Μεταγραφές Καλοκαιριού,Συζήτηση για το ρόστερ,Αποχωρήσεις.

[aoratos]

Δεν καταλαβαίνω,γιατί να μην κάτσει πάγκο ο κλαους?
Κανείς δεν έχει συμβόλαιο με την 11αδα

Λογω υψηλου συμβολαιου το λεει ο Marianov6

Εγω δεν βλεπω προβλημα σε αυτο. Παικτες οπως ο Τσιμιροτ που μπορει να μην εχει το συμβολαιο του Κλαους αλλα εγινε μια σημαντικη επενδυση για την αγορα του εχει μεγαλο ανταγωνισμο για την θεση του και μαλλον δεν θα ειναι η βασικη επιλογη για την ενδεκαδα. Προβλημα δεν ειναι τοσο αν καποιος που περνει μεγαλο συμβολαιο δεν ειναι βαςικος αναντικαταςτατος. Αλλωστε ο φορ παντα αμοιβεται καλα. Και ο Σαλπι ειχε μεγαλο συμβολαιο και ετρωγε παγκο.
Παιχνιδια θα παρει αρκετα και ως αναπληρωματικος και επειδη ειναι παικτης που εχει το γκολ με την μια επαφη μπορει να γινεται καθοριςτικος ερχομενος και απο τον παγκο. Το προβλημα για μενα ειναι σε μια τοσο νευραλγικη θεση οπως αυτη του φορ που χρειαζεται παικτης με ηγετικα στοιχεια να ειναι βασικος αναντικαταστητος και χωρις μεγαλο ανταγωνισμο απο τον παγκο ποδοσφαιριστης τοσο ασταθης οσο ειναι ο Κλαους.

[Marianov6]

Εξηγω λιγο για τα παιδια που διαφωνισαν.

Καταρχην αυτο που σκεφτομουν εγω περυσι ειναι "σε τι διλημα μπαινει ο Τουντορ τωρα με την κινηση Μπερμπα". Πες οτι εισαι (οποιος θελει) ενας προπονητης και πας να δουλεψεις σε μια ξενη χωρα. Μετα την μεταγραφη Μπερμπα, μπαινεις σε διλημα Μπερμπα 'η Κλαους που ουσιαστικα ειναι μεταξυ ενος μεγαλου ονοματος σε μεγαλη ηλικια ομως και μεταξυ του επι χρονια αρχηγου της ομαδας σου που οτι και να γινει, 15-20 γκολακια την σεζον τα εχει. Δεν μιλαμε οτι το διλημα ειναι μεταξυ Μπερμπα και ενος οποιουδηποτε επιθετικου της ομαδας.

Απο εκει και περα, με το να εχεις στον παγκο τον Κλαους, δεν κερδιζεις τιποτα γιατι θα υπαρξουν μουρμουρες στα αποδυτηρια και πιο σημαντικο, γιατι η αξια του θα πεσει και αρα θα βγεις χαμενος οταν πας να τον πουλησεις. Ειναι αυτο που ειχε πει ο Μιχελ οτι ενας παιχτης πρεπει να πουλιεται οταν φτανει στο πικ του και για να γινει αυτο ο παικτης πρεπει να αξιοποιειται.

Επαναλαμβανω οτι το διλημα δεν ειναι μεταξυ μεταγραφης και ενος επιθετικου της ομαδας, αλλα μεταξυ μιμιας μεταγραφης και του αρχηγου της ομαδας. Ειμαι υπερ του να πωληθει ο Κλαους αν το θελει και αυτος για το καλο της καριερας του αλλα δεν γινεται να συνεχισουμε ετσι, εμεις να χρειαζομαστε καλυτερο παικτη και ταυτοχρονα ο Κλαους να παραμεινει στην ομαδα.

[Kostas_Peraia4]

Δηλαδη ειναι τοσο δυσκολο να βρουμε εναν Devic γυρω στα 26-27 με 2,5 εκατομμυρια?

