VS Qarabağ FK-PAOK FC 2-0,mvp-Σχόλια & Παραλειπόμενα

[Ettien]

Το προηγουμενο παιχνίδι ήταν καμπανακι που χτυπησε αλλά δεν ακούστηκε.
Δεν με ενδιαφέρει ιδιαίτερα τι θα γίνει με τον γαυρο πέρα από το πρεστίζ. Και γενικά το ελληνικό πρωταθλημα για τους λόγους που όλοι καταλαβαίνουν. Οταν και αν αλλάξουν τα πράγματα τα ξανασυζητάμε.

Αντικειμενικά τα σοβαρά παιχνίδια είναι τα ευρωπαϊκά. Οπως αυτό εδω.
Ο ΠΑΟΚ αναζητά την καταξίωση του μεσα από την Ευρωπη. Και σήμερα ήταν μάλλον ένα γερό μάθημα που έδειξε τις αδυναμίες μας.

Ακόμη κι έτσι δεν χάθηκε τίποτε. Με δυο νίκες στα εντός κατά πάσα πιθανότητα περνάμε ως 2οι. Αλλά πραγματικά με τέτοιες εμφανίσεις δεν περιμένουμε πολλά. Ενας καλός ΠΑΟΚ δεν θα έχει πρόβλημα, αλλά όσο βλέπουμε αυτήν την εικόνα τίποτε δεν είναι βεβαιο.

[Equalizer]

@ sick

Ε τώρα πραγματικά να κάνουμε αυτή την κουβέντα;

Η εικόνα που έχω εγώ (έχοντας αποχωρήσει εδώ και δυο χρόνια απ την Ελλάδα) είναι οτι υπάρχει και προαποφασισμένη και αναμενόμενη ΒΕΒΑΙΟΤΗΤΑ οτι η μίρλα των οπαδών θα δώσει πάτημα σε ΜΜΕ να μιζεριάζουν σε ρυθμό πολυβόλου. Στην αρχή θα υπάρχουν αντιστάσεις αλλά στη συνέχεια με ανεπιτυχή αποτελέσματα αρχίζει επιπλέον μίρλα μεγαλύτερης μερίδας του κόσμου. Αυτό δίνει πάτημα σε δυσαρεστημένους παίκτες να δημιουργούν έριδες και παράλληλα η ΑΝΥΠΑΡΞΙΑ σοβαρών παραγόντων εντός και γύρω από τον ΠΑΟΚ δίνει αλοπρόσαλλα μηνύματα στην ομάδα και δεν παρέχει ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΗ προστασία στους προπονητές. Κερασάκι στην τούρτα η μεγαλομανία του Ιβάν που δεν δέχεται συμβουλές, δεν περιμένει, δεν έχει κάποιον να τον πείσει αν γίνεται σοβαρή δουλειά στην ομάδα ώστε να αξίζει υπομονή.

Και δώστου μέτριες μεταγραφές γιατί "δεν υπάρχει λόγος για πιο σοβαρή επένδυση αφού δεν έχουμε στόχο" και φτου κι απ την αρχή.

Οπότε, μπορεί να μην φταίει μόνο ο κόσμος, αλλά ΝΑΙ, ρίχνουμε όλοι μας ΠΟΛΥ νερό στο μύλο της μιζέριας και της εσωστρέφειας εδώ και δεκαετίες.

ΤΟ βασικό είναι να αναγνωριστεί αν γίνεται σοβαρή δουλειά στην ομάδα, ώστε να αποφασίσουμε αν αξίζει υπομονής.

Προσωπικά έχω εμπιστοσύνη στο Μίχελ. Και θεωρώ οτι ο Βλάνταν δουλεύει γιατί ξέρει την ευκαιρία που έχει αλλά και λόγω χαρακτήρα. Αυτό σε συνδυασμό με κάποια θετικά πράγματα που είδαμε ως τώρα, με κάνει να θεωρώ πως έχουμε μέλλον πάντα με διορθώσεις και αλλαγές.

[Sick Bastard]

Δεν χρειάζεται να κάνουμε αυτή την κουβέντα.
Τις απαντήσεις τις έδωσε ο ίδιος ο Ιβάν 2-3 μέρες πριν.

[K_geo]

@ sick

Ε τώρα πραγματικά να κάνουμε αυτή την κουβέντα;

Η εικόνα που έχω εγώ (έχοντας αποχωρήσει εδώ και δυο χρόνια απ την Ελλάδα) είναι οτι υπάρχει και προαποφασισμένη και αναμενόμενη ΒΕΒΑΙΟΤΗΤΑ οτι η μίρλα των οπαδών θα δώσει πάτημα σε ΜΜΕ να μιζεριάζουν σε ρυθμό πολυβόλου. Στην αρχή θα υπάρχουν αντιστάσεις αλλά στη συνέχεια με ανεπιτυχή αποτελέσματα αρχίζει επιπλέον μίρλα μεγαλύτερης μερίδας του κόσμου. Αυτό δίνει πάτημα σε δυσαρεστημένους παίκτες να δημιουργούν έριδες και παράλληλα η ΑΝΥΠΑΡΞΙΑ σοβαρών παραγόντων εντός και γύρω από τον ΠΑΟΚ δίνει αλοπρόσαλλα μηνύματα στην ομάδα και δεν παρέχει ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΗ προστασία στους προπονητές. Κερασάκι στην τούρτα η μεγαλομανία του Ιβάν που δεν δέχεται συμβουλές, δεν περιμένει, δεν έχει κάποιον να τον πείσει αν γίνεται σοβαρή δουλειά στην ομάδα ώστε να αξίζει υπομονή.

Και δώστου μέτριες μεταγραφές γιατί "δεν υπάρχει λόγος για πιο σοβαρή επένδυση αφού δεν έχουμε στόχο" και φτου κι απ την αρχή.

Οπότε, μπορεί να μην φταίει μόνο ο κόσμος, αλλά ΝΑΙ, ρίχνουμε όλοι μας ΠΟΛΥ νερό στο μύλο της μιζέριας και της εσωστρέφειας εδώ και δεκαετίες.

ΤΟ βασικό είναι να αναγνωριστεί αν γίνεται σοβαρή δουλειά στην ομάδα, ώστε να αποφασίσουμε αν αξίζει υπομονής.

Προσωπικά έχω εμπιστοσύνη στο Μίχελ. Και θεωρώ οτι ο Βλάνταν δουλεύει γιατί ξέρει την ευκαιρία που έχει αλλά και λόγω χαρακτήρα. Αυτό σε συνδυασμό με κάποια θετικά πράγματα που είδαμε ως τώρα, με κάνει να θεωρώ πως έχουμε μέλλον πάντα με διορθώσεις και αλλαγές.

ειχα καιρο να συμφωνησω με τον rainmaker.

[Scientist@PAOK]

Κατσε να προσθέσω μια ακόμα @@ στις πολλες που ακούγονται εδω μέσα....

Το πλανο του ιβιτς σήμερα ήταν χτισμένο πάνω στον Τιαμ, ώστε να ξεκουράσει μπισερβαρ και γενικά να μην υπάρχουν πολλά τρεξίματα. Πήγε στην τακτική των long balls me target man (pivot) των ψηλέα Τιαμ, ο οποιος έπρεπε να πέρνει το ριμπάουντ και να συνδυάζεται με ρόνι, τζαλμα και όταν την χάνουν να κάνουν παγίδες με επιθετική αμυνα. Το θέμα είναι οτι αυτό δούλεψε αλλά ο Τιαμ δεν μπόρεσε ποτέ να συνδυαστεί αποτελεσματικά με γκαρι ή τζαλμά (Αν είχα την δυνατότητα θα έβαζα μερικά γκιφς) και δεν βγάλανε ούτε μια φάση. Ο δευτερεύων τρόπος αναπτυξης ήταν με οβερλαπς των μπακ, το οποιο επειδή έχει καταπόνηση των μπακ έγινε λίγες φορές και λειτουργούσε ως βοηθητικός (παρότι έδωσε 2-3 φάσεις -μία απο αυτές ήταν το ψαλιδάκι του σακχοφ). Απο την στιγμή που δεν έχεις δύο play-makers (δηλαδή δύο μπισεσβαρ) να εναλλάσονται τα ματς δεν μπορείς να παίζεις παιχνίδι κατοχής πέμπτη-κυριακή, το πλάνο του ίβιτς ήταν σωστό και δουλεψε αρκετες φορές...απλά ο παίχτης κλειδί σε αυτο σύστημα (βλ. Τιαμ) ήταν απλά κακός. Πάνω σε αυτά ήρθε και το πρώτο γκολ απο τακτικό λάθος του βαρέλα που δεν είχε την σωστή ευθεία στο τεχνικό offside. Ο βαρέλα είναι πολύ καλός αμυντικός απλώς δεν έχει αφομοιώσει ακόμα το τακτκό παιχνίδι, γι αυτό και έτρωγε πάγκο πρίν τον τραυματισμό του μαλεζά και τζαβέλλα.
Μετά το γκολ έβαλε μπισεσβαρ αλλα έβγαλε κάνιας...πιστός στο πλάνο ξεκούρασης που έχει για το καραιταβλι.

Τώρα ολοι εμείς θα ξεκινούσαμε το ματς με κανιας-σακχοφ-μπισε και περειρα (όπως άλλωστε πρότεινε το ινπαοκ) και θα πηγαίναμε σε κατακτητικό ποδόσφαιρο κατοχής. Πιθανότητα θα κερδίζαμε αλλα μπισεσβαρ,κανιας και τα πλαγια μπακ θα ήταν 70% σε αντοχές. Για να παίζουμε ποδοσφαιρο κατοχής που αρέσει σε όλους μας θέλουμε δύο μπισεσβαρ-δύο κάνιας-δύο ματος-δύο λέοβατς. Αν θέλει να μεγαλώσει ο σαββίδης τον ΠΑΟΚ ας τους πάρει.Αυτα.

[simba]

[youtube]cuBzTlJBHHg[/youtube]
ποιος εφερε την καταστροφη?


Υ.Γ. Ασφυκτικη πιεση με 5 παικτες στο β' μισο του αντιπαλου επι 45 λεπτα και

Το πλανο του ιβιτς σήμερα γενικά να μην υπάρχουν πολλά τρεξίματα.

Κατα τ'αλλα

Κατσε να προσθέσω μια ακόμα @@ στις πολλες που ακούγονται εδω μέσα....

Πολυ σωστο παντως αυτο,

Πάνω σε αυτά ήρθε και το πρώτο γκολ απο τακτικό λάθος του βαρέλα που δεν είχε την σωστή ευθεία στο τεχνικό offside. Ο βαρέλα είναι πολύ καλός αμυντικός απλώς δεν έχει αφομοιώσει ακόμα το τακτκό παιχνίδι, γι αυτό και έτρωγε πάγκο πρίν τον τραυματισμό του μαλεζά και τζαβέλλα.

Κακες αντιδρασεις σημερα απο Βαρελα

[tolis01]

Εεε μάγκες, χάσαμε γιατί φάγαμε γκολ στην πλάτη στον άξονα, όχι γιατί ο Τιάμ δεν υπήρχε, κι ο Γκάρυ βαριόταν και στον Τζάλμα δεν έβγανε τίποτε.

Κακιά βραδυά, πάλι καλά που ειχε αρκετους παίχτες απόντες.

Ο scientist ωραία τα είπε.

[makispaspartou]

Ο ΠΑΟΚ δυστυχώς σήμερα μας έδειξε τι μπορεί να κάνει στην κακή του μέρα.Θεωρώ ότι το άλυτο πρόβλημα της ομάδας είναι τα χαφ,στοιχείο που είχε η ομάδα του Σάντος με Γκαρσία,Βιτόλο,Ίβτς,Σορλέν, δηλ χαφ που δαγκώνουν αλλά μπορούν ταυτόχρονα να κρατούν μπάλα και να αυξομειώνουν το ρυθμό.Τέτοια χαφ ήταν ο Νάτχο και ο Νομπόα αλλά δυστυχώς και αυτοί ήταν περαστικοί.Επίσης πρόβλημα υπάρχει και στο αριστερό μπακ(μετριότατος ο Λέοβατς όσο φιλότιμος και να είναι) αλλά και στα κενά Λούκας και Μακ που δυστηχώς ποτέ δεν αναπληρώθηκαν.Ο Τιάμ πραγματικά εκτός τόπου και χρόνου, ενώ ο Μπίσεσβαρ θα πρέπει να είναι ο παίκτης από τον οποίο θα ξεκινά η 11άδα.Περιμένω περισσότερη ψυχή στο Καραισκάκη, πιστεύω με την προσθήκη Χαρίση Κλάους και Μαλεζά, ενώ μεγάλη απώλεια θεωρώ του Τζαβέλλα ως προς την έλλειψη τσαμπουκά και προσωπικότητας.Αν παίξουμε με τόσο soft διάθεση στον γάβρο δεν έχουμε τύχη.Περιμένω να δω μια σύνθεση Γλύκος,Μάτος,Κρέσπο,Μαλεζάς,Βαρέλα,Χαρίσης,Τσίμιροτ,Μπίσεσβαρ,Ροντρίγκεζ,Περέιρα,Κλάους.

[john4serres]

Οι οπαδοί του ΠΑΟΚ φταίνε και για την σημερινή ήττα, όπως η χθεσινή στο μπάσκετ.

[desperando]

λιγα πραγματα πριν αυτομπαναριστω

κακη και αργη ομαδα απεναντι σ εναν καλο και γρηγορο αντιπαλο

δυστυχως κανεις απο την ομαδα δενκαταφερε ουτε την βασηνα πλισιασε
βαρελα κανει το λαθος να κραταει στο πρωτο γκολ εντος φασης τον επιθετικο ενω σωστα ο κρεσπο τον αφηνει εκτεθημενο μισο μετρο

κρεσπο ισως ο μονος που επιασε την βαση

λεοβατς αλλου γι αλλου. ουτε μια σωστη συνεργασια και εχει τραγικη τοποθετηση στο δευτερο γκολ που κραταει τον επιθετικο εντοςφασης

ματος λιγα πραγματα. απ αυτον περιμενειςπολλα περισσοτερα

κανιας δεν βοηθησε ουτε αμυντικα ουτε επιθετικα.στην ουσια ηταν σε αλλο γηπεδο μαζι με τον εταιρο χαφ τσιμιροτ οοποιος σημερα δενεκοβε ουτε με 4 βαλεδες

σαχοφ στοπρωτο ημιχρονο προσπαθησε ηταν λιγο καλυτερος απ τα αλλα χαφ αλλα μετα το 50 κουραστηκε και στην ουσια δεν τον ξαναειδαμε

τζαλμα κανει τον σαλπι να δειχνει κουαρεσμα

ροντριγκες ουτε μισηθετικη ενεργεια,νομιζες οτι επαιζε μεθυσμενος.για καλο και για κακο ας του κανουν ενα αλκοτεςτ

τιαμ χαρακτηριστικη περιπτωση παικτη που δενξερει που τελειωνει το κεφαλι του. πηδηξε σωστα σε ολες τιςμακρινες μπαλιες και δεν πηρε τηνκεφαλια για 5 ποντους.

ιβιτς προσωπικα πιστευω οτι εκανε λαθος που φοβηθηκε το μεγαλο ροτεισον

δυστυχως επιβεβαιωνεται ο γραφικος κατ
λιγος και απειρος ο ιβιτς απο σημερα και λαθασμενη παρορμητικη επιλογη του ιβαν

δυστυχως αυτη η ομαδα εχει τηνκαταρα να πρεπει ναπαιζει παντακαταπληκτικη μπαλα και να κερδιζει,σε διαφορετικη περιπτωση την ξεσκιζουμε.

ξερετε ποιοι εχουντην νοοτροπια δεν δεχομαιτην ηττα και πρπεει παντα να κερδιζω? καλα καταλαβατε
στην υγεια μας

[obanebane]

Δεν θεωρω οτι γραφτηκε κατι τραγικο,αλλωστε την κακη εικονα την επισημανε και ο ιδιος ο προπονητης.
Εχουν γραφτει εδω μεσα μετα απο ηττες με κακες εμφανισεις,εμετοι.
Την κυριακη ολα ειναι εναντιον μας,κανενας ουδετερος δεν περιμενει να καταφερουμε κατι.
Για να δουμε ποσα απιδια πιανει ο χαρακτηρας της ομαδας.

[goran 64]

Π.Α.Ο.Κ., γ@μα, τον πουστόγ@υρο...
...γιατί αυτούς τους γράφουμε στ @ρχίδι@ μας τα δυο!!!!

Αν δεν γίνει αυτό την Κυριακή φοβάμαι ότι ξεκινάνε οι συσκέψεις από Δευτέρα και οι νέες αφίξεις από τέλη... Νοέμβρη...δυστυχώς...Για μια ακόμα χρονιά!!!!

Προσωπικά στηρίζω, όπως κι οι περισσότεροι θαρρώ αλλά..."αρχηγού παρόντος πάσα αρχή παυσάτω"!!!!

[tzoker]

Δεν μπορω να πιστεψω οτι ο Κανιας, ο Τσιμι, ο Σαχοφ δεν μπορουν να δωσουν πασα στο ενα μετρο.Οτι ο Τζαλμα δεν περναει ουτε σημαδουρα.Οτι ο λεοβατς ειναι λιγο χειροτερος απο το Φιγκειρας.Κατι φταει.Δεν γινονται ολοι αμπαλοι στο ΠΑΟΚ.Δεν ξερω τι φταει.Ισως οτι η ομαδα δν εχει ηγετες που να σηκωσουν την ομαδα.Με ενα Ματος και ενα Τζαβελλα δεν ερχεται η ανοιξη.Κανεις αλλος δν εχει το μικροβιο του νικητη.
Οσον αφορα τον Ιβιτς.Οσοι νομιζετε οτι λογω της προπονητικης του ικανοτητας βγηκαμε δευτεροι, δεν μπορω να κανω κατι.Σε ενα μηνα ουτε ο Σερ Αλεξ δεν αλλαζει την ομαδα.Αυτο που προσφερε ηταν η ψυχολογια κια η απλη λογικη.Ειχαμε καλυτερη ομαδα απο ολους.Ηταν το λογικο και οχι το ακατορθωτο επειδη ο Τουντορ και οι τραυματισμοι μας εδωσαν αλλη εικονα.Απο εκει και περα 2 χρονια προπονητης της κ20 ητανε.Τι περιμενατε να παρει τα παιχνιδια με την ικανοτητα και την εμπειρια που δεν εχει.Τωρα χτιζεται.Πρωταθλητισμο σημερα κανεις με πρωταθλητες ετοιμους.Πρωταθλητισμο αυριο κανεις με αυτους τους πρωταθλητες που θα χτισεις σημερα.Και αυτο κανεις και με τον ιβιτς.Περιμενεις τα λαθη.Απο εκει και περα αφου εκανες την επιλογη την στηριζεις σαν σοβαρη ομαδα κια οχι σαν καφενειο.
Νικη στο γαυρο.Η ομαδα στα δυσκολα χρειαζεται στηριξη απο αυτους που την αγαπανε.Στα ευκολα θα μαζευτουν πολλοι.

[kataramenos5]

Ε ρε κομπλεξ που χουν ορισμενοι ατσαλακωτοι.

[goran 64]

Με πουλιά ή με τίποτα άλλο???