα βάζαμε εκεί γκολ και μετά θα βάζαμε και 2ο γκολ και 3ο γιατί η αεκ θα ανοίγονταν. Η σούμα μετράει για την αδικία.
Re: Vladan Ivic
Λυπάμαι @Yupis ... μιλάς για ένα γκολ που μπήκε 2-3 πάσες μετά... ας μην άφηναν να βγει η σέντρα του Φανούρη, δεν μπήκε η μπάλα γκολ από το κόρνερ...
Τι μ@λ@κίεες κάθομαι και ασχολούμαι.... εδώ μας ακύρωσαν κανονικό γκολ, δεν αποβάλουν παίκτες με καθαρή κόκκινη βάσει κανονισμού, τρως γκολ από οφσάιτ, δεν σου δίνουν πεντακάθαρο πέναλτι,αφήνουν τους παίκτες απροστάτευτους σε εγκληματικά σκληρό παιχνίδι,δεν σε αφήνουν να πλησιάσεις την αντίπαλη περιοχή και σε κόβουν με επιθετικά φάουν, ενώ δίνουν στημένα γύρω από τη δική σου με ανύπαρκτα φάουλ, και ο βασικός διεκδικητής του τίτλου μόνο με ατυχία χάνει βαθμούς!!!! ... και εσύ μιλάς για ένα κόρνερ που οδήγησε μετά από 2-3 πάσες σε γκολ.....
Ε!!! να γιατί βρίσκουν και μας τα κάνουν γιατί είμαστε ντιπ για ντιπ μ@λ@κες...
Καληνύχτα ΠΑΟΚ ανάλογα με τους οπαδούς σου έχει και ομάδα.... Σωτηρία δεν υπάρχει!!!!!!



Τι μ@λ@κίεες κάθομαι και ασχολούμαι.... εδώ μας ακύρωσαν κανονικό γκολ, δεν αποβάλουν παίκτες με καθαρή κόκκινη βάσει κανονισμού, τρως γκολ από οφσάιτ, δεν σου δίνουν πεντακάθαρο πέναλτι,αφήνουν τους παίκτες απροστάτευτους σε εγκληματικά σκληρό παιχνίδι,δεν σε αφήνουν να πλησιάσεις την αντίπαλη περιοχή και σε κόβουν με επιθετικά φάουν, ενώ δίνουν στημένα γύρω από τη δική σου με ανύπαρκτα φάουλ, και ο βασικός διεκδικητής του τίτλου μόνο με ατυχία χάνει βαθμούς!!!! ... και εσύ μιλάς για ένα κόρνερ που οδήγησε μετά από 2-3 πάσες σε γκολ.....








Ε!!! να γιατί βρίσκουν και μας τα κάνουν γιατί είμαστε ντιπ για ντιπ μ@λ@κες...
Καληνύχτα ΠΑΟΚ ανάλογα με τους οπαδούς σου έχει και ομάδα.... Σωτηρία δεν υπάρχει!!!!!!
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος nikolasf την Δευ 05 Δεκ 2016, 01:45, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
Re: Vladan Ivic
και εννοώ εμείς @YupisYupis έγραψε:ολο το ζουμί στο boldnikolasf έγραψε:Ότι προσθαφαιρέσεις και να κάνεις @Yupis κάτω από την τρίτη θέση δεν πέφτεις, αλλά το πρόβλημα για τους άλλους είναι:
1. ότι σε φοβούνται στα πλει ωχ - αν ήταν δυνατόν να μείνεις και απέξω
2. ότι φοβούνται να είσαι οικονομικά αυτόνομος και σε ηρεμία, και γιαυτό κάνουν οτιδήποτε για να σε φέρουν σε αναταραχή- όχι ότι και εμείς τους δυσκολεύουμε- και εννοώ εμείς με το εμείς- Αν μπορούσαν να φύγουμε και τον ΙΒΑΝ
3. ότι τελικά πρωτο δεύτεροι θα ήταν κάτι Γιάννενα και Πανιώνιοι και αυτό πολύ θα το γούσταρα στο Ελληνικό πρωκτάθλημα![]()
![]()



Re: Vladan Ivic
Δε λέω πως είχε πρόθεση να μας ευνοήσει ούτε ότι ευνοηθήκαμε. Λέω ότι δεν ήταν κόρνερ. Εκτός αν εσείς μπορείτε να πείτε με βεβαιότητα ποιες από το σύνολο των αμφισβητούμενων φάσεων δίνεται εσκεμμένα και ποιες είναι εύνοια.
Re: Vladan Ivic
Βλέπω ότι ολο και περισσότερα παιδιά αντιλαμβάνονται αλλα δεν θέλουν να το πουν καθαρά. Το πρόβλημα της ομάδας μας δεν ειναι οι πολυ μετρίων δυνατοτήτων παίχτες και προπονητές μας δυστυχώς. Οταν μια εταιρία - ομάδα δεν πάει καλά για πέντε συνεχόμενα χρονια πούμε δεν φταίνε οι προϊστάμενοι ή διευθυντές. Δεν ειμαι νοσταλγός των πέτρινων χρόνων του Βουλινων και των γούμενων,ευγνώμων για την οικονομική ηρεμία του συλλόγου μας, αλλα ας σταματήσουμε να κρυβόμαστε απο την αλήθεια. Αυτήν την στιγμή κανεις εκ των ιδιοκτητών των τεσσάρων μεγάλων δεν φαίνεται να θελει να λειτουργήσει ως επενδυτής ( δημιουργώντας ομαδα) στο ελληνικό ποδόσφαιρο και ο λόγος δεν ειναι παράγκες κλπ.MANIAKOS έγραψε:Ας φέρει τοτε
Κ επειτα ας φέρει ομως κ οτι του ζητήσει
Re: Vladan Ivic
Μανι, οσο λειπει απ'τη διοικηση ο Χ ανεξαρτητος εμπειρος ποδοσφαιρανθρωπος στυλ ζαγορ,μπαγεβιτς,ντεμη,κλπ (που θα εμπιστευεται πολυ ο Ιβαν) που χωρις ιδιοτελεια και γεσμενιλικια, χωρις φοβο κ παθος, χωρις καρεκλοκενταυρισμους, θα προτεινει το σωστο (βασει παραστασεων κ ματιου) course of action σε πολλα σημαντικα θεματα και δε θα δισταζει να λεει σταρατα την αποψη του για τα οποια λαθη στη φιλοσοφια κ στο σχεδιασμο, δυσκολα θα αλλαξει δραματικα η νοοτροπια κ οι πραξεις του Ιβαν (εκτος αν δε θελει..)
Ή εστω ενας ΤΔ με @@, οπως πιστευω ηταν ο Αρνεσεν (αλλα εκει οπως κ ναχει μπαινει ενα συμφερον στη μεση)
Υ.Γ. Το απολυτως ιδανικο σεναριο θα ηταν ενας Σαντος ως μονιμος συμβουλος διοικησης, γτ οχι κ υπευθυνος αγωνιστικου τμηματος (αν οχι ως κοουτς)
Υ.Γ. @ Ρον
Τι να πω ρε μαν αλλο, τα ειπα κ πιο πριν για ψυχολογιες, ποιοτητες κλπ.
Ντροπη δε θεωρω το σημερινο. Οσο "διαλυμενοι" ηταν αυτοι, τοσο κ εμεις (ισως κ παραπανω με τα τελευταια, εξαλλου οι αλλοι ειχαν κ την "αυρα" του νεου κοουτς). Ποιοτικα ειδες χαωδεις διαφορες? Σε ταχυδυναμη κ αντοχες? Παντως ελλειψη θελησης δεν ειδα. Δυνατοτητων, προσωπικοτητας, αυτοπεποιθησης, ψυχολογιας, δυναμεων, σιγουρα.
Κ φυσικα με τετοια ελλειψη ηγετων, οταν πας με ψυχολογια "do or die" λογω συγκομιδης και "χεσμεντεν μην κανω λαθος", το 0-0 ειναι το μονο π υπαρχει στο μυαλο και ο,τι βγει. Και θαυμα ειναι που σταθηκαμε τοσο καλα στο 1ο ημιχρονο κατ'εμε.
Σβηστο 0-2 ο ΠΑΟΚ δεν κανει ουτε στα Τρικαλα
Και να σου πω και το αλλο!
Οταν σου παιρνουν με το στανιο βαθμους και τους δινουν σε αλλους, οταν σε θετουν εκτος διεκδικησης ή το κανουν να μοιαζει με επιστημονικη φαντασια, οταν παλευεις χωρις αντικρυσμα κ βλεπεις οτι ο αλλος δε χτυπιεται, οταν βλεπεις οσα γινονται με διακοπες, καψιματα, εο, δε θα σιχαθεις, δε θα κλονιστεις, δε θα χασεις την πιστη σου να παλεψεις?
Οταν δε δικαιουσαι ναχεις μια-δυο μετριες μερες ή να γκελαρεις, και απο πανω σε κλεβουν κ τα δινουν αλλου, βυθιζοντας σε κριση και εσωστρεφεια, μετατρεποντας επομενους αγωνες σε τελικους, ειναι ευκολο να ανακαμψεις ή να υπερβεις την πιεση, ειδικα οταν εχεις κ έλλειμμα ποιότητας- προσωπικότητας ?
Εδω παικτες οπως γκαρσια κ οι λοιποι τοτε λυγισαν κ παρεδωσαν πνευμα, οι τωρινοι δε θα το κανουν?
Ειναι περιεργο που μετα το γκει, υπαρχει ελευθερη πτωση?
Και εκει που με Φιορεντινα (ειδες τι κανει η πιεση, πηγες χαλαρα χωρις πολλες προσδοκιες κ πηρες διπλο, σε βοηθησε κ η τυχη!) και με ατρομητα ως το 3-1, πηγες καπως να αναθαρρησεις κ να πεις υπαρχει παλμος,
ΤΣΑΑΑΑΚ, ΠΟΥΤΑΝΑ ΟΛΑ, blue screen, τιλτ κλπ...
Ε, μετα γαμιεσαι στο τετραγωνο, λογικο ειναι.
Ή εστω ενας ΤΔ με @@, οπως πιστευω ηταν ο Αρνεσεν (αλλα εκει οπως κ ναχει μπαινει ενα συμφερον στη μεση)
Υ.Γ. Το απολυτως ιδανικο σεναριο θα ηταν ενας Σαντος ως μονιμος συμβουλος διοικησης, γτ οχι κ υπευθυνος αγωνιστικου τμηματος (αν οχι ως κοουτς)
Υ.Γ. @ Ρον
Τι να πω ρε μαν αλλο, τα ειπα κ πιο πριν για ψυχολογιες, ποιοτητες κλπ.
Ντροπη δε θεωρω το σημερινο. Οσο "διαλυμενοι" ηταν αυτοι, τοσο κ εμεις (ισως κ παραπανω με τα τελευταια, εξαλλου οι αλλοι ειχαν κ την "αυρα" του νεου κοουτς). Ποιοτικα ειδες χαωδεις διαφορες? Σε ταχυδυναμη κ αντοχες? Παντως ελλειψη θελησης δεν ειδα. Δυνατοτητων, προσωπικοτητας, αυτοπεποιθησης, ψυχολογιας, δυναμεων, σιγουρα.
Κ φυσικα με τετοια ελλειψη ηγετων, οταν πας με ψυχολογια "do or die" λογω συγκομιδης και "χεσμεντεν μην κανω λαθος", το 0-0 ειναι το μονο π υπαρχει στο μυαλο και ο,τι βγει. Και θαυμα ειναι που σταθηκαμε τοσο καλα στο 1ο ημιχρονο κατ'εμε.
Σβηστο 0-2 ο ΠΑΟΚ δεν κανει ουτε στα Τρικαλα

Και να σου πω και το αλλο!
Οταν σου παιρνουν με το στανιο βαθμους και τους δινουν σε αλλους, οταν σε θετουν εκτος διεκδικησης ή το κανουν να μοιαζει με επιστημονικη φαντασια, οταν παλευεις χωρις αντικρυσμα κ βλεπεις οτι ο αλλος δε χτυπιεται, οταν βλεπεις οσα γινονται με διακοπες, καψιματα, εο, δε θα σιχαθεις, δε θα κλονιστεις, δε θα χασεις την πιστη σου να παλεψεις?
Οταν δε δικαιουσαι ναχεις μια-δυο μετριες μερες ή να γκελαρεις, και απο πανω σε κλεβουν κ τα δινουν αλλου, βυθιζοντας σε κριση και εσωστρεφεια, μετατρεποντας επομενους αγωνες σε τελικους, ειναι ευκολο να ανακαμψεις ή να υπερβεις την πιεση, ειδικα οταν εχεις κ έλλειμμα ποιότητας- προσωπικότητας ?
Εδω παικτες οπως γκαρσια κ οι λοιποι τοτε λυγισαν κ παρεδωσαν πνευμα, οι τωρινοι δε θα το κανουν?
Ειναι περιεργο που μετα το γκει, υπαρχει ελευθερη πτωση?
Και εκει που με Φιορεντινα (ειδες τι κανει η πιεση, πηγες χαλαρα χωρις πολλες προσδοκιες κ πηρες διπλο, σε βοηθησε κ η τυχη!) και με ατρομητα ως το 3-1, πηγες καπως να αναθαρρησεις κ να πεις υπαρχει παλμος,
ΤΣΑΑΑΑΚ, ΠΟΥΤΑΝΑ ΟΛΑ, blue screen, τιλτ κλπ...
Ε, μετα γαμιεσαι στο τετραγωνο, λογικο ειναι.
Re: Vladan Ivic
Βάζω εδώ το άρθρο με τις δηλώσεις Αναστασιάδη πέρυσι.
http://www.sdna.gr/podosfairo/superleag ... -plirosete
Δείτε όσοι δε βαριέστε και το chat από κάτω. Μέχρι και οι οπαδοί των άλλων ομάδων το πήρανε χαμπάρι εκτός από εμάς ότι παίζονται παιχνίδια στις πλάτες του ΠΑΟΚ μέσα στην ομάδα μας. Για μένα ξεκάθαρα τα λέει ο Άγγελος. Οι περισσότεροι από πέρυσι είχανε καταλήξει στο σωστό συμπέρασμα. Θεωρώ εξευτελιστικό για τη νοημοσύνη μας και φέτος να αμφιβάλλουμε.
http://www.sdna.gr/podosfairo/superleag ... -plirosete
Δείτε όσοι δε βαριέστε και το chat από κάτω. Μέχρι και οι οπαδοί των άλλων ομάδων το πήρανε χαμπάρι εκτός από εμάς ότι παίζονται παιχνίδια στις πλάτες του ΠΑΟΚ μέσα στην ομάδα μας. Για μένα ξεκάθαρα τα λέει ο Άγγελος. Οι περισσότεροι από πέρυσι είχανε καταλήξει στο σωστό συμπέρασμα. Θεωρώ εξευτελιστικό για τη νοημοσύνη μας και φέτος να αμφιβάλλουμε.
Re: Vladan Ivic
VS, ετσι κ ξαναγραψεις για Αγγελο και μη παραμονη Μακ, θα μ'αναγκασεις να σε βαλω ignore ρε γμτ, και δεν το θελω..
(μεταξυ σοβαρου κ αστειου)


- The_Stalker
- Δημοσιεύσεις: 2243
- Εγγραφή: Κυρ 08 Δεκ 2013, 00:20
Re: Vladan Ivic
Κάπου στην προσπάθεια να βρούμε εχθρούς παντού, η κοινή λογική χάνεται. Ελπίζω ο Ίβιτς να μην αποτελεί τη νέα ιερή αγελάδα όπως κάποιοι αρέσκονται να χαρακτηρίζουν κατά καιρούς, γιατί άλλο στήριξη στον προπονητή και άλλο άκριτη αποδοχή των πάντων χωρίς κριτική στα λάθη που κάνει.
Φτάνει με τον μ@λάκα, ΦΤΑ-ΝΕΙ. ΕΛΕΟΣ.
Κάθε φορά που ακούω οτιδήποτε για τον υποψήφιο τρόφιμο του ψυχιατρείου, με ανάβουν τα λαμπάκια. Εγώ λέω ότι ο τσομπάνης είναι ο υπαίτιος της 4αρας από το σκουλήκι για να επανέλθει θριαμβευτικά στη θέση του προπονητή. Εγώ λέω ότι ο τσομπάνης στήριξε γούμενο και κανείς δεν του το καταλόγισε - σε αντίθεση με τον Σάλπι. Εγώ λέω ότι ο ψυχασθενής έκαψε την ομάδα, ότι αυτό φάνηκε στη συνέχεια και ως το τέλος και ότι οι δηλώσεις του ήταν για ΦΤΥΣΙΜΟ. Θεωρώ εξευτελιστικό για τη νοημοσύνη μας μετά από τόσες φορές που τον έχουμε φάει στη μάπα να αμφιβάλλουμε.vs40 έγραψε:Πάντως σε αυτό το παιχνίδι για μένα νικητής ήταν ο Ίβιτς. Φαντάσου να ήταν και χαμένος. Με δύο τελικές εκ των οποίων η μία εκτός περιοχής, δεν είναι σοβαρό να τα λέμε αυτά.
....................
Τόσα χρόνια πελάτες μας έχει ο βάζελος και εγώ είδα ότι τους μηδενίσαμε μέσα στην έδρα τους παρά την κακή ψυχολογία της ομάδας μας. Κι επειδή μας έχει τόσα χρόνια πελάτες πρέπει να συνεχίσει; Πόσα από αυτά τα χρόνια είχαμε εμφανώς καλύτερη ομάδα από το βάζελο όπως φέτος; Μηδενίζεις μια ομάδα που είναι ΚΑΛΥΤΕΡΗ από τη δική σου. Όχι τη χειρότερη. Εγώ λέω ότι ο ουζουνίδης μηδένισε τα ατού του ΠΑΟΚ βρέχοντας το γήπεδο και παίζοντας κλειστά. Είχαμε απάντηση ή εξακολουθούσαμε να παίζουμε το ίδιο, μήπως και τραβήξει ο Γκάρι ή ο Τζάλμα τη μία ατομική προσπάθεια και το κλέψουμε; Εγώ λέω ότι αυτό που είδα ΔΕΝ ήταν ΠΑΟΚ. Άμα είστε ευχαριστημένοι πάσο.
Φτάνει με τον μ@λάκα, ΦΤΑ-ΝΕΙ. ΕΛΕΟΣ.
Re: Vladan Ivic
μπήκα σκασμένος να διαβάσω καμιά συζήτηση για την ομάδα, καμιά κριτική για το τι φταίει και διαβάζω για διαιτησία και για το που θα έπρεπε να είμαστε κανονικά με τους κλεμμένους βαθμούς.
σωτηρία δεν υπάρχει.
Θα συμπληρώσουμε καμιά 70ετία χωρίς πρωτάθλημα και ακόμα δεν θα έχουμε διώξει τις τσίμπλες από τα μάτια μας να δούμε ότι πρώτα από όλα θες παιχταράδες με την κανονική έννοια του όρου παιχταράς, σε όλες τις κομβικές θέσεις και όχι μέτριες μετριότητες που δεν μπορούν να κερδίσουν τον ατρομητάκο την γειτονιά της αθήνας και το πιο καημένο βάζελο όλων των εποχών.
σωτηρία δεν υπάρχει.
Θα συμπληρώσουμε καμιά 70ετία χωρίς πρωτάθλημα και ακόμα δεν θα έχουμε διώξει τις τσίμπλες από τα μάτια μας να δούμε ότι πρώτα από όλα θες παιχταράδες με την κανονική έννοια του όρου παιχταράς, σε όλες τις κομβικές θέσεις και όχι μέτριες μετριότητες που δεν μπορούν να κερδίσουν τον ατρομητάκο την γειτονιά της αθήνας και το πιο καημένο βάζελο όλων των εποχών.
Re: Vladan Ivic
Κάθε φορά που ακούω οτιδήποτε για τον υποψήφιο τρόφιμο του ψυχιατρείου, με ανάβουν τα λαμπάκια. Εγώ λέω ότι ο τσομπάνης είναι ο υπαίτιος της 4αρας από το σκουλήκι για να επανέλθει θριαμβευτικά στη θέση του προπονητή. Εγώ λέω ότι ο τσομπάνης στήριξε γούμενο και κανείς δεν του το καταλόγισε - σε αντίθεση με τον Σάλπι. Εγώ λέω ότι ο ψυχασθενής έκαψε την ομάδα, ότι αυτό φάνηκε στη συνέχεια και ως το τέλος και ότι οι δηλώσεις του ήταν για ΦΤΥΣΙΜΟ. Θεωρώ εξευτελιστικό για τη νοημοσύνη μας μετά από τόσες φορές που τον έχουμε φάει στη μάπα να αμφιβάλλουμε.
Φτάνει με τον μ@λάκα, ΦΤΑ-ΝΕΙ. ΕΛΕΟΣ.
Συμφωνώ απολύτως έλεος πια με τον άγγελο
Φτάνει με τον μ@λάκα, ΦΤΑ-ΝΕΙ. ΕΛΕΟΣ.
Συμφωνώ απολύτως έλεος πια με τον άγγελο
- ΑποστόληςΑ
- Δημοσιεύσεις: 100598
- Εγγραφή: Τετ 17 Ιουν 2009, 09:09
- Τοποθεσία: Άγιος Δημήτριος (τέως Μπραχάμι)
Re: Vladan Ivic
Η Dortmund ήταν τελευταία στον πρώτο γύρο πέρυσι.Yupis έγραψε:Εγώ πάντως ξέρω ότι είμαστε 11οι. Στην 11η θέση στήριξη δεν υπάρχει. ΠΑΟΚ είσαι όχι Ξάνθη
Re: Vladan Ivic
Μα τωρα ειναι συγκρισεις αυτες ρε Αποστολη? Περιμενω ενα ποδοσφαιρικο επιχειρημα γιατι μεχρι τωρα το μονο που διαβαζω ειναι πως πρεπει να παραμεινει επειδη και τις προηγουμενες χρονιες διωξαμε τους αντιστοιχους προπονητες πριν το τελος της χρονιας.Α ναι πως και το ροστερ ειναι ελλειπες.Ο Σαββιδης ανανεωσε Βελλιδη,Γλυκο και εφερε τον Μπρκιτς,3 τερματοφυλακες που κοστιζουν 1 μυριο και παλυ τερματοφυλακα ψαχνουμε.
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος joshua την Δευ 05 Δεκ 2016, 08:56, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
- ΑποστόληςΑ
- Δημοσιεύσεις: 100598
- Εγγραφή: Τετ 17 Ιουν 2009, 09:09
- Τοποθεσία: Άγιος Δημήτριος (τέως Μπραχάμι)
Re: Vladan Ivic
Τα έχουμε πει 100 φορές αλλά δεν θέλεις να καταλάβεις. Με την ΑΕΚ μας έκλεψε ένα κόρνερ και μας το επέστρεψε λίγο αργότερα. Ούτε γκολ που ήταν off-side, ούτε ανύπαρκτο φάουλ έξω από την περιοχή, ούτε πέναλτυ που δεν ήταν.Yupis έγραψε:Ναι αφαιρώ γιατί δεν ήταν οπότε δεν θα νικούσαμε. Αν το έδινε εναντίον μας εμείς οι ίδιοι θα λέγαμε ότι έδωσε στην κούλα μια τελευταία ευκαιρία στο τελευταίο λεπτό. Επίσης ναι δεν οδηγεί πουθενά αυτή η λογική και αυτό θέλω να δείξω.