[Marianov6]

σωστος αορατε, ειναι και το οικονομικο στην μεση αλλα μιας και αλλος πληρωνει, ας το δει αυτος το θεμα. Εγω μιλαω καθαρα απο θεμα διαχειρησης των παιχτων

[goran 64]

Ειλικρινά η περίπτωση πώλησης του Κλάους και αντικατάστασης του από παίχτη με τα απαραίτητα χαρακτηριστικά που χρειάζεται πλέον η ομάδα είναι προτιμότερη και για μένα προσωπικά, καθώς πιστεύω ότι θα διευκόλυνε πολύ τον Βλάντο, κυρίως στην διαχείριση των αποδυτηρίων, αλλά και στο να παίζει η ομάδα 2 και 3 διαφορετικά συστήματα και όχι μόνο τα μονότονα και παραλλαγμένα 4-3-3 και 4-5-1 (ή 4-2-3-1 όπως το προτιμούν μερικοί να το λένε)...

Ως άλλος Κλάους με μικρότερη όμως υποχρέωση σκοραρίσματος, άρα και όχι υπέρμετρη πίεση, σαν 2ος φορ δηλαδή, θαρρώ πως θα τα καταφέρει να ανταπεξέλθει ο Κουλούρης, αλλά και ο Περέιρα μπορεί να συμμετέχει πλέον σε περισσότερα παιχνίδια που μπορεί να παίζουμε με δύο επιθετικούς...

[goran 64]

Η φάση με τον Devic με θυμίζει Estoyanoff, που μέχρι τα 45 του τον θέλαμε στον Π.Α.Ο.Κ. και ενδιαφερόμασταν κάθε μεταγραφική περίοδο...

ΑΚΥΡΟ: Ο Εστογιανόφ σήμερα ξέρεις πόσων χρόνων είναι???

Μικρότερος απ τον Γκαρσία πάντως...

Edit: 34 γίνεται στις 27 Σεπτεμβρίου ο Εστογιανόφ κι έχουμε χρόνια μάλιστα να τον συζητήσουμε!!!!

[ΠΑΟΚΤΣΗΣ-4]

Θέστε ένα ερώτημα στον εαυτό σας.Αν το ρόστερ του ΠΑΟΚ το είχε ο γαύρος και το ρόστερ
του γαύρου το είχε ο ΠΑΟΚ, θα δίνατε 40% για τίτλο στον ΠΑΟΚ και 25% στον γαύρο;

Αν είναι δυνατόν! Με το ρόστερ του γαύρου ο ΠΑΟΚ θα πήγαινε από ήττα σε ήττα και από
γκέλα σε γκέλα. Ενώ ο γαύρος με το ρόστερ του ΠΑΟΚ θα έκανε περίπατο.Ασε που θα έκανε
και τρελές πωλήσεις νέων παικτών λόγω cl.

Λοιπόν ο γαύρος δεν αποτελεί κριτήριο.ΔΕΝ μπορει να γίνει ποδοσφαιρική αξιολόγηση για
αυτήν την οργάνωση.Παίζει μόνο έξι ματς το χρόνο.Αυτά των ομίλων του cl.Κάνει προετοιμασία
για να είναι φρέσκος μόνο σεπ.οκτ.νοεμ.Μετά κάθε χρόνο κλατάρει.Στην ελλάδα δίνει φιλικά,
έχει τους παίκτες ξεκούραστους και όταν χρειαστεί αναλαμβάνουν τα κοράκια !

Εχει μαζί του πολιτική εξουσία, δικαστική εξουσία, επο, κεδ, κοινό έγκλημα, δημοσιογράφους, κλπ.

Ποια ποδοσφαιρική ανάλυση μπορεί να γίνει για αυτή την οργάνωση; Ποια στατιστικά να καταγραφούν;
Τα κερδισμένα φάουλ του φορτουνάκου που όλα είναι βουτιές; Τα κλεψίματα που κάνει ο μιλιβόγεβιτς
δίνοντας εν ψυχρώ δολοφονικές αγκωνιές και απολαμβάνοντας την ασυλία; Την σπουδαία άμυνά τους, που
όποτε βγαίναμε σε τετ α τετ σήκωνε σημαία ο επόπτης έχοντας πίσω του τον κυρ.σάββα να τον καθοδηγεί;
Την επίθεσή τους που τα μισά γκολ είναι οφσάιτ και τα άλλα μισά μαϊμού πέναλτυ;

Ο γαύρος είναι ΟΛΟΣ μια απάτη! Το ίδιο ΚΑΙ οι τρεις ομάδες του ποκ.Αυτές λυμαίνονται τον χώρο του
ελληνικού αθλητισμού τόσες δεκαετίες, καρπώνονται ληστρικά όλα τα οφέλη και μη αφίνοντας κανέναν
άλλο να πάρει τίποτα.
Εχουν αυτές πιο βαριά φανέλα από τον ΠΑΟΚ; Αστεία πράγματα ! Ολη τους η ιστορία είναι ΨΕΥΔΕΠΙΓΡΑΦΗ !!

Και μη μου πει κάποιος για τις σποραδικές επιτυχίες τους στην Ευρώπη.Γιατί θα πω ότι όταν καταληστεύεις
συστηματικά ένα ολόκληρο έθνος, τότε αποκτάς και κάποια δύναμη.Οπως την δύναμη που έχει ο αρχιμαφιόζος
που προέρχεται όλη από κλοπές και εγκλήματα.

Γι αυτό μην παρασύρεστε από την αγάπη σας για το άθλημα που λέγεται ποδόσφαιρο αναλύωντας τον γαύρο.
Αυτός δεν υπόκειται στους νόμους του ποδοσφαίρου.Αυτός και οι δύο άλλες ομάδες του ποκ αξίζουν μόνο
την περιφρόνησή μας!! τίποτε άλλο.
Εμείς να κοιτάζουμε την ομαδάρα μας, την ΠΑΟΚΑΡΑ και πως αυτή θα γίνει καλύτερη.
Και πλησιάζει ο καιρός που θα τους προσπεράσουμε χωρίς καν να τους κοντράρουμε.
θα περάσουμε από πάνω τους σαν οδοστρωτήρας !!!

[goran 64]

Υ.Γ. Σοβαρή ερώτηση προς όλους:
"Αν έρθει ο Ντέβιτς ελεύθερος τον Ιανουάριο, 33 χρόνων αλλά σε άριστη κατάσταση, θα χαλαστείτε???"...

εγω θα χαλαστω ....




τον θελω απο τωρα με ενα μικρο αντιτιμο για παιχτη στα 32

Καλά, εσύ αν έρθει τον Γενάρη μην πανηγυρίζεις...Κράτα μούτρα στην Π.Α.Ε.!!!!

[che4]

Δηλαδη ειναι τοσο δυσκολο να βρουμε εναν Devic γυρω στα 26-27 με 2,5 εκατομμυρια?

Εδω βρήκες το Βαρέλα αυτόν δε θα βρεις


Αλλα άμα δεν κανεις καμια έρευνα εμεις θα λεμε για τον γαυροσλειερ

[aoratos]

Σιγουρα η διαχειριση του ροστερ δεν ειναι ευκολο οταν υπαρχει βαθος λυσεων ομως ειναι μια απο 2-3 παραμετρους που ξεχωριζουν τους μεγαλους προπονητες απο ολους τους υπολοιπους. Αρα το πως θα κρατησει ναυλωμενους τον Τσιμιροτ, τον Κλαους, τον Χαριση, τον Τζιολη, τον Μυστακιδη, κλπ ο Ιβιτς ειναι ευτυχως αποκλειςτικα δικο του προβλημα και οχι δικος μας, του Μιχελ, του Σαββιδη ή των δημοσιογραφων. Επισης ειναι σημαντικη η διαχειριση οςων παικτων στο ροςτερ εχουν σοβαρο market value ομως σε ενα club οπως ο ΠΑΟΚ ο οποιος ειναι πολυ περισσοτερο result-driven club παρα selling club οι πωλησεις ειναι σημαντικες ομως οχι πανω απο το αγωνιστικο σε προταιρεοτητα.

[Γκουερινο]

Εξηγω λιγο για τα παιδια που διαφωνισαν.

Καταρχην αυτο που σκεφτομουν εγω περυσι ειναι "σε τι διλημα μπαινει ο Τουντορ τωρα με την κινηση Μπερμπα". Πες οτι εισαι (οποιος θελει) ενας προπονητης και πας να δουλεψεις σε μια ξενη χωρα. Μετα την μεταγραφη Μπερμπα, μπαινεις σε διλημα Μπερμπα 'η Κλαους που ουσιαστικα ειναι μεταξυ ενος μεγαλου ονοματος σε μεγαλη ηλικια ομως και μεταξυ του επι χρονια αρχηγου της ομαδας σου που οτι και να γινει, 15-20 γκολακια την σεζον τα εχει. Δεν μιλαμε οτι το διλημα ειναι μεταξυ Μπερμπα και ενος οποιουδηποτε επιθετικου της ομαδας.

Απο εκει και περα, με το να εχεις στον παγκο τον Κλαους, δεν κερδιζεις τιποτα γιατι θα υπαρξουν μουρμουρες στα αποδυτηρια και πιο σημαντικο, γιατι η αξια του θα πεσει και αρα θα βγεις χαμενος οταν πας να τον πουλησεις. Ειναι αυτο που ειχε πει ο Μιχελ οτι ενας παιχτης πρεπει να πουλιεται οταν φτανει στο πικ του και για να γινει αυτο ο παικτης πρεπει να αξιοποιειται.

Επαναλαμβανω οτι το διλημα δεν ειναι μεταξυ μεταγραφης και ενος επιθετικου της ομαδας, αλλα μεταξυ μιμιας μεταγραφης και του αρχηγου της ομαδας. Ειμαι υπερ του να πωληθει ο Κλαους αν το θελει και αυτος για το καλο της καριερας του αλλα δεν γινεται να συνεχισουμε ετσι, εμεις να χρειαζομαστε καλυτερο παικτη και ταυτοχρονα ο Κλαους να παραμεινει στην ομαδα.

Mε αυτη την λογικη επρεπε να τον ειχες πουλησει περσι τον Κλαους. φανταζεσαι τι θα ειχε γινει αν το ειχες κανει? μετα με ποιον θα επαιζες? σε τι θεση θα κατεληγες? θα ειχαμε βγει ευρωπη?
Καλο ειναι να θελουμε καλυτερο απο τον κλαους αλλα απο εκει μεχρι να τον βρουμε υπαρχει μεγαλη αποσταση. ξερουμε οτι θα πιασει αυτος που θα ερθει και δεν θα βγει νεος Μπερμπα? Ακομα κι αν πιασει αν εχεις πουλησει τον κλαους και τραυματιστει με ποιον θα παιζουμε ? με τον Κουλουρη? Δηλαδη τωρα δεν μας κανει ο Κουλουρης για αλλαγη αλλα αν εχουμε αλλο βασικο φορ θα ειναι καλος ο Κουλουρης για αλλαγη? Αν θελεις να χτυπησεις τιτλους δεν γινεται να πουλησεις τον κλαους και να μεινεις παλι με ενα φορ που ακομα κι αν ειναι καλυτερος παικτης δεν εισαι και σιγουρος οτι θα προσφερει τουλαχιστον τα ιδια.

[johnys999]

Νομίζω ότι δεν μπορούν να γίνουν τώρα εκτιμήσεις για την κατάταξη. Τα ρόστερ δεν έχουν κλείσει, δεν ξέρουμε ποιες μεταγραφές θα βγουν και ποιες όχι, τι προετοιμασία έκανε η κάθε ομάδα, τι τραυματισμούς θα έχει, αν θα έχει ευρώπη, ποια θα κρατήσει καθαρά αποδυτήρια κλπ. Καθαρά θεωρητικά, ο γαύρος έχει ένα προβάδισμα, αλλά η ψαλίδα έχει κλείσει αισθητά. Έχουν παίχτες που θέλουν να φύγουν, ξεκίνησαν νωρίτερα, τα πλάγια μπακ τους φέτος δεν κάνουν διαφορά, η εγκληματική έχει ζόρια, γενικά δεν τους πάνε όλα καλά όπως παλιά. Ο βάζελος είναι επικίνδυνος, αν σκεφτούμε με τι ομάδα παραλίγο να μας κάνει κηδεία στα πλει οφ αλλά μπορεί ένας αποκλεισμός στην ευρώπη να τους κάνει μπουρδέλο. Η αεκ είναι γρίφος αλλά λογικά θα πάει με το περσινό μοτίβο, πιθανότατα δεν θα έχει και ευρώπη.
Εμείς είμαστε οι πιο ενισχυμένοι θεωρητικά.Έχουμε λύσει το πρόβλημα βάθους, έχουμε ποιοτικά πλάγια μπακ, έχουμε αποκτήσει προσωπικότητες. Μεταγραφή βαρόμετρο θεωρώ αυτή του Κάνιας, αν βγει αυτός αλλάζει η ομάδα. Αλλά με ανησυχεί το ύψος της άμυνας, ότι το κέντρο είναι αργό στους περισσότερους συνδυασμούς παιχτών, ότι δεν έχουμε βρει αντικαταστάτη του Μακ, ότι δυσκολευόμαστε στις κλειστές άμυνες, ότι ο Κλάους δεν βγάζει την ποιότητα και ηγετικότητα που θα θέλαμε μπροστά. Καθαρά προσωπική επιθυμία θα ήταν και μία δύο ποιοτικές επενδύσεις γιατί το ρευστό πρέπει να συνεχίσει να έρχεται και τα έτοιμα του Φρανκ θα μας βγάλουν και του χρόνου αλλά κάποια στιγμή θα τελειώσουν.
Πιστεύω θα περάσουμε τον Άγιαξ και ποντάρω στις απουσίες τους. Με φρενάρει λίγο ότι το δεύτερο ματς είναι Τούμπα αλλά γενικά είμαι αισιόδοξος. Επειδή πάντως μιλάμε για πρωταθλητισμό να μην ξεχνάμε μια βασική παράμετρο επιτυχίας. Τιμωρίες, πρόστιμα κλπ. Ξεκινάμε με -3, πέρυσι χάσαμε πάνω από μύριο για πρόστιμα και τουλάχιστον άλλα τόσα από την κλειστή Τούμπα. Αν δεν διορθωθούν αυτά πρωταθλητισμός δεν γίνεται.

[Marianov6]

Mε αυτη την λογικη επρεπε να τον ειχες πουλησει περσι τον Κλαους. Α)φανταζεσαι τι θα ειχε γινει αν το ειχες κανει? μετα με ποιον θα επαιζες? σε τι θεση θα κατεληγες? θα ειχαμε βγει ευρωπη?
Καλο ειναι να θελουμε καλυτερο απο τον κλαους αλλα απο εκει μεχρι να τον βρουμε υπαρχει μεγαλη αποσταση. Β)ξερουμε οτι θα πιασει αυτος που θα ερθει και δεν θα βγει νεος Μπερμπα? Γ)Ακομα κι αν πιασει αν εχεις πουλησει τον κλαους και τραυματιστει με ποιον θα παιζουμε ? με τον Κουλουρη? Δηλαδη τωρα δεν μας κανει ο Κουλουρης για αλλαγη αλλα αν εχουμε αλλο βασικο φορ θα ειναι καλος ο Κουλουρης για αλλαγη? Αν θελεις να χτυπησεις τιτλους δεν γινεται να πουλησεις τον κλαους και να μεινεις παλι με ενα φορ που ακομα κι αν ειναι καλυτερος παικτης δεν εισαι και σιγουρος οτι θα προσφερει τουλαχιστον τα ιδια.

Να βαλω αλλα ερωτηματα τοτε σε αυτα που θετεις με την σειρα που τα εχεις

Α)Δηλαδη αμα πουλησεις τον Κλαους, απαγορευεται να παρεις αλλον παικτη?
Β) Με την λογικη του "ξερουμε αν πιασεις καποιος" ας μεινουμε για παντα με αυτους που εχουμε τοτε. Οπως ειναι καλυτεροι οι Ντζαλμα, Ματος, Σακχοβ κτλ που ηρθαν, ετσι και εκει εξω τον κοσμο υπαρχει και ενας καλυτερος απο τον Κλαους.
Γ) Υπαρχει και ο Περρειρα εκτος και αν μιλαμε για τραυματισμο του στιλ σπασει την μεση του και μεινει αναπηρος απο την μεση και κατω. Αν δεν μας κανει ο Περρειρα πουλα τον και αυτον και παρε εναν δευτερο επιθετικο που ειναι καλυτερος του αλλα οχι καλυτερος της πρωτης μεταγραφης. Δηλαδη δεν υπαρχουν λυσεις στον κοσμο για εναν προβλημα? τα παντα ξεκινανε και τελειωνουν σε αυτα που εχει καποιος?

[goran 64]

++++ στον Μαριάνο...από πάνω...

[desperando]

για μενα παλι δεν φτανει το να πωληθει ο κλαους και ας ερθει και στην θεση του καποιος καλυτερος.

τιθα γινει στην περιπτωση τραυματισμων,τιμωριων και ροτεισον?
θα περιμενουμε να βγαλει τα καστανα απο τη φωτια οκουλουρης ή ο απροβλεπτος περειρα?

μια ομαδα οπως ο ΠΑΟΚ που θελει να χτυπησει πρωταθλημα θα πρεπει να εχει δυο υψηλου επιπεδου επιθετικους.να ερθει ο αλλος απο τον παγκο και να ξερεις οτι μπορει να αλλαξει το παιχνιδι.

ειναι τετοιοι οι κουλουρης και περειρα